S T E N O G R A M A

şedinţei comune a Birourilor permanente ale Camerei Deputaţilor şi Senatului

din ziua de miercuri, 17 iunie 2020

- Şedinţă on-line -

 

 

Şedinţa a început la ora 9,30.

 

Lucrările au fost conduse de domnul Ion-Marcel Ciolacu, președinte al Camerei Deputaților, asistat de domnul Robert-Marius Cazanciuc, vicepreședinte al Senatului cu îndeplinirea atribuțiilor de președinte pe perioada cât funcția de președinte este vacantă.

 

Au participat:

 

De la Camera Deputaţilor: domnul Florin Iordache, doamna Carmen-Ileana Mihălcescu, domnul Marilen-Gabriel Pirtea și domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu - vicepreşedinți, doamna Lia Olguţa Vasilescu, domnul Vasile-Daniel Suciu şi domnul Dragoş Gabriel Zisopol - secretari, domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu, domnul Nicolae Bănicioiu, domnul Seres Denes  şi domnul Marius-Constantin Budăi - chestori, domnul Robert-Alfred Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul Florin-Claudiu Roman - Grupul parlamentar al PNL, domnul Cătălin Drulă - Grupul parlamentar al USR, domnul Benedek Zacharie - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Varujan Pambuccian - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, domnul Petru Movilă - Grupul parlamentar al PMP și domnul Victor-Viorel Ponta  - Grupul parlamentar PRO Europa.

 

De la Senat: doamna Alina-Ştefania Gorghiu, domnul Titus Corlăţean şi domnul Șerban-Constantin Valeca - vicepreşedinţi, domnul Ion Ganea, domnul Marian Pavel, domnul Mario-Ovidiu Oprea şi domnul George-Edward Dircă - secretari, domnul Paul Stănescu - chestor, domnul Radu-Cosmin Preda  - Grupul parlamentar al PSD şi domnul Radu-Mihai Mihail - Grupul parlamentar al USR.

 

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru - secretar de stat, Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul.

De la Camera Deputaţilor: doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretarul general al Camerei Deputaţilor, domnul George Ionuţ Dumitrică - Secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Secretar general-adjunct interimar, domnul Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Anca Mihaela Spiridon - Director general la Cancelarie Preşedinte, doamna Andreea Stăncescu - Director general la Cabinet Secretar general şi domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

De la Senat: doamna Izabela Chencian - Secretarul general al Senatului, doamna Roxana Truinea - Direcţia Generală Legislativă, doamna Claudia Pencea - Direcţia pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Elena Diaconu şi doamna Raluca Ignat - Serviciul pentru lucrările Biroului permanent.

 

*

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Bună dimineaţa.

Suntem douăzeci şi opt, eu sunt cu domnul Robert Cazanciuc lângă mine.

Începem? O secundă.

Stimaţi colegi vă propun să începem ziua.

Pe ordinea de zi a şedinţei comune... dacă sunteţi de acord cu ordinea de zi propusă?

Respectiv, avem: Scrisoarea domnului prim-ministru Ludovic Orban, Înscrierea pe ordinea de zi a şedinţei comune a Camerei Deputaţilor şi Senatului a proiectului de Lege privind rectificarea Bugetului de stat şi Bugetului de asigurări şi Publicarea pe site-ul Camerei Deputaţilor şi Senatului a candidaturilor depuse pentru Colegiul director al CNCD.

Dacă sunteţi de acord cu această ordine de zi?

Cred că cel mai bine - cum am făcut şi până acum - cine nu este de acord sau cine doreşte să ia cuvântul pe chat.

Cine nu este de acord?

Ok.

 

PUNCTUL 1

Scrisoarea domnului prim-ministru Ludovic Orban prin care transmite Hotărârea Guvernului nr. 476 din 16.06.2020 privind prelungirea stării de alertă pe teritoriul României şi măsurile care se aplică pe durata acesteia pentru prevenirea şi combaterea efectelor pandemiei de COVID-19  

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Având ordinea de zi aprobată ... Scrisoarea domnului prim-ministru Ludovic Orban prin care transmite Hotărârea Guvernului numărul 476 din 16.06.2020 privind prelungirea stării de alertă pe teritoriul României şi măsurile care se aplică pe durata acesteia pentru prevenirea şi combaterea efectelor pandemiei de COVID-19.

Am primit de la domnul prim-ministru, spre informare, HG-ul numărul 476/16.06.2020.

După cum se poate observa, această Hotărâre este trimisă Parlamentului în mod greşit ”spre informare”, Legea 55 pe 2020 prevăzând la articolul 4 alineatul (4), că măsura trebuie încuviinţată de Parlament.

Vă propun să transmitem o solicitare Guvernului, de a se conforma prevederilor legale în vigoare şi anume să completeze toată această procedură prin transmiterea către preşedinţii celor două Camere, a unei scrisori care să cuprindă solicitarea de încuviinţare a Hotărârii de Guvern adoptate ieri.

Deci noi nu putem continua procedura, ţinând cont de adresa trimisă de către primul-ministru, unde în adresă noi doar suntem informaţi, nu ni se solicită încuviinţarea cum a fost acum o lună de zile.

Dacă sunt intervenţii?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Dacă-mi permiteţi?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog!

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Mulţumesc!

Eu nu am o problemă să încercaţi să faceţi această conversaţie-corespondenţă cu Guvernul, dar la o lectură...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

(...) foarte greu, să întrerupeţi. Da, spuneţi.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

... dacă vreţi să nu mă întrerupeţi, aş aprecia.

Vă mulţumesc!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Şi eu la fel.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Puteţi să faceţi această corespondenţă, de altfel dumneavoastră aţi mai încuviinţat, conform legii pe care aţi dat-o în Parlament -  aţi mai încuviinţat Hotărâre de Guvern, cred că ar fi ciudat ca în lipsa unui text să prelungiţi starea de alertă pentru că în 55, aşa cum aţi citit dumneavoastră, vorbim de încuviinţare nu de prelungirea stării de alertă.

Motiv pentru care, părerea mea, ca umil senator, este că facem corespondenţa degeaba, am putea să aşteptăm de exemplu să se pronunţe Avocatul Poporului pe speţa anterioară prin care noi am aprobat HG-ul, dar consemnaţi votul meu împotriva acestei corespondenţe pe motiv de inutilitate.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Bun. Şi propunerea dumneavoastră care ar fi? Să intrăm în plenul comun să încuvinţăm o solicitare de informare?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Nu, tocmai vă spuneam că nu. Ar fi culmea să facem revoluţia aceasta, să dea plenul o informare... o hotărâre de informare pe un HG!

În opinia mea, Parlamentul nu mai are nici un fel de implicare în acest moment. Există un HG, publicat în Monitorul Oficial, nu avem text de lege, cum e şi firesc că Parlamentul ar trebui să prelungească starea de alertă, ca atare Guvernul şi-a făcut treaba, Parlamentul nu are de ce să...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Dar cum facem cu articolul...?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

... neapărat să ne bage în seamă cu ceva aici.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Dar cum facem cu articolul 4 şi cu alineatul 4?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Mai citiţi-l o dată, domnul preşedinte, mai citiţi-l o dată!

Păi da, că vreţi încuviinţare...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Nu! Lăsaţi, vă rog eu frumos...

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Încuviinţare, nu prelungirea stării de alertă.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Vă rog eu frumos, doamna Gorghiu, vă rog eu frumos.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Vă las. Vă rog, vă ascult.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Doamna Gorghiu, am tot respectul şi ştiţi lucrul acesta.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Vă ascult cu mare plăcere.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Atunci, acum o lună de zile de ce a solicitat încuviinţarea conform Legii şi conform articolului 4, alineatul 4? Şi acum, peste o lună, nu se mai solicită? doar suntem informaţi? Aţi putea dumneavoastră ...

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Pentru că atunci aţi încuvinţat-o, da, şi acum se prelungeşte...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Dacă dumneavoastră reuşiţi să aveţi un dialog cu domnul Orban şi să ne lămurească eu nu fac corespondenţă.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Deci dacă, dacă premierul v-a trimis scrisoarea privitoare la informare este pentru că nu are text de lege. Dacă dumneavoastră reuşiţi să identificaţi cu colegii dumneavoastră jurişti, aş fi foarte încântată.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Acum o lună, când am votat,  pe ce text de lege am votat?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Aţi votat încuviințarea stării de alertă.

Dacă îmi arătaţi unde scrie expressis-verbis că şi prelungirea stării de alertă trebuie aprobată în Parlament, eu o să iau în analiză acel articol şi sunt sigură că şi premierul.

La momentul acesta în lege nu există acel articol, dar sunt sigură că nu contează că nu există, şi că dumneavoastră veţi face oricum ce doreşte majoritatea.

Dar eu am simţit nevoia să vă spun punctul de vedere.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

O să fac o solicitare, nu fac nimic mai mult dar... vă rog!

 

Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu:

Domnul preşedinte, dacă-mi permiteţi şi mie?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Vă rog!

 

Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu:

Aş vrea să... bună dimineaţa tuturor!

Aş vrea să precizez că dacă, cu privire la starea de urgenţă, în lege se prevede clar, că Parlamentul trebuie să voteze, şi încuvinţarea stării de urgenţă dar şi prelungirea acesteia, iată că în Legea 55, se face precizarea că Parlamentul trebuie să voteze, încuviinţarea stării de alertă, nefăcând nicio precizare asupra prelungirii stării de alertă, pe cale de consecinţă Guvernul vine cu HG şi prelungeşte starea de urgenţă, nerestricţionând măsurile şi prin urmare luăm act, nefiind nicio precizare prin care ar trebui să dăm vot pe acest act normativ.

Acesta este punctul meu de vedere drept pentru care şi eu voi vota împotriva unei scrisori, unei adrese către Guvern.

Vă mulţumesc!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Eu mai am o singură problemă procedurală dacă puteţi  dumneavoastră să comunicaţi şi o să-i scriu şi domnului Orban, în cazul în care suntem mandataţi.

Ne scrie că, ”Starea de alertă poate fi prelungită ori de câte ori, analiza factorilor de risc...”, nu mi-au venit factorii de risc, am prins ceva la televizor, cu adevărat nu am putut să stau toată noaptea la televizor să văd toţi factorii de risc, dar aşa scrie în Lege.

Nu ştiu dacă aţi putea dumneavoastră să comunicaţi mai bine cu domnul prim-ministru.

Alte intervenţii dacă mai sunt?

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Îmi permiteţi domnul preşedinte?

Ca lider, nu sunt membru al Biroului permanent, Victor Ponta sunt.   

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Nu e problemă.

Vă rog, domnul Ponta!

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

În primul rând, în calitatea de deputat care am votat împotriva şi a legii şi a stării de alertă, pe un motiv în primul rând juridic, la anul I la Faculatatea de Drept dacă spui că votezi în Parlament o Hotărâre de Guvern, te pică şi mai dai o dată examenul sau repeţi anul.

Acum, înţeleg că Guvernul şi colegii liberali şi-au dat seama că prima dată acum o lună s-a greşit că s-a votat o Hotărâre de Guvern în Parlament, eu vreau să-i felicit pentru faptul că au revenit la principiile fundamentale ale dreptului.

E o Hotărâre de Guvern care însă conform legii, poate fi atacată în contencios administrativ, şi vreau să vă anunţ că noi cei de la PRO România, azi o s-o atacăm în contencios administrativ, nu are nicio bază legală hotărârea emisă ieri de Guvern.

Dar faptul că reintrăm cumva într-o logică juridică şi legală e un lucru bun.

Atâta voiam să vă spun.

Mulţumesc!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da, eu am o singură problemă, domnul preşedinţe Ponta.

Problema e că starea de alertă, conform legii, aici presupun că nu e o problemă în lege, ci o problemă de drept.

”Starea de alertă poate fi prelungită ori de câte ori analiza factorilor de risc, indică necesitatea menţinerii răspunsului”. Şi ei sunt obligaţi să vină cu această analiză la Parlament.

Asta e singura mea problemă.

 

Domnul Titus Corlăţean:     

Dacă-mi permiteţi? Aş vrea şi eu să intervin.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da, domnul...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Şi eu, Roman.

 

Domnul Titus Corlăţean:

Titus Corlăţean sunt.

Semnalasem pe chat dorinţa de intervenţie, eu voi fi concis.

Dincolo de argumentele juridice de tip formalist, în sens   juridic nu peiorativ, argumentele formaliste, orice jurist ştie că spaţiul dreptului este reglementat de norme şi de principii. Principii fundamentale.

Există un principiu fundamental de drept care spune foarte clar: qui potest plus, potest minus, cine poate mai mult, poate şi mai puţin. Şi aici e aplicabil acest principiu de două ori.

Cine a încuviinţat, ca Parlament, avem competenţa e adevărat legală explicită; cine a încuvinţat starea de alertă evident că poate să încuviinţeze şi mai puţin, ăsta-i primul comentariu.

Cine a încuviinţat starea de urgenţă, care e o stare de o gravitate superioară prevăzută de Constituţie, şi a încuviinţat şi prelungirea stării de urgenţă, adică mai puţin, categoric poate mult mai puţin respectiv şi trebuie să încuviinţeze ceea ce a încuviinţat prima oară stare de alertă, şi are obligaţia de a încuviinţa şi prelungirea, altfel am ieşi din logica juridică.

Şi doi la mână, este foarte adevărat şi asta o spun pentru actele reuniunii, din păcate Guvernul nu a transmis la Parlament nici un element în toată această perioadă, nici un element privind evaluarea indicilor privind testele, privind chestiunile de gravitate sanitară, nu poţi să laşi Parlamentul total în afara sferei de analiză, de evaluare preluând doar din surse publice, din declaraţii publice ale Guvernului.

E o chestiune, îmi cer scuze dar o spun foarte clar, e o chestiune de lipsă de cooperare loială între instituţii din partea Guvernului faţă de Parlament, aşa încât scrisoarea pe care aţi propus-o se justifică pe deplin domnule preşedinte.

Vă mulţumesc!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul lider Roman, nu?

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Da, domnul preşedinte.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Vă rog!

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:    

Vă mulţumesc!

Şi eu vreau să, adică nu vreau să intru în disputa asta între jurişti, că nu sunt jurist.

Eu vreau doar să ridic o problemă de logică.

Prelungirea stării de alertă nu presupune noi restricţii, nu presupune noi restrângeri de libertăţi cetăţeneşti şi de drepturi cetăţeneşti. Dimpotrivă, prelungirea stării de alertă vine la pachet cu alte măsuri de relaxare, cum ar fi accesul în interiorul bisericilor de exemplu.

Acuma, e foarte clar că e o chestiune nu de natură juridică, nu de natură logică, e o chestiune de natură politică.

Pentru că, data trecută dumneavoastră când aţi intervenit asupra unei Hotărâri de Guvern, aţi spus: ”Domnule haideţi să depăşim momentul, pentru că vom cădea în penibilitate să cenzurăm o Hotărâre de Guvern”. Vorba domnului Ponta, poţi s-o ataci ca şi act administrativ în contencios administrativ. Dar nu să ne apucăm noi în Parlament să cenzurăm o Hotărâre de Guvern.

În altă ordine de idei, e foarte clar că această decizie a fost luată de către specialişti, de către aceiaşi specialişti, de către doctorul Arafat, de către doctorul Rafila, de către colectivul de oameni care ne ajută de la începutul acestei crize sanitare şi ne spun ce trebuie să facem.

Eu cred că dacă dăm dovadă de responsabilitate, lăsăm Guvernul şi Comitetul Naţional pentru Situaţii de Urgenţă să-şi facă treaba şi haideţi să o spunem pe româneşte, ce am făcut data trecută? Am oprit Guvernul să numească la spital... aţi făcut un scandal imens că a fost pus un chelner care nu a fost niciodată chelner şi a doua zi un primar PSD, a numit manager pe unul pe care l-a demis de două ori pentru nerespectarea...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Haideţi să ne rezumăm la speţa...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:  

... mă opresc aici, apelul meu era... 

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

... pe care o avem acum în discuţie.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

... stabilitate...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Am oprit şi mai multe, domnul Roman, am oprit de exemplu achiziţii publice directe indiferent dacă au treabă cu pandemia sau nu, alt exemplu, alt exemplu.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:   

Eu de asta zic, că lucrurile astea ni le-am reglat ca să zic aşa. Cred că, repet, nu venim cu elemente noi, trebuie doar să avem şi noi cu toţii ca Parlament dacă tot vorbim de loialitate, de bună credinţă că acest Guvern încearcă să-şi facă treaba. Să-l lăsăm să-şi facă treaba!

Mulţumesc.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da.

În scrisoare eu nu o să intru... nu o să înjur Guvernul sau... doresc şi eu nişte lămuriri. Aşa, vremelnic în funcţia asta de preşedinte al Camerei şi domnul Cazanciuc de preşedinte al Senatului, dorim să ştim.

Totuşi în lege specifică, la articolul 3, alineatul 2, scrie foarte clar. Starea de alertă poate fi prelungită, ori de câte ori analiza factorilor de risc. Măcar această analiză a factorilor de risc, nu am solicitat prea mult lucru, dar o să-mi fac timp mai mult, poate stau astăzi la televizor şi văd această analiză.

 

Domnul Cătălin Drulă:

Domnule preşedinte aş vrea o intervenţie.

 

Domnul Laurenţiu Dan-Leoreanu:

Aş vrea să vă spun că înaintea şedinţei de Guvern a avut loc şedinţa Comitetului Naţional pentru Situaţii de Urgenţă, iar decizia în acest Comitet în care sunt specialişti, au luat în calcul aceşti factori de risc pentru că decizia s-a bazat pe o analiză a specialiştilor. Şi ulterior în şedinţa de Guvern s-a adoptat această hotărâre...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Corect, corect.

Eu ce am apucat să văd la televizor este... pe domnul Orban care a spus că o să trimită, ieri a spus că o să trimită această analiză, dar poate nu...

 

Domnul Laurenţiu Dan-Leoreanu:

Dacă a spus, înseamnă că aşa va fi.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Păi nu, dar noi hotărâm acum domnul deputat.

Da, vă rog!

 

Domnul Cătălin Drulă:

O intervenţie.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da. Vă rog!

 

Domnul Cătălin Drulă:

Toată această situaţie în care suntem în prezent a fost creată de acea dorinţă - după mine - de nejustificat constituţional de a înlocui starea de urgenţă cu starea de alertă, starea de urgenţă fiind o stare prevăzută în Constituţie, în timp ce starea de alertă, e un construct juridic intraconstituţional, cam cu acelaşi sens dar în afara Constituţiei, strict pentru puncte de PR, s-a dorit ca pe 15 mai să trecem la altceva, deşi într-un fel eram în acelaşi lucru adică o restrângere de drepturi şi de libertăţi, asta este partea Preşedintelui şi a PNL, iată că aţi greşit şi dumneavoastră de la PSD când aţi făcut acest amendament că e clar că juridic acolo e o problemă cu...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Dar ştiţi că noi suntem la Parlament, nu la Curte. La Curte sunt alţii, care judecă. Noi nu avem în comepetenţe şi vă ...

 

Domnul Cătălin Drulă:

... textul de lege care spune că prelungirea trebuie supusă...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

(...) competenţele Parlamentului, nu avem în ...

 

Domnul Cătălin Drulă:  

... domnul Preşedinte, lăsaţi-mă să termin şi după aia vă ascult şi eu pe dumneavoastră.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da! Dar aş vrea să ne încadrăm în Regulament şi în atribuţiile pe care le are Parlamentul.

 

Domnul Cătălin Drulă:

Păi în Regulament.

Legea pe care aţi făcut-o prin amendament în Parlament are o eroare, asta e evident, juridic.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Sunteţi de la Curte sau sunteţi de la Parlament?

 

Domnul Cătălin Drulă:

Domnul Corlăţean începe să folosească citate în latină, când textul suferă.

Deci pe de o parte..., avem incompetenţă de ambele părţi şi politicianism.

Ăsta este rezultatul, care ne-a adus aici!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Aţi votat-o cumva, legea?

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Da, da a votat. Doar eu nu am votat, dacă aţi uitat cumva.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Am înţeles. Am nelămuriri.

Domnul Oprea, vă rog! O solicitare de intervenţie.

 

Domnul Mario Ovidiu Oprea:

Mario Ovidiu Oprea vă referiţi la mine?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da, da.

 

Domnul Mario Ovidiu Oprea:

Nu am solicitat.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

A! Era de data trecută.

 

Domnul Mario Ovidiu Oprea:

Mi s-a întrerupt legătura şi probabil că de aici. Dar vreau să intervin, dacă tot îmi daţi prilejul ăsta.

Domnule preşedinte, data trecută s-a reproşat Guvernului că a venit prea târziu cu solicitarea şi că am avut trei zile de incertitudine şi aşa mai departe.

Acum, din cauza unui cuvânt care nu pică pe un anumit text de articol, vom avea probabil din nou vreo trei zile de incertitudine şi din nou evenimente şi evenimente de presă şi declaraţii şi aşa mai departe.

Vă rugăm frumos, haideţi să trecem peste chestiunea asta care pare doar o şicană, problemele sunt evidente, este clar de ce se solicită această prelungire şi dumneavoastră aţi contribuit cu tot felul de amendamente la solicitarea Guvernului, iar acum pică şi amendamentele dumneavoastră pentru o perioadă de zile sau ore nu ştiu cât aveţi în intenţie, şi rugămintea este să nu mai apelăm la şicane pentru că ...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Domnul senator? Domnul senator? Cred că vorbim de două lucruri distincte.

Să ştiţi, Hotărârea de Guvern este publicată. Cu toate că a fost trimisă la ora 21,30.

Monitorul Oficial are... este în subordinea Camerei Deputaţilor, cu adevărat au fost la serviciu, au publicat-o, ea este în vigoare, nu vorbim de nici un vid legisalativ, de nimic.

Noi conform Legii 55, avem cinci zile.

 

Domnul Mario Ovidiu Oprea:

Vă schimbaţi poziţia faţă de data trecută, domnule preşedinte.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Deci nu e nicio problemă în acest moment, HG-ul este publicat.

Bun.

Supun votului dumneavoastră solicitarea mea şi a preşedintelui Senatului să trimitem o scrisoare domnului Orban să ne lămurească, dacă e o greşeală ”spre informare” sau ... fiindcă altfel noi nu putem prinde pe ordinea de zi a plenului comun o informare.

Cine este împotrivă? Vă rog pe chat.

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

O întrebare, domnul preşedinte. O întrebare doar.

Deci înţeleg: cât timp purtaţi dumneavoastră şi domnul Cazanciuc corespondenţă cu domnul prim-ministru nu va fi nicio şedinţă comună?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Cu acest... va fi o şedinţă comună dar poate cu altceva pe ordinea de zi, sub nicio formă...

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Nu! Mă refeream la starea de alertă. Nu facem nimic în Parlament fără răspuns.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Categoric, categoric nu.

 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Dacă primiţi răspuns vreodată.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Categoric. Dacă primesc, posibil şi asta.

Am mai trimis...

Haideţi cine îmi contabilizează voturile?

Sunt două voturi împotrivă şi o abţinere până acum.

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:  

Şi două abţineri, după cum văd.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Poftim?

 

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Două abţineri şi două împotrivă, la cum văd pe chat, da? Trebuie numărate.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da. Două abţineri şi două împotrivă. Da?

 

Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu:

Eu văd patru voturi împotrivă.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Deci, abţinere, împotrivă, împotrivă, abţinere, abţinere. Sunt trei abţineri şi două voturi împotrivă.

 

Domnul George Edward Dircă:  

Şi eu domnul preşedinte, abţinere, da?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da, păi vă rog pe chat.

 

Domnul George Edward Dircă: 

Bine, mulţumesc.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Da?

 

Domnul Marilen-Gabriel Pirtea:

Şi Pirtea împotrivă.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Nu, nu.

Vă rog, am stabilit procedura pe chat să scrieţi ca să rămână dovada.

Abținere, împotrivă, împotrivă, abţinere, deci trei împotrivă...

 

Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu:

Patru împotrivă.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu: 

Patru împotrivă şi trei abţineri.

O să-mi permit cu adevărat înainte de a trimite textul scrisorii semnate de către mine şi domnul Cazanciuc, o să îl pun, o să-l trimitem la toată lumea ca să luaţi act, spre informare, nu spre încuviinţare.

Sunt patru abţineri? Ok, şi trei voturi..., sunt patru abţineri. Unu, doi, trei, patru şi unu, doi, trei, patru împotrivă. Patru abţineri cu patru împotrivă.

Bun. 

 

PUNCTUL 2

Înscrierea pe ordinea de zi a şdedinţei comune a Camerei Deputaţilor şi Senatului a Proiectului de lege privind rectificarea Bugetului de stat şi Bugetului de asigurări sociale de stat pe anul 2020

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Înscrierea pe ordinea de zi a şedinţei comune a Camerei Deputaţilor şi Senatului a Proiectului de Lege privind rectificarea Bugetului de stat şi Bugetului de asigurări sociale de stat pe anul 2020.

Dacă sunt abţineri sau împotrivă?

Şi v-aş propune în felul următor: Comisiile reunite să lucreze mâine dimineaţă începând cu ora 10,00 până la ora 13,00 pentru întocmirea avizelor şi rapoartelor comune, plenul urmând a avea loc mâine începând cu ora 13,00.

Aceeaşi procedură, cine este împotrivă sau se abţine?

 

Domnul George Edward Dircă:

Domnule preşedinte, o completare aici la ordinea de zi, dacă-mi permiteţi?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da.

 

Domnul George Edward Dircă:

Senator Dircă George, sunt.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da, haideţi să depăşim cu această propunere şi pe urmă dacă mai sunt propuneri.

 

Domnul George Edward Dircă:

Ele se completează. Mulţumesc.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da?

 

Domnul George Edward Dircă:

Mulţumesc.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Deci, cu unanimitate de voturi am trecut pe ordinea de zi.

Vă rog, domnul secretar. Domnul senator.

 

Domnul George Edward Dircă:

Da, mulţumesc.

Mulţumesc domnule preşedinte, stimaţi colegi.

Rugămintea este, eu cred că este o ocazie foarte bună acum, să putem introduce pe ordinea de zi, şi având în vedere că urmează şi aceste şedinţe comune ale Comisiilor pentru aprobarea rectificării bugetare să introducem pe ordinea de zi şi PL-x 282/2017 - proiectul de Lege privind abrogarea pensiilor speciale in modificarea Regulamentului Parlamentului şi abrogarea pensiilor speciale ale parlamentarilor.

Dacă până acum au fost invocate tot felul de motive precum că comisiile nu se puteau întruni, deşi avem un cadru legal, avem articolul 24 din Regulamentul comun care spune chiar şi în situaţia în care comisiile nu se pot întruni, un proiect de lege poate fi supus votului Parlamentului, acum avem situaţia în care în şedinţă comună, mâine începând cu ora 10,00 sau astăzi putem avea...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Eu nu am nimic împotrivă, dar ce facem că avem mai multe proiecte cu aceeaşi temă?

 

Domnul Cătălin Drulă:

Nu! E un singur proiect care modifică Statutul parlamentarilor şi care abrogă doar pensiile speciale ale parlamentarilor.

 

Domnul George Edward Dircă:

Noi vorbim de modificarea Regulamentului Parlamentului. Dacă mai aveţi alte modificări la Regulament în Parlament, haideţi să le punem pe masă să le discutăm.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Nu cu aceeaşi...

 

Domnul Cătălin Drulă:

(...) ale deputaţilor şi senatorilor.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da. Rog liderii.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul preşedinte, dacă-mi permiteţi şi mie?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog!

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Eu am următoarea întrebare pentru colegii mei de la USR. Noi am avut trei sau patru întâlniri, în care am discutat că facem un proiect de lege comun, toate grupurile parlamentare cu toţi liderii prin care impozităm substanţial, drastic toate pensiile speciale. Toate pensiile speciale, începând cu parlamentari şi terminând cu magistraţi, militari şi poliţişti şi aşa mai departe.

Acum, peste această înţelegere pe care ar trebui să o facem săptămânile viitoare, sau săptămâna viitoare şi anume să elaborăm acest text şi să stabilim, aşa a şi rămas la ultima întâlnire că ne vom întâlni din nou şi vom discuta de plafon şi de cuantumul de impozitare, procentul de impozitare.

Peste această discuţie, înţeleg că există o lege separată, pentru abrogarea unei singure categorii care beneficiază de aceste pensii.

Hai să ne hotărâm, ori facem o lege prin care să le impozităm pe toate, ori începem să le abrogăm pe rând pe toate? Noi avem o altfel de înţelegere. Cel puţin la Cameră aşa s-a purtat discuţia. Şi anume impozitarea drastică în aceeaşi lege a tuturor pensiilor speciale de serviciu sau cum s-or numi, ocupaţionale.

 

Domnul Cătălin Drulă:  

Sigur domnul lider.

Vă răspund imediat, una este...

 

Domnul George Edward Dircă:

Dacă-mi permiteţi?

 

Domnul Cătălin Drulă:

Da, păi ne-a pus o întrebare...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Domnul ....

 

Domnul George Edward Dircă:

Dacă-mi permiteţi?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog frumos!

Alţi lideri dacă doresc să intervină...

 

Domnul Cătălin Drulă:

Da, aş vrea să-i răspund domnului Simonis pentru că ne-a pus o întrebare nouă ne-a adresat-o.

Una-i una, alta-i alta.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am înţeles punctul dumneavoastră de vedere şi solicitarea USR-ului dacă asta e....

 

Domnul Cătălin Drulă:

Şi vă rog să supuneţi la vot, domnul Preşedinte.

 

Domnul George Edward Dircă:

Sigur, supuneţi la vot pentru că înainte am adresat o întrebare şi având în vedere că am solicitat ...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am o rugăminte.

Am înţeles punctul de vedere al USR-ului şi nu, după cum vedeţi nu am supus, că alţi lideri de grup doresc să intervină.

 

Domnul Benedek Zacharie:

Benedek, UDMR.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog!

 

Domnul Benedek Zacharie:

Deci, într-adevăr cum zice şi domnul lider de la PSD, am avut o înţelegere.

Acuma vom continua cu capital politic, în funcţie... acuma discutăm de pensiile speciale pentru parlamentari, după aceea de alţii.

Deci părerea mea este că ar trebui să stabilim un anumit termen şi ce s-a stabilit de liderii de grup, cel puţin la nivel de Camera Deputaţilor, să ne ţinem de cuvânt dar să stabilim un termen.

Nu ştiu, două, trei săptămâni ca să apară o propunere legislativă pe masa Parlamentului.

Adică să nu o mai lungim, dar şi printre altele ne-am înţeles că tot ce există azi în Parlament vis-a-vis de pensiile speciale, vor fi picate.

Şi atunci sau ne ţinem de cuvânt, sau fiecare ne apucăm şi ne facem treaba cum ştim noi mai bine.

Vă mulţumesc.

 

Domnul Cătălin Drulă:

Nu am făcut această promisiune...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog eu frumos, să nu mai interveniţi.

 

Domnul Cătălin Drulă:

Domnul preşedinte, daţi-mi voie pentru că se vorbeşte în numele nostru şi se spune că am fost parte într-un acord în care nu am fost.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog frumos!

Alţi lideri de grup dacă doresc să intervină?

 

Domnul Cătălin Drulă:

Domnul preşedinte, nu începeţi ca Dragnea, cu tăieri de microfon, că nu ajungeţi departe!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Nu v-a tăiat nimeni microfonul, după cum vedeţi. Haideţi să vorbim, e dimineaţă, e o dimineaţă glorioasă, liniştită...

 

Domnul Cătălin Drulă:

Supuneţi la vot solicitarea noastră şi e totul e ok.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Alţi lideri de grup?

Dacă ţinem cont de ceea ce aţi dorit, aţi discutat între dumneavoastră sau nu?

Mi-aş dori un lider de grup de la Partidul Naţional Liberal să intervină.

 

Domnul George Edward Dircă:

Domnule preşedinte, nu cunosc de nicio discuţie între liderii de grup...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am înţeles....

 

Domnul George Edward Dircă:

... iar cei de la Senat nu au fost...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

... punctul meu de vedere e foarte clar.

 

Domnul George Edward Dircă:

... invitaţi niciodată. Motiv pentru care...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Nu doreşte nimeni să intervină?

 

Domnul George Edward Dircă:

... şi dacă ar exista o astfel de înţelegere...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Domnul secretar, nu v-am întrerupt.

Eu nu v-am întrerupt....

 

Domnul Cătălin Drulă:

Daţi-ne voie să vorbim pe rând.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă dau cuvântul, nu am nicio problemă.

De la PNL doreşte să intervină vreun lider de grup?

 

Domnul George Edward Dircă:

Dacă nu doreşte nimeni...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Dacă nu doreşte nimeni, supun votului dumneavoastră să introducem pe ordinea de zi.

Cine este împotrivă? Aceiaşi procedură pe chat.

Eu sunt pentru introducerea pe ordinea de zi. A comisiei.

Numai cine este împotrivă să votăm.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Pe ordinea de zi a plenului, nu a comisiei.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Deci nu este nimeni împotrivă...

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Domnule preşedinte, Lucian Stanciu-Viziteu...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Nu, nu. La... nu, trimiterea în comisie ...

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Aţi spus introducerea pe ordinea de zi...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Nu, trimiterea la comisie şi pe ordinea de zi a plenului comun.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Deci pusă pe ordinea de zi a plenului comun.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da, dar...

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Dar se va putea dezbate...

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

... ca să fie pe ordinea de zi a plenului comun, trebuie să aibă raport, conform Regulamentului, de la Comisiile reunite, asta am spus.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Colegul meu de la Senat domnul George Dircă v-a citit din Regulament, că există o prevedere expresă că se poate dezbate şi vota în plenurile reunite chiar şi fără raport.

Deci nu putem să facem din nou aşa, Comisiile reunite nu s-au întâlnit trei ani de zile.

Chiar dacă o trimiteţi la Comisie....

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Păi uitaţi că se reuneşte astăzi. Mâine la ora 10,00.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

... foarte bine chiar dacă nu reuşesc să trimită raport, noi putem s-o dezbatem şi să o votăm în plenul reunit. Asta-i foarte important de reţinut.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am înţeles. 

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Mulţumesc!

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Domnul vicepreşedinte, este pe ordinea de zi, da? Bun.

 

PUNCTUL 3

Publicarea pe site-ul Camerei Deputaţilor şi Senatului a candidaturilor depuse pentru Colegiul director al CNCD

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

La punctul 3 - Publicarea pe site-urile Camerei Deputaţilor şi Senatului a candidaturilor depuse pentru Colegiul director al CNCD.

Având în vedere faptul că mâine, 18 iunie, se împlineşte termenul până la care au putut fi depuse candidaturile pentru CNCD, vă propun să fiţi de acord ca vineri, 19 iunie, toate aceste candidaturi să fie publicate pe site-ul celor două Camere, astfel cum prevede Ordonanţa numărul 137/2000, unde trebuie să stea 10 zile pentru a putea fi depuse la Comisiile permanente de specialitate, eventuale obiecţiuni argumentate.

Totodată vă propun să transmitem candidaturile către cele 6 comisii de specialitate: juridice, drepturile omului şi egalitate de şanse.

Cine este... ? La fel aceeaşi procedură: cine este împotrivă să voteze pe chat. 

Nu este nimeni împotrivă.

Întrucât s-a epuizat ordinea de zi, vă mulţumesc pentru participare.

 

Domnul George Edward Dircă:

Domnul preşedinte? Înainte de ... repartizăm către comisiile raportoare proiectul de lege cu pensiile speciale?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da, da.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Şi anume către comisiile juridice?

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Da, da. Ştie Secretariatul.

Secretariatele generale ştiu mai bine ce au de făcut.

 

Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Vă mulţumesc.

 

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Şi eu vă mulţumesc.

O zi bună!

 

*

 

Ședința s-a încheiat la ora 10,05.