Plen
Ședința Camerei Deputaților din 12 octombrie 2006
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.148/23-10-2006

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2006 > 12-10-2006 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 12 octombrie 2006

2. Dezbaterea și adoptarea proiectului de Hotărâre privind bugetul Camerei Deputaților pe anul 2007 (adoptat).

 

Domnul Victor Viorel Ponta:

  ................................................

La pct. 3 de la ordinea de zi avem Proiectul de Hotărâre privind bugetul Camerei Deputaților pe anul 2007.

Raport de adoptare de la Comisia pentru buget, distribuit la 11.10.2006.

Conform Regulamentului, ar trebui să avem în sală prezent un chestor și, în mod sigur, și secretarul general al Camerei. Care este, sigur. Vă mulțumesc că îmi dați ocazia să folosesc această expresie.

Din păcate, nu avem un chestor, care să susțină bugetul.

Domnule Miron Ignat, vă rugăm frumos, în numele celor 4 chestori, să susțineți, dacă este posibil, proiectul de buget, de asemenea, din partea Comisiei de buget, finanțe și bănci, comisie sesizată în fond, dacă avem unul dintre vicepreședinți sau secretarul comisiei, pentru a ne prezenta raportul.

Domnule chestor, aveți cuvântul.

Domnul Miron Ignat:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Proiectul de buget al Camerei Deputaților pentru anul 2007 a fost prezentat prima dată în Biroul permanent, unde, asupra căruia s-a făcut o analiză amănunțită, după care bugetul a fost înaintat Comisiei de buget, finanțe, care a întocmit un raport de prezentare a bugetului și prezentarea acestuia în plenul Camerei.

Dacă analizăm bugetul pentru anul 2007, constatăm o creștere a bugetului. Și, dacă ne orientăm numai la cifrele comparate cu cele estimate a fi realizate în anul 2006, creșterea este de numai 18%.

Dumneavoastră ați primit, cu toții, proiectul acestui buget, structurat pe capitole de cheltuieli. La capitolul de cheltuieli privind "cheltuielile cu personalul", creșterea este mai accentuată, avându-se în vedere că în anul 2007 vor fi ocupate posturile vacante existente acum în Camera Deputaților. La alte capitole de cheltuieli, după cum se vede, propunerile pentru anul 2007 sunt mai mici decât estimările pentru anul 2006.

Aștept din partea dumneavoastră întrebări.

Mulțumesc, domnule președinte.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule chestor.

Din partea comisiei, dacă există un reprezentant, ar fi extrem de util să ne prezinte raportul comisiei. Domnule secretar Rușanu, în numele comisiei, vă rog să luați cuvântul.

Domnul Dan Radu Rușanu:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor deputați,

Bugetul pentru anul 2007 al Camerei Deputaților este de 251.682 mii lei, din care, pentru cheltuieli curente sunt 214.000.000, cheltuieli de capital 35 de milioane, din care, în principal, mai mult de jumătate sunt investiții în continuare. Cheltuielile de personal se rezumă la 143.000.000.

Și aș vrea să informez plenul Camerei Deputaților că în Comisia de buget, finanțe și bănci s-a adoptat ieri un amendament prin care tichetele de masă aferente personalului să fie amânate pentru 2007 și să se acorde începând cu anul 2008.

Ținând cont de cele prezentate mai sus, vă solicit să votați bugetul Camerei Deputaților, aprobat în Comisia de buget, finanțe și bănci cu amendamentele respective. Vă mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Vă mulțumesc, domnule secretar, pentru această prezentare în numele comisiei.

Dacă nu există alte intervenții? Doamnă secretar general, dacă doriți ? Nu doriți.

Atunci, o să vă rog să fiți de acord să trecem la dezbateri generale.

Dacă din partea grupurilor parlamentare dorește cineva să ia cuvântul?

În numele Grupului social democrat, atunci, voi dori să exprim eu opinia grupului.

Stimați colegi,

În numele Grupului social democrat, aș dori să precizez foarte clar că grupul nostru nu va vota acest proiect de buget, încercând, în același timp, să trag un semnal de alarmă colegilor aflați acum și temporar la putere. Îmi aduc aminte, și mă bucur că domnul președinte Adrian Năstase este în sală, că orice buget făcut în vremea când conducerea Camerei aparținea Partidului Social Democrat era un buget "foarte rău", considerat de liberali sau de democrați: cheltuiam banii poporului, nu justificam toate aceste investiții, mai mult sau mai puțin utile în acel moment. Totul era un lucru rău, care va fi îndreptat odată cu mult dorita și mult providențiala sosire la putere a liberalilor și a democraților.

Astăzi, cu un președinte liberal, cu un prim-ministru liberal, cu miniștri în cabinet democrați, avem un buget al Camerei mai mare decât în vremea în care conducerea aparținea Grupului social democrat, așa cum ar fi fost normal, în urma votului din 2004. Avem un buget în care, în mod sigur, cheltuielile sunt făcute mai mult în ideea îndreptării acestora spre direcții, departamente în care o conducere mai mult sau mai puțin tehnică este schimbată cu o conducere foarte mult politică. Avem în continuare cheltuieli pentru ceea ce, uneori, se transformă Parlamentul României, o agenție de turism. Și, din păcate, nu avem o viziune referitoare la o dezvoltare comună a serviciilor integrate pentru Senat și pentru Camera Deputaților.

Ne dorim ca prin votul nostru negativ la acest buget să le transmitem colegilor, încă o dată spun, aflați temporar la conducerea Parlamentului, că atunci când critici sau atunci când decizi trebuie să încerci să ții cont de realități și nu numai și numai de interese demagogice.

Nu suntem de acord cu acest buget, nu s-a făcut cu consultarea noastră și, în consecință, nu îl vom vota. Mulțumesc.

Dacă din partea altor grupuri parlamentare dorește cineva să ia cuvântul? Din partea Grupului Partidului România Mare.

Domnul Costache Mircea:

Mulțumesc, domnule președinte.

Precizez că nu vorbesc în numele grupului parlamentar, ci în nume personal, și cer niște lămuriri, ca să înțeleagă și oamenii de litere, care se străduiesc să înțeleagă cifre.

Avem un tabel anexat, în care se spune: "Program propus la rectificare 2006". Dacă a fost propus pentru 2006, înseamnă că urmează să fie aprobat. Sau, dacă a fost aprobat, se putea spune: "Program aprobat la rectificarea din 2006". Deci, nouă nu ne este foarte clar ce se intenționează.

În al doilea rând, am dori, pe viitor, pentru cei care se ocupă de realizarea bugetului Camerei Deputaților să facă tot posibilul, pentru a nu mai zăpăci populația, a nu mai năuci lumea cu cifre aiuritoare, punându-ne în imposibilitatea de a da lămuririle necesare alegătorilor noștri, în legătură cu sumele cheltuite de vreo 3-4.000 de salariați, care sunt la grămadă cu cei 300 de deputați, întotdeauna. Și tot aflăm mereu surprize: că se lucrează pe la subsol o piscină, de care noi habar-n-avem și, cum ne trezim dimineață, se găsește un post de televiziune să ne răstoarne hârdăul cu lături în cap și noi nici măcar nu știm de ce...

Ar trebui gândite lucrurile și cheltuielile de așa manieră încât să se vadă că sunt aici oameni responsabili, că există oameni care chiar legiferează, că există oameni care chiar vor să facă ceva și că nu s-au aflat în treabă când au candidat pentru un loc în Camera Deputaților și, din proiecția bugetară, se vede clar ce se vrea: ce vor oamenii să facă, cum vor să cheltuiască banul public.

Și atunci, dacă avem nevoie de 3.000 de salariați, să nu ne batem joc de ei. Pentru că există funcționari publici parlamentari care au o lege aprobată, trecută prin acest Parlament, semnată de Președintele României și care zace într-un sertar de vreo doi ani, neaplicată, cu drepturile lor salariale și cu alte drepturi. Există atâtea lucruri în neregulă, încât, personal, am mari dubii că proiectul de buget al Camerei Deputaților arată cu adevărat oglinda activității noastre și din acest punct de vedere, al cheltuielilor cuprinse în proiectul de buget.

Celelalte lucruri... Bineînțeles că orice instituie care funcționează cheltuiește, și pe lumină, și pe materiale de întreținere, ș.a.m.d., dar să se facă, rog, în așa fel încât activitatea concretă a deputaților, aleși aici să legifereze, să nu mai fie la grămadă cu tot felul de servicii, care, realmente, nu ne sunt imputabile și despre care nu știm ce să spunem, atunci când suntem întrebați.

Mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat. Îmi pare rău că trebuie să fac această precizare, atâta timp cât sunteți în continuare membru al Partidului România Mare și al Grupului România Mare, ați vorbit în numele grupului, nu sunteți deputat independent.

 

Domnul Costache Mircea (din sală):

Dar nici deputat "de România" nu sunt, sunt deputat de Buzău și am alegătorii mei!

Domnul Victor Viorel Ponta:

Însă, la aceste întrebări pe care le-ați ridicat, dacă domnul chestor mai este prezent?

Da, domnule deputat Călian, aveți cuvântul.

Sau din partea comisiei, sigur că da, dacă dorește să răspundă cineva.

Domnul Petru Călian:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Este normal să existe puncte de vedere contractorii, în special din partea Opoziției, pentru că este un prilej în care poți să-ți îmbunătățești puțin imaginea ca partid politic, eventual.

Creșterea bugetului pe 2007 este o creștere normală și ea se aliniază la creșterea produsului intern brut pe 2007, care este în conformitate cu proiectul de buget pe anul 2007, de 381.900.000.000 lei. Nu este o creștere alarmantă, după cum ați observat, inclusiv tichetele de masă se vor acorda pentru personalul executiv al Camerei Deputaților doar din 2008, sunt prevăzuți bani pentru lucrări în continuare, așadar, nu este nimic exagerat.

În consecință, Grupul parlamentar al Partidului Conservator va vota bugetul Camerei Deputaților, așa cum a fost el prezentat.

Aș mai face doar o scurtă precizare, inclusiv reprezentanții Opoziției au, la rândul lor, reprezentanți în conducerea Camerei Deputaților și puteau să-și exprime un punct de vedere inclusiv acolo.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Dacă există, din partea altor grupuri?

 

Domnul Costache Mircea (din sală):

Procedură!

Domnul Victor Viorel Ponta:

Cu rugămintea, domnule deputat, să fie chiar de procedură intervenția.

Domnul Costache Mircea:

Rugați-mă! Chiar pe procedură!

Domnule președinte, nu puteți limita, la capitolul dezbateri generale, luările de cuvânt! Eu am vorbit în nume personal, ca reprezentant al unor alegători dintr-un județ. Aici, dacă dumneavoastră vreți neapărat să mă înghesuiți în rubrica "din partea grupurilor parlamentare", nu aveți decât, dar nu e corect.

Sunt dezbateri generale? Am avut un punct de vedere și mai pot avea și altele. Lăsați să mai vorbească și alții din partea grupurilor parlamentare!

Domnul Victor Viorel Ponta:

Domnule deputat, nu mi-a trecut vreodată prin minte să vă "înghesui" undeva, pur și simplu, încerc, ca și dumneavoastră, să stabilim dacă sunteți membru al Grupului Partidului România Mare sau sunteți deputat independent, atât și nimic mai altceva. Dar sigur că nu voi limita, nefiind procedură de urgență (și dumneavoastră cunoașteți perfect Regulamentul), puteți vorbi chiar toți membri Grupului Partidului România Mare. Dar dumneavoastră, nefiind independent, nu puteți să vorbiți ca independent.

 

Domnul Costache Mircea (din sală):

Nici nu mi-a trecut prin minte! Nici nu am spus așa ceva! O să compensez cu un loc de ambasador la Ulan Bator, în Mongolia!

Domnul Victor Viorel Ponta:

Atât și mă bucur că am rezolvat această dedublare.

Aveți cuvântul, domnule deputat.

Domnul Mihai Stănișoară:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Și eu găsesc că acest buget este un buget echilibrat. Sigur că rolul Opoziției este să critice și, așa cum spunea și un coleg care a vorbit mai înainte, este un moment propice ca să se facă remarcată Opoziția. Însă, același vorbitor din Opoziție nu știu dacă a luat cuvântul atunci când, din banii Camerei, s-au construit diferite muzee. Și eu sunt un mare iubitor de artă, dar nu știu dacă chiar din banii Camerei trebuia construite și amenajate aceste muzee în incinta Palatului Parlamentului.

În rest, marele interes pe care îl arătăm vizavi de bugetul Camerei Deputaților, care este unul dintre cele mai importante acte interne ale Parlamentului, ale Camerei Deputaților, poate fi remarcat prin prezența pe care o avem în sală. Deci, acesta este interesul colegilor noștri vizavi de bugetul pe care îl vom avea.

Și atunci, nu avem mai mult de comentat nimic.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc.

Dacă există alte intervenții? Din partea Grupului România Mare, o nouă intervenție. Vă rog aveți cuvântul.

Domnul Iuliu Furo:

Domnule președinte de ședință,

Doamnelor și domnilor,

Grupul nostru parlamentar, al Partidului România Mare, va susține, va vota acest buget, pentru că este necesar, la rândul său, Camera Deputaților să funcționeze și să obțină rezultate corespunzătoare în anul 2007.

Aș dori, însă, să-mi manifest neînțelegerea și nemulțumirea, pentru că modul în care s-a difuzat textul acestui raport nu a permis un timp suficient pentru analiză temeinică a prevederilor bugetare. Primind textul acestui raport astăzi de dimineață, înainte cu o jumătate de oră de începerea ședinței, nu ne-a permis ca să facem o analiză atentă.

Ca atare, ne bazăm pe analiza pe care a făcut-o Biroul permanent al Camerei Deputaților, unde au participat și reprezentanții grupului nostru parlamentar și care și-au manifestat punctul de vedere exprimat în plenul Biroului permanent.

O a doua chestiune pe care aș dori să o ridic, domnule președinte de ședință. Doamnă secretar general, în nume personal, nu am mandat din partea grupului parlamentar, solicit ca dumneavoastră, în calitate de secretar general al Camerei, care sunteți și ordonator de credite, să ieșiți în fața presei și prin intermediul presei să informați opinia publică cu realitățile cuprinse în acest buget, pentru a termina cu anumite sume vehiculate, de circa 3-4 zile, că în bugetul Camerei Deputaților, care se discută în Biroul permanent, se propun creșteri astronomice, se propun cumpărări de autovehicule și alte investiții, care nu ar fi fost necesare.

Eu nu pun la îndoială judecata dumneavoastră la întocmirea acestui buget, dar consider că este necesar ca opinia publică, prin transparența acestui buget, să fie informată corect cu creșterile care ne-au fost prezentate de domnul chestor care a prezentat acest buget, pentru a anula orice fel de speculații în legătură cu întocmirea acestei buget.

Și o ultimă chestiune, nu știu dacă cei care sunt colocatari în această instituție (nu mă refer la Senat, care are un buget propriu, ceilalți beneficiari ai cheltuielilor pentru întreținerea acestei clădiri) contribuie sau nu contribuie la acest buget, dacă își aduc o cotă parte a cheltuielilor necesare pentru întreținerea acestei clădiri sau ei trăiesc prin fondurile alocate Camerei Deputaților?

Închei, însă, cu ce am început, consider foarte important, pentru a risipi bănuiala care planează asupra Camerei Deputaților în legătură cu risipirea banului public, prin prezentarea obiectivă, clară, a sumelor cu care se vehiculează pentru 2007 acest buget în opinia publică, în fața presei și a televiziunilor.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Din partea Grupului național liberal, o să dau cuvântul domnului deputat Dan Radu Rușanu.

La finalul dezbaterilor generale, o să o rog pe doamna secretar general să prezinte câteva aspecte și eventual să răspundă la unele dintre întrebări.

Domnul Dan Radu Rușanu:

Doamnelor și domnilor deputați,

Ca în fiecare an, pentru că a devenit practic o cutumă, în ultimul Biroul Permanent al Camerei Deputaților s-a dezbătut proiectul de buget pentru 2007. La această dezbatere, la analiza care a avut loc la acea dată în Biroul Permanent al Camerei Deputaților asupra cheltuielilor aferente bugetului, toate grupurile parlamentare și toți membrii Biroului permanent au fost de acord cu aceste cifre, prevăzute în buget. În acea ședință de Birou Permanent s-a votat, în unanimitate, proiectul de buget cu cheltuielile aferente pentru anul 2007.

Constat acum cu stupoare că un grup parlamentar, care, în Biroul permanent al Camerei Deputaților, a votat pentru buget, acum spune că nu este de acord cu acest buget și va vota împotriva lui. Nu înțeleg de ce să voteze împotrivă, în condițiile în care, însă, și acest grup parlamentar va beneficia de prevederile și cheltuielile din acest buget.

În această situație, propun ca luni, în Biroul permanent, să discutăm încă o dată acest buget pentru anul 2007 și să-l votăm în Biroul permanent al Camerei. Și atunci să vedem dacă grupul parlamentar respectiv își menține în continuare punctul de vedere.

Pentru că nu mi se pare normal să ai un punct de vedere în Biroul permanent, când discuți de cheltuieli și să susții cheltuielile pe care le vom face și de care vei beneficia, iar, acum, aici, în plenul Camerei Deputaților, în fața camerelor de luat vederi, să spui că nu ești de acord cu cheltuielile respective.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Domnule deputat, pentru a supune la vot propunerea dumneavoastră, o să vă rog să-mi indicați temeiul Regulamentar. Și sigur că vom supune la vot această propunere a dumneavoastră.

Domnul Dan Radu Rușanu:

Deci, propunerea este retrimiterea la comisie și reanalizarea în Biroul permanent al Camerei.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Pe această propunere, vă rog frumos, fiind o propunere de procedură, domnul Valeriu Zgonea, domnul Florin Iordache și domnul chestor Hunor Kelemen și domnul chestor Miron Ignat.

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnule președinte,

Un grup parlamentar a spus că nu este de acord cu propunerea bugetară pentru 2007, cheltuielile și veniturile Camerei Deputaților, dacă ar trebui să fie vreodată venituri, și, automat, din partea Puterii a venit o retragere și o retrimitere la comisie. Pentru că suntem la dezbateri generale, teoretic, conform Regulamentului, putem să facem acest lucru.

Eu aș vrea să spunem, pentru acest microfon și pentru stenogramă, că nu toți membrii Biroului permanent au fost prezenți. Unu.

Doi. Cei patru chestori, în acest moment, sunt toți de la Putere. Probabil că noi înțelegem punctul de vedere prin care patru chestori, împreună cu Secretariatul, construiesc un buget, prin a-l prezenta în fața Biroului permanent. Și, poate, noi ne gândim că toți parlamentarii sunt o echipă de einsteini, care, imediat, în 24 de minute sau 30, sunt de acord.

Nu-i nici o supărare dacă un grup parlamentar, cum este Grupul social democrat, nu este de acord cu o propunere bugetară pentru anul 2007. Putem să o retrimitem la comisie, putem să rediscutăm. Putem să discutăm aici și să trecem la vot.

Mi se pare totuși uimitor că ne supărăm deodată, brusc, așa, după ce, patru ani de zile, indiferent că am beneficiat sau nu de mașini, indiferent că am beneficiat sau nu de indemnizații mai mari sau mai mici, de deplasări în străinătate mai multe sau mai mari, întotdeauna, Grupul parlamentar PSD, pentru că avea președinția Camerei, era de vină pentru tot ce s-a întâmplat în buget: noi eram de vină pentru că Senatul a vrut să construiască o piscină, noi eram de vină pentru că vroiam să reparăm Palatul Parlamentului.

Poate nu ne aducem aminte! Poate am uitat! Poate nu suntem noi cei care trimiteam și sunam redactorii șefi de ziare să scrie așa ceva! Poate că trebuie să ne aducem aminte și să facem o revistă a presei, avem un departament aici, nu-i o supărare pentru noi!

Dar haideți să haideți să trecem la o discuție care să fie corectă și să fie verticală, cel puțin față de noi, că suntem toți parlamentari. Dacă dorim să-l retragem, dacă avem nemulțumiri, dacă un grup politic își are o opinie separată, asta nu înseamnă că trebuie să ne supărăm. Și asta nu înseamnă că deodată, brusc, ne-am schimbat opțiunea sau nu suntem verticali.

Poate că foarte mulți dintre colegii noștri din județ ne-au sunat și ne-au spus: "Domnilor, vă aduceți aminte? Priviți Regulamentul și spuneți acest lucru!"

Eu cred că cel mai bun lucru pe care să-l facem este să fim politicieni și să nu fim altceva.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Domnul Florin Iordache, domnul Hunor Kelemen și domnul Miron Ignat, după care, în mod sigur, o să dau cuvântul și distinsului meu coleg, membru al Comisiei juridice, pentru a se pronunța.

Domnul Florin Iordache:

Mulțumesc, domnule președinte.

Domnul Victor Viorel Ponta:

Numai un moment. O să-l rog pe secretarul din dreapta mea, pe domnul Dan Radu Rușanu, să observe solicitările de înscriere la cuvânt din partea Grupului liberal, pentru a nu exista discuții pe această temă.

Domnule deputat, aveți cuvântul.

Domnul Florin Iordache:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Domnule președinte,

Stimați colegi,

În momentul în care s-a primit acest proiect de buget (uitați-vă, a fost trimis în data de 9), în data de 11 comisia a elaborat deja proiectul de buget, pentru ca mâine, respectiv, pe 13, într-o zi cu ghinion, deja, să intre în ședința de Guvern.

Bugetul de anul trecut, care era incomparabil mai mic, dar pentru că la acel moment conducerea Camerei Deputaților era asigurată de PSD, nu era bun, iată că a venit o altă conducere care, dintr-o dată, constată că deputații au nevoie de alte mașini, deputații au nevoie de mai multă benzină și această imagine nu face bine, în primul rând, Parlamentului.

Din punctul meu de vedere, trebuiau date mai multe referiri. De ce este nevoie, dacă s-a schimbat conducerea Camerei Deputaților, de ce trebuie să dublăm bugetul? Oare când era conducere PSD aveam nevoie de anumite cheltuieli, iar dacă avem conducere liberală, trebuie dublat bugetul? Ca să știm.

Percepția opiniei publice consider că este că parlamentarii consumă nejustificat anumite sume de bani. Secretariatul general, chestorii trebuiau să facă precizări atât deputaților, opiniei publice, mass-mediei, pentru că imaginea și percepția publică este aceea că nejustificat este o creștere foarte mare.

Întrebarea mea este: dacă anul trecut s-a adoptat, printr-o hotărâre a Parlamentului, un anumit buget, s-a trimis Guvernului această propunere de buget care nu a fost acceptată, ce facem astăzi? În primul rând, Grupul PSD, repet, nu va fi de acord cu această creștere pentru că este foarte bine ca sumele care vin să ni se ceară în plus, mai bine se duc la pensii, pentru că la acest moment pensiile sunt nejustificat de mici, și eu cred că mâine, în ședința de Guvern, cu sau fără votul nostru se va adopta bugetul consolidat pentru 2007.

Cred că, încă o dată, nu a fost bine pregătită această proiecție de buget și creșterea este nejustificat de mare.

Mulțumesc.

Domnul Marcu Tudor (din bancă):

Procedură, domnule președinte.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Aveți cuvântul pe procedură, domnule coleg, cu rugămintea să fie o intervenție pe procedură, pentru că sunt alți trei colegi care așteaptă să ia cuvântul.

Domnul Marcu Tudor:

Vă recomand să nu mai folosiți sintagma "cu rugămintea", ci "având rugămintea", asta pentru că așa am învățat chiar de la școală.

Al doilea...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Cu "având rugămintea" să interveniți pe procedură, vă rog.

Domnul Marcu Tudor:

Așa este mai corect, pentru că, totuși, suntem oameni cu carte mulți aici, chiar dacă nu toți.

Al doilea, vă rog, când mai faceți alegații în nume personal sau al partidului, să coborâți aici. Că, dacă nu aveți dreptul să vorbiți decât o singură dată în numele grupului parlamentar, acolo, însă, vorbiți de câte ori vreți. Este absolut incorect. Ne puneți pe toți într-o situație penibilă, să vă ascultăm mereu intervențiile. În replică, nu ne dați nouă voie să le spunem. Ba ne și închistați: dacă nu-i de procedură, nu vă dau cuvântul.

Nici noi nu vă dăm cuvântul, domnule Ponta, că vorbiți în nume personal tot timpul.

Trei. Am ascultat aici, cu o sfântă indignare proletară, că se vede bine la televizor, cum reprezentanți ai Partidului Social Democrat, PDSR îi spun eu mereu, că tot aia e, se indignează, în permanență, cum este posibil să se mărească bugetul față de cel pe care l-au propus ei nu știu când. Și îi acuză pe cei de la Puterea actuală - cu care nu mor eu de grijă, dar îmi place să fiu drept și corect - că au fost populiști când au spus că sunt împotriva votării propunerilor de buget pe care le-a făcut PSDR-ul, că era scump, că era mult, că nu știu ce și dădea bine la televizor. Acum îi acuză că au uitat ce au făcut atunci și votează un buget mai mare. Dar uită să spună, în replică, exact aceeași situație, că atunci ei susțineau bugetul, și acum, tot pentru că dă bine la presă, nu-l mai susțin. De ce îi acuzați pe ei de o chestiune exact inversă, pe care o faceți și dumneavoastră acum. Este cel puțin neelegant, ca să nu spun că nu este corect.

Acum, vă fac propunerea, domnilor, nu domnule președinte, pentru că nu vă fac dumneavoastră propunerea.

Domnilor parlamentari, dacă Grupul PDSR este atât de grijuliu cu niște sume alocate suplimentar în anul în care intrăm în Uniunea Europeană, în care sunt multe cheltuieli suplimentare, și în care cele mai multe cheltuieli le are grupul cel mai mare, adică PDSR-ul, și cu deplasări în străinătate, și cu parlamentari europeni, și cu nu mai știu câte minuni, și cu acoperirea cheltuielilor nejustificate din campania electorală, și câte mai știu eu cât, să nu mai beneficieze de nici o astfel de cheltuială. Să stea acasă toți. Să dea banii aceștia, pe care-i vom vota noi acum, probabil, să-i dea la pensionari, cum zicea doamna Mona Muscă - dar leafa și-o lua, mărită.

Acum, domnilor, vă rog să puneți propunerea mea la vot, ca nici un membru PDSR, sub nici un motiv, niciodată, să nu mai plece în străinătate, pentru că aici sunt cheltuielile mai mari. Să nu mai beneficieze de surplusul de benzină, că s-a scumpit benzina și oricum trebuia mai mult, să nu mai beneficieze de nimic din cele în plus față de acum doi ani, când făceau ei ultimul buget și pe care, dumneavoastră, domnilor, nu-l votați pentru că era prea mare. Dacă acela era prea mare și le era suficient, acum le este mai mult decât suficient acela. Deci să nu le mai dăm bani, domnilor.

Mai mult de atâta, domnilor, vă dau un exemplu. Cu atâta populism m-am înecat. Nici nu mai pot vorbi. Mi-e și silă să mai ies prin presă, să văd cum unul zice, nu vine niciodată în Parlament, niciodată, sunt oameni pe care, în trei ani, eu nu i-am văzut niciodată în Parlament, în schimb îi văd zilnic pe două-trei posturi de televiziune. Și spune presa: ia uite ce încredere are populația în ei. În schimb, noi muncim pentru ei. Că noi facem legile. Ei își iau leafa în fals.

Domnule Ponta, acum chiar vă atenționez direct. Toți cei care lipsesc de aici semnează în fals și-și iau leafa în fals. De ce nu aveți grijă, domnule Ponta, că erați la fel de virulent ca și mine acum, când erați aici. Acum nu mai luați nici o măsură în Biroul permanent? Că toți care umplu sticlele de televizor, spunându-și oful și cât de mult sunt ei aproape de popor, nu vin aici niciodată. Niciodată. Sunt mulți, dar își iau leafa în permanență.

De ce nu faceți o listă, domnule Ponta, cu toți acești oameni, pentru că și de la dumneavoastră sunt destui, și de la PIN, și de la PNG - PNG-ul nu-i, și de la toate partidele.

Vă rog frumos să faceți aceste lucruri pe care vi le propun eu acum și, în ultimul rând, ... imediat, să-mi aduc aminte... Dacă în Biroul permanent este justificarea domnului Zgonea, a cărui retorică și inteligență mult schimbată, după cum îi place, o apreciez, pentru că așa este, de fapt, un parlamentar bun, să susțină lucrurile în care crede cu argumente care poate nu sunt vizibil pentru toți, dar el le intuiește, asemenea om este Zgonea - mie-mi place de el -, dar nu pot să fiu de acord cu ce spune, că unii dintre noi n-au participat la ședința Biroului permanent. De ce n-au participat? De ce și-au luat banii degeaba? Unde au fost? Și apoi, dacă nu s-au dus acolo, toți care au fost, au fost de acord cu acest proiect de buget. Atunci, dacă au fost de acord acolo unde nu se vedea nimic, nu era presă, nu era televiziune, aici este presă, este televiziune, este populism. Mă duc în teritoriu și spun ce grijă am eu de oameni și nu sunt de acord să meargă europarlamentarii la Bruxelles și la Strasburg pentru că am intrat degeaba în Europa și ne-am zbătut degeaba să intrăm în Europa.

Faceți, domnilor, așa cum vă spun și vă veți simți mai bine văzând cum vor sta aici și va face ședințe PDSR-ul, și toți ceilalți vor cheltui banii bugetului.

Mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule deputat, numai o secundă, îmi cer scuze.

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Coborâți aici.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Nu. Ca președinte de ședință ...

Domnul Marcu Tudor:

Ca președinte de ședință nu puteți fi deasupra noastră, decât să-mi dați cuvântul și să nu-mi dați. Atât! Restul, veniți aici. Asta v-am spus, ați uitat?

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule deputat, îmi cer scuze, ca președinte de ședință, vroiam să vă întreb care este propunerea dumneavoastră de procedură.

Domnul Marcu Tudor:

Dacă nu ați înțeles nimic, domnule președinte, lăsați pe altul acolo.

Am făcut trei propuneri de procedură.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă rog, dacă puteți să le mai spuneți o dată și vă... baza Regulamentară.

Domnul Marcu Tudor:

Nu pot să repet, dacă sunt 300 de oameni aici și unul nu înțelege, repet o dată. Dacă sunt mai mulți, nu pot. Dar, dacă vreți, totuși, ca unul acela care nu a înțeles, pentru că este interesat să nu înțeleagă, eu vă spun.

Am făcut propunerea ca în bugetul acesta să prevedem, în subsidiar sau într-o anexă: de aceste sume ne beneficiază Grupul parlamentar al PDSR.

Am mai făcut propunerea ca să fie afișați toți cei care sunt lipsă și iau banii de degeaba.

Am mai făcut propunerea ca dumneavoastră să treceți aici când luați cuvântul.

Și am mai făcut multe propuneri.

Chiar vă prefaceți că nu le înțelegeți? Ați urcat acolo și v-ați schimbat complet comportamentul? Că așa ceva spuneați când erați în bancă. Acesta este un fariseism, așa se numește în Biblie, de la farisei.

Mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnul chestor Hunor Kelemen.

Domnul Kelemen Hunor:

Stimați colegi,

Sunt uimit! Trebuie să vă spun sincer că sunt uimit.

Dacă vreți să facem un concurs de populism, atunci, bineînțeles că până la ora 13 vom ieși fiecare și vom propune un buget redus cu nu știu cât la sută, un buget cu 1 leu și atunci, probabil că toată lumea va fi mulțumită, fiindcă a zis de microfonul Parlamentului că trebuie dați banii la nu știu ce categorii sociale și cu asta se rezolvă problema pensionarilor, problema agricultorilor ș.a.m.d.

Anul trecut am avut un buget mic, de avarie. Nu discut eu motivele pentru care a fost un buget mai mic decât era necesar dar, în cursul anului 2006, au fost câteva rectificări. Din această cauză am ajuns cu bugetul pe anul 2006 la un nivel de 212.964 mii lei. Față de această sumă, creșterea propusă pentru 2007 este doar de 18 %. Nu este o creștere enormă. Și această creștere este susținută și argumentată. Noi am discutat și cu cei de la direcțiile de specialitate și cu colegii de la fiecare grup parlamentar. Aceste creșteri sunt motivate din cauza că între timp a apărut Statutul deputaților și senatorilor, Statutul funcționarilor publici din Camerei Deputaților, au crescut prețurile la energie, la utilități. Nu există o altă creștere substanțială față de aceste prevederi legale pe care toți de aici le-ați votat când am discutat despre proiectele respective. Puteți să veniți și puteți să spuneți că nu sunteți de acord cu tichetele de masă pentru angajații din Camera Deputaților, dar trebuia să spuneți acum jumătate de an, când am discutat proiectul de lege în Cameră; puteți să spuneți că nu sunteți de acord cu creșterea sumei forfetare, trebuia să spuneți când am discutat Statutul deputaților și senatorilor ș.a.m.d.

Deci sunt foarte multe lucruri care trebuie discutate și trebuie spuse cum stau lucrurile, dar nu este o creștere enormă, nu este o creștere nejustificată. Doar de 18 % față de cele prevăzute sau cum va arăta bugetul pentru 2006 la sfârșitul anului execuția bugetară.

Nu vom cumpăra mașini nici pentru membrii Biroului permanent, nu vom cumpăra mașini nici pentru deputați. Este prevăzută în acest buget o sumă pentru schimbarea a 20 de mașini care sunt din 1996, 1995, 1992, de protocol, deci nu pentru parlamentari, nu pentru membrii Biroului permanent vom cumpăra mașini în acest an.

Vă rog frumos, dacă nu aveți încredere în cei care au pregătit acest buget, atunci putem să retrimitem în comisia de specialitate, unde votul a fost în unanimitate. Nu a fost nici un vot împotriva acestui proiect de buget. Dacă nu sunteți de acord, nu aveți încredere în specialiștii din comisia de specialitate, trimiteți înapoi la direcțiile de specialitate din Cameră sau la Biroul permanent.

Dar haideți să nu facem un populism ieftin, doar că sunt aici camerele de luat vederi și seara ne vom uita la televizor cine și cât a propus să scoatem din acest buget.

Nu este un buget mare, nu este un buget nejustificat, este un buget care se susține cu argumente. Aceasta este Casa Poporului, acesta este Parlamentul României. Întreținerea costă enorm de mult. Camera Deputaților face reparațiile, Camera Deputaților face tot ce înseamnă investiție în această clădire uriașă. Utilitățile, cota parte din utilități și din întreținere se recuperează pe parcursul anului, dar este prevăzut în bugetul Camerei, fiindcă plățile trebuie făcute la timp. Deci din această cauză există această creștere de 18% și eu sunt convins că dacă veți înțelege și dacă veți analiza acest buget, această propunere, veți fi de acord cu mine. Nu s-a întâmplat nici o creștere nejustificată și trebuie să fim de acord cu acest proiect, ca să nu mai cerem anul viitor la rectificări sume în plus și ca să putem include mâine, la ședința de Guvern, în bugetul consolidat și acest capitol privind bugetul Camerei Deputaților.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Domnule chestor Miron Ignat, aveți cuvântul.

Domnul Miron Ignat:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Grupul parlamentar al minorităților naționale a analizat proiectul de buget al Camerei Deputaților pentru anul 2007 și a constatat că acest buget este bine structurat pe capitole de cheltuieli și considerăm că va asigura, într-o măsură corespunzătoare, realizarea programului ce-l propunem noi pentru anul 2007.

Cu toții am fost martori, acum un an de zile, când discutam bugetul pentru 2006, cu obiecții, cu propuneri, cu anumite amendamente și am ajuns, totuși, la o concluzie. Analizând acest buget pentru 2007, constatăm că, față de cifra rectificată existentă la ora actuală, creșterea este de numai 18%, iar dacă analizăm în structură, constatăm că la bunuri și servicii pentru 2007 bugetul este de numai 96% față de cel rectificat; la bunuri de natura obiectelor de inventar este numai 45%. O creștere substanțială este la reparații curente, pentru această clădire enormă unde, pe lângă Camera Deputaților există și Senatul și alte diferite instituții, clădirea, care nici la ora actuală nu are proces-verbal de recepție finală, necesită reparații curente și considerăm că suma aceasta pentru reparații curente este justificată, ceea ce asigură și ea o creștere, în final, pe total, a acestui buget.

Noi constatăm că pe elemente de cheltuieli, acest buget este bine structurat.

În activitatea noastră de parlamentari desfășurăm activități în comisii, în plen, în grupuri parlamentare și suntem ajutați de personalul Camerei și vedem pentru prima dată în bugetul acestei Camere și o sumă prevăzută pentru tichete de masă. Din punctul de vedere al Grupului parlamentar al minorităților naționale, prin aceasta se respectă prevederile Legii nr. 7/2006, art. 41, care prevede pentru personalul Camerei, personalul public parlamentar să se acorde și aceste tichete de masă.

Grupul parlamentar al minorităților naționale, analizând cu foarte mare atenție acest buget, fără prea mult populism, considerăm că este un buget real și vom vota acest buget.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc.

Domnul deputat Petre Ungureanu.

Domnul Petre Ungureanu:

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Stimați colegi,

Vorbesc în numele grupului parlamentarilor care locuiesc la Hotelul București.

Sper să nu mi se pună ceva în cafea, la micul dejun, pentru că am mai făcut demersuri de-a lungul timpului și pentru mine, dar și în numele colegilor care locuiesc în hotel și mănâncă la restaurant, și vreau să vă rog și rog, în special, pe doamna secretar general, Georgeta Ionescu, să facă în așa fel încât, atunci când noi, parlamentarii, în teritoriu dăm socoteală, pentru că ni se întâmplă des, acesta este și rolul presei și rolul alegătorilor să se intereseze de cât anume costă țara un parlamentar.

Până la urmă, logic, se ajunge la această concluzie. În costurile pentru întreținerea unui parlamentar, sigur că intră toate sumele și, așa cum sunt ele repartizate sau scrise în buget, este greu să îți dai seama cât anume reprezintă salariul, indemnizația unui parlamentar, cât reprezintă cheltuielile de deplasare, cât reprezintă cheltuielile cu cazarea și cheltuielile toate celelalte, cu întreținerea Camerei.

De aceea, am avut marea surpriză ca un ziar local din Râmnicu-Vâlcea, eu fiind parlamentar de Vâlcea, să constat că m-a întrebat și m-a prins pe picior greșit. Mi s-a spus că sunt cel mai scump parlamentar din Vâlcea. Sigur, m-am gândit la mine, m-am uitat în oglindă și le-am dat dreptate. Dar ei se refereau la cu totul altceva. Eram singurul care locuiesc la hotel dintre parlamentarii șapte, opt, nouă din Vâlcea și acolo am aflat, pentru că am contestat, le-am dat drept la replică și de la ei am aflat că, pentru camera mea, în care locuiesc la hotel, se plătesc 60 și ceva de milioane lunar. Colegii mei care nu locuiesc la hotel primesc în jur de 20 de milioane. Vreau să vă spun că condițiile de la hotel, condițiile de locuit, în special în camere, sunt relativ bune și decente. Însă suntem parlamentari ai României și, dacă domnul deputat Mălaimare spunea acum câteva zile că avem o imagine proastă și educația civică făcută copiilor noștri cuprinde și această componentă de inutilitate a Parlamentului, suntem vinovați uneori și noi când criticăm bugetul.

Sunt dintre cei care pretind că, la nivelul acesta de reprezentare, noi trebuie să fim bine tratați, Parlamentul trebuie să se respecte.

Cei care critică bugetul probabil că au alte condiții, sigur nu din banii publici, care le permit să aibă confortul necesar. Sunt și parlamentari care muncesc enorm și au un stres deosebit. Vreau să vă spun, și-l rog pe domnul chestor Ignat, cu care am avut o colaborare bună, rog să analizați, și conducerea Camerei să analizeze posibilitatea ca noi să nu mai fim obligați să dăm socoteală pentru bani pe care nu-i gestionăm. Sumele forfetare nu sunt ale noastre. Sumele pentru cazarea hotelului nu sunt ale noastre. Condițiile de la hotel nu sunt dintre cele mai bune în ceea ce privește parcarea și masa, zgomotul și stresul de acolo. Acolo este un hotel frecventat de cetățeni ai unei alte țări și noi suntem acolo minoritarii. Nu spun că suntem și în pericol, pericol psihic, sigur, datorită zgomotului, dar nu avem parcări. Eu, personal, într-o noapte, când veneam de la piscină, într-o seară, am fost atacat de un individ în subsolul Parlamentului. Colegul meu, domnul Grosaru, ieri a fost victima unui furt, i s-a intrat în casă.

V-aș ruga să veniți, reprezentanții Parlamentului, ai Biroului permanent, să veni să luați micul dejun la hotel. Să veniți seara să luați masa la hotel în acel restaurant, să vedeți în ce condiții se ia masa acolo.

Toate aceste lucruri trebuie regândite. Nu l-am iubit pe unul dintre foștii conducători ai acestei Camere, dar am apreciat acum, ajungând la vorba lui, că era mult mai bine să fi făcut Parlamentul un hotel al său, că spațiu avea, și banii cheltuiți, cu care-și construiesc alții hotel, acum, pentru că Hotelul București este un permanent șantier, banii aceia puteau fi investiți într-un hotel al Parlamentului.

Militez, deci, pentru o mai bună gestionare, deci sunt de acord aici, în felul acesta, cu o parte din critici, pentru o mai bună gestionare a banilor și să avem o repartizare și vă rog, încă o dată, doamna secretar general, să aveți bunăvoința să numiți, dacă dumneavoastră puteți, sau să numiți pe cineva, un purtător de cuvânt care să explice presei ori de câte ori este nevoie și se ivesc aceste contradicții legate de sumele enorme pe care le cheltuim, să explice cât are indemnizație un deputat.

Eu pentru aceasta dau socoteală și sunt bani puțini, vă spun că sunt enorm de puțini banii pe care-i primim ca indemnizație și pentru care putem da socoteală.

Toate celelalte nu sunt cheltuielile noastre, și vă rog să explicați lucrul acesta, și cred că ar trebui evidențiate separat și în fila de buget.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc.

Domnul deputat Ciocâlteu, aveți cuvântul.

Domnul Alexandru Ciocâlteu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Nu sunt un specialist în buget și finanțe. Dacă ar trebui, și va trebui, probabil, să răspund celor din județul Olt, care mă vor întreba de ce a crescut bugetul cu 18%, n-am să le pot da o explicație, în condițiile în care această clădire este, totuși, o clădire nouă, în condițiile în care raportul leu față de euro și dolar este, evident, în ultimul an, în favoarea leului.

A doua problemă, este inacceptabil ca în această clădire și cu parlamentari care majoritatea au peste 40 de ani, să existe un cabinet medical total neadecvat, total necorespunzător pentru ceea ce înseamnă medicina chiar a anului 1980. Nu există nici aparat de urgență, nu există nimic. Ca să nu mai spun că nu aveți nici măcar posibilitatea de a primi medicamente gratuite, ceea ce ar fi normal. Am fost și eu și mi-am cumpărat, deși lucrez în spital continui să-mi cumpăr medicamente decât să intru în această birocrație permanentă și totală și care blochează modalitățile noastre de a avea acces la un serviciu medical.

Acest cabinet ar trebui să aibă ceea ce are orice cabinet medical din ultimul sat din Germania, adică un electrocardiograf, un ecograf, un defibrilator. Sigur că am ajutat pe mulți dintre colegi ca să-și rezolve probleme medicale, pe dumneavoastră adică, dar nu este normal ca la o urgență să nu avem posibilitatea de a fi îngrijiți ca în ultimul cătun, să spunem, dintr-o țară civilizată.

O altă problemă. Mai mult de 5 miliarde de lei au costat acele terenuri de tenis care există în spatele Casei Poporului. Aceste terenuri vor fi dezafectate. Noi le-am plătit, dar nu s-a ținut seama de nimic și nimeni nu s-a gândit că, de fapt, s-au pierdut niște bani la care am contribuit fiecare.

Și, în fine, o problemă personală, de care mi-a adus aminte domnul deputat Marcu Tudor, sunt vicepreședintele Comisiei de relații cu Franța, sunt decorat cu Ordinul de Malta francez, în rangul de ofițer, am o carte tradusă în limba franceză, mulțumesc tovarășului Chebeleu, care nici măcar nu m-a sunat, nici măcar nu m-a anunțat că aș putea să ajut, într-un fel, la imaginea Camerei Deputaților în cadrul francofoniei.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Doamna deputat Aurelia Vasile.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulțumesc, domnule președinte.

În numele Grupului PSD vreau să dau un răspuns unui coleg deputat care a vorbit puțin mai devreme și explicându-i că, colegii mei, cei doi deputați, Ponta și Zgonea, membri ai Partidului Social Democrat, în momentul în care și-au exprimat punctul de vedere legat de Proiectul de buget al Camerei Deputaților pentru 2007, au vorbit din punct de vedere al unui partid de opoziție, au făcut o analiză justă la cifrele și capitolele care au fost prezentate și, în acel moment, mi-am adus aminte că, în 2005, dând peste cap rezultatele electorale exprimate în scrutin, Guvernul portocaliu, care propune astăzi acest buget, a reușit să vină la putere cu voturile Partidului Democrat, Partidului Național Liberal, UDMR dar, bineînțeles, și cu cele ale Partidului România Mare.

Poate că , în acest moment, ar trebui ca analiza să se facă spre altă direcție, și nu spre un partid de opoziție.

Legat de proiectul de buget, într-adevăr, există creșteri față de bugetul anului în curs, dar aceste creșteri sunt datorate politicii Guvernului actual, în condițiile creșterilor la zonele energetice și, dacă ne uităm pe Capitolul "Încălzit, iluminat și forță motrică" sau pe tot Capitolul "Bunuri și servicii", o să vedem că sunt niște creșteri majore pentru că în acest an, sau socotind anul 2005 și 2006, numai la gaze naturale creșterile au fost de peste 90%, creșteri la poștă, creșteri la telefonie, creșteri la costurile cu metru cub de apă, energie electrică ș.a.m.d.

Deci, astăzi votăm un buget sau nu votăm acest buget, așa cum au fost politicile guvernului Tăriceanu, guvern Tăriceanu în care sunt miniștri ai PNL, ai PD și ai UDMR-ului.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnul Tudor, vă rog să luați loc puțin, este înscris domnul Valeriu Zgonea, după care dacă solicitați cuvântul, o să vă dau cuvântul. Da?

 

Domnul Marcu Tudor:

Mi-a pronunțat numele.

 

Doamna Aurelia Vasile: (din bancă)

Nu v-am pronunțat numele.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Nu aveți nici un drept la replică, că nu vi s-a pronunțat numele, dar puteți vorbi în continuare.

Domnule Zgonea, aveți cuvântul.

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Domnule, replică că nu se folosește că e cacofonie...

Da, mi-a pomenit în subsidiar indirect, fără să-mi pronunțe numele. Nu scrie nicăieri acolo în Regulament că trebuie neapărat să-ți pronunțe numele... adică eu fac socoteala, doamna, dumneavoastră în galben din banca unu, dar nu i-am zis numele Popa și...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Imediat o să aveți cuvântul.

Domnule Zgonea.

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnule președinte,

Distinsul meu coleg, îmi cer scuze că vorbesc în numele lui ca parlamentar și înaintea lui, pentru că și-a cerut dreptul la replică. Atâția ani de zile, și sunt consternat că dumneavoastră sunteți, undii dintre dumneavoastră, vechi parlamentari, am văzut în presă, tocmai datorită lipsei noastre de transparență și poate unei incapacități de a înțelege că trebuie să știm să vindem acest buget presei și să explicăm oamenilor de ce anumite cheltuieli le facem, și domnul Ungureanu a fost destul de amabil și v-a explicat și v-a reamintit, probabil unele dintre problemele pe care noi le avem ca parlamentari, și pe care opinia publică așa le înțelege. Orice cost care există în această Cameră este cost per parlamentar.

Nu contează că se aprinde lumina, că avem în acest moment costul la gaze sau la energie electrică de două ori mai mult decât era acum doi ani de zile, iar dacă stăm să fim corecți cu noi înșine, cetățeanul de acasă nu are acest buget propus de către noi și aprobat, poate, după aceea, prin hotărâre de guvern de către un guvern. Și el se gândește întotdeauna, uite câte mii de miliarde cheltuie.

Greșeala noastră pe care eu am spus-o de foarte multe ori, s-ar părea că nici înainte, nici astăzi nu vor s-o înțeleagă colegii mei, deși eu am o apreciere foarte bună față de secretarul general. Și poate că ar trebui să discutăm, pentru că dânsul mi-a pronunțat numele, că eu nu fac o retorică simplă și nu-mi place să fac retorică simplă de la acest microfon. Dar poate ne aducem aminte și poate dumneavoastră vă aduceți aminte că dumneavoastră ați blocat statul parlamentarului, funcționarului parlamentar. Pentru ca să schimbați niște funcții în acest Parlament, că ați zis că sunt pesediști. Poate ne aducem aminte că un an de zile am stat așa și după ce s-a aprobat și l-a semnat președintele a mai stat câteva luni de zile. Nu ne reproșați nouă. Poate prietenul meu domnul Hunor, care este de o vârstă cu mine sau este aceeași generație, își aduce aminte cum votam și ce spuneam noi, unii parlamentari din această sală, vechi, despre statutul deputatului și senatorului când l-am propus noi în 2004. Sau atunci nu mai eram. Cum eram atunci? Cum ne comportam noi atunci când apăream la televizor și ce se întâmpla, eram cu microfoanele în gură și înjuram PSD-ul pentru că propunea acest lucru? Nu ne mai aducem aminte? Ne-am schimbat opinia? Ne-am luminat, a fost soarele puternic săptămâna asta? Deci, haideți să fim corecți cu cetățenii noștri.

Ne-ați acuzat de corupție pentru că pe prima pagină întotdeauna erau treisutepatruzeci și nu știu câte de mașini pe care le cumpăra Parlamentul. Dar nu era în subsidiar că cele 340 care sunt ale noastre le donam la primărie, pentru că nu avea nimeni curaj. Eu nu acuz pe nimeni și noi nu acuzăm secretariatul general că n-a construit un buget ca lumea. Poate că în opinia mea ar trebui să fi fost un buget mai mare. Eu știu care sunt cheltuielile parlamentare pentru o Românie europeană. Nici nu le închidem aici, nu avem nici o lucrare nouă, afară de cea pe care o facem, propria noastră parcare. Pe care n-am inventat-o azi și n-am făcut-o în acest mandat. Europarlamentarii sunt plătiți de Parlamentul European începând cu 1 ianuarie 2007. Să fie foarte clar. Și astăzi primesc acele resurse care sunt perdiemul, tot de la bugetul Uniunii Europene. Nu de la noi, de aici, din buget. Noi nu ne plătim transportul, nu ne plătim nimic. Deci nu suntem populiști.

Domni deputați de la PD:

De ce nu renunțați la mașină?

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Probabil că am renunța și la mașinile pe care dumneavoastră nu le folosiți, dacă ați fi tot timpul în teritoriu, ați vedea cât se merge cu o mașină în teritoriu. Probabil că am fi corecți cu noi înșine și ați vedea că dacă un parlamentar de la dumneavoastră ar merge mai mult cu mașina, eu l-aș respecta. Pentru că înseamnă că acel coleg al dumneavoastră a fost în comune, s-a întâlnit cu cetățenii, a rezolvat problemele lor și i-a ascultat.

Există o diferență între a merge cu mașina și a face un raport când mergi cu mașina. Și să știți, domnule și distinsul meu prieten, pentru că am învățat multe de la dumneavoastră, acel președinte Adrian Năstase a fost primul care a dat listele și eu atunci m-am opus în Biroul permanent, am înțeles că am... și am greșit. A da listele cu prezența noastră organizațiilor neguvernamentale și sunt suficiente site-uri care ne prezintă cum am votat, dacă am fost prezenți și așa mai departe. Și la comisiei și în plen. Deci, de transparență nu ne acuzați pe noi.

Eu m-am opus atunci în Biroul permanent pentru că am crezut că anumite date personale nu trebuie transmise presei și am greșit. Pentru că, dacă vrem să fim corecți, eu nu acuz aceste cifre, noi acuzăm un singur lucru, lipsa de transparență care vă afectează pe fiecare dintre dumneavoastră. Care arată un Parlament în care 80% din cetățenii României n-au încredere, pentru că nu suntem în stare să spunem, domnule, cumpărăm 400 de mașini, 300 de calculatoare, atâta ne costă întreținerea, vrem să facem reparațiile acolo, să fim transparenți. Nu să fim transparenți după aceea, în cursul anului, ca să apărem în presă. Să fim acum corecți, când votăm bugetul.

 

Domnul Emilian Valentin Frâncu:

În cei 10 ani ați fost transparenți?

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Probabil că dumneavoastră n-ați fost în Parlamentul în ultimii 10 ani... nici eu și...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă rog să nu dialogați cu sala, domnule deputat, vă rog frumos.

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Deci asta v-am cerut și asta v-a spus Victor Ponta.

Dacă dumneavoastră considerați că transparența nu este bună și trebuie să ridicăm mâna, dacă dumneavoastră considerați că noi dacă am avut un punct de vedere sau n-am fost prezenți în Biroul permanent, trebuie să ne supunem deciziei Biroului permanent. Dacă dumneavoastră considerați că eu trebuie să mă duc în teritoriu într-o comună și să explic de ce am înlocuit mercedesurile după 10 ani cu alte mercedesuri noi, pentru că am un coleg care este membru al Biroului permanent și trebuie să se întâlnească cu președintele Senatului Franței? N-am nici o problemă.

Dacă dumneavoastră vă place astăzi ca noi să fim huliți și înjurați pentru că nu știm să învățăm să comunicăm cu oamenii noștri, noi nu avem nici o problemă, Partidul Social Democrat. Vă lăsăm pe dumneavoastră. Dar, nu ne obligați pe noi să fim împotriva unui mod de comunicare defectuos și a unui punct de vedere la care am fost consultați numai într-o ședință de Birou permanent.

Îi respect pe cei care lucrează în Biroul permanent, probabil mai mult decât credeți dumneavoastră. O respect pe secretara generală, pentru că știu cât vrea să facă pentru acest parlament. Nu-i cer altceva decât să se consulte cu noi, nu să ne pună în fața unui fapt împlinit. Atâta i-am cerut și atâta i-a spus și domnul Victor Ponta.

Dacă dumneavoastră credeți că noi trebuie să acționăm așa și să fim batjocoriți în presă, eu n-am o problemă la 39 de ani. Nu fac eu licitațiile, nu particip eu sau Victor Ponta sau prietenul meu, domnul Olteanu sau dânsul, dar ele se răsfrâng asupra noastră și a dumneavoastră că vă votează la Suceava sau în altă parte, se răsfrânge. Trebuie să fim foarte clari cu noi înșine și să fim respectuoși cu noi înșine dacă avem niște valori pe care le respectăm, și în 2004 și în 2005 și în 2006, fie că suntem în Harghita sau Covasna, fie că suntem la Dolj sau în altă parte.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă mulțumesc, din partea altor grupuri parlamentare, vă rog frumos, domnule Marcu Tudor și imediat după aceea, voi da cuvântul și domnului chestor Ioan Oltean.

Domnul Marcu Tudor:

Numai un minut vreau, să nu înțeleagă nici Zgonea nici Aura că eu m-am certat cu cineva de aici.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Am rugămintea să vă exprimați la adresa colegilor într-un mod civilizat.

Domnul Marcu Tudor:

Civilizat. Am vorbit civilizat, Aura?

 

Doamna Aurelia Vasile:

Da, da.

Domnul Marcu Tudor:

Nu, din contră, admir ce au spus și suntem și noi de acord că nu a venit bugetul azi, să-l votăm azi. Sau ieri să-l votăm azi. Este un lucru negativ, nu s-a întâmplat prima dată și, probabil, nici în viitor. Dar, nu astea au fost acuzele, cele pe care le-am discutat noi aici, ci exact cele pe care le-a exprimat doamna Aura. Adică, atunci când în Biroul permanent a fost domnul Ponta și nu a avut nimic de spus, după ce că fusese dat puțin înainte, mai înainte decât nouă, acest proiect de buget, înseamnă că și l-a însușit.

Dacă vin acum și zic, în momentul în care am primit și noi și am analizat foarte bine bugetul, n-am mai fost de acord, deci nu pentru lipsa de transparență, ci pentru ce prevede bugetul. Când le-ați analizat, fraților? Azi dimineață?

Aici vreau să spun că nu e corect, nu vreau să apăr pe nimeni și nici să mă cert cu nimeni, chiar nu mă cert cu nimeni, niciodată în viața mea nu m-am certat cu nimeni și nici nu-mi va fi în caracter așa ceva. Dar, este o logică simplă care te face să fii egal cu tine însuți sau însăți în permanență și să nu spun ceva care se contrazice după câteva minute.

Odată votat în Biroul permanent, nu mai pot eu să vin în replică, în numele grupului parlamentar, să spun că am analizat din nou după ce s-a făcut votul, deci, azi noapte și acum să nu fie bun ce a votat domnul Ponta, așa ceva nu are logică doamna Aura, indiferent cum ați lua-o. Nu mi-o luați în nume de rău, sunteți prietenii mei, eu vă admir, mi-ar plăcea să am asemenea retorică, așa cum are domnul Zgonea. Dar are niște chestii care pot fi discutabile și de aceea, am intervenit eu.

În general, tot ce s-a vorbit aici este drept. Este corect, este punctul de vedere al fiecăruia, dar în aceeași măsură, dați-ne și nouă, mie în speță, voie să am și eu punctul meu de vedere. Întru totul de acord că nu e corect ce s-a făcut, ni se bagă pe gât repede să-l votăm. Nu ni s-a cerut părerea, aici se poate discuta și, pentru asta, pot să zic, să mă pot abține de la vot. Dar numai să mă abțin, nu să fiu împotrivă, pentru că, dacă sunt împotrivă, sunt împotrivă cu prevederile lui, pe care de ieri până azi, n-am avut când să le bag de seamă.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule chestor.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor colegi,

Întotdeauna dezbaterea bugetului, în general, poate, în special, a bugetului Camerei Deputaților, care ne privește direct pe noi, a stârnit discuții, dispute între cei ce reprezentau puterea momentului și cei ce se aflau în Opoziție în acel moment. Dar, poate astăzi, mai mult decât altă dată, există o contradicție flagrantă între pozițiile Puterii și pozițiile Opoziției, manifestate în două organisme distincte ale Camerei Deputaților.

Dacă în ședința Biroului permanent care nu a analizat cu superficialitate bugetul Camerei Deputaților, Opoziția, principalul partid de opoziție, a manifestat toată susținerea pentru bugetul Camerei Deputaților, dacă în cadrul comisiei de specialitate, aceeași atitudine pozitivă, iată că astăzi suntem acuzați, în plenul Camerei Deputaților, de prezentarea unui buget care nu este transparent, a unui buget care a fost analizat cu superficialitate în cadrul Biroului permanent, a unui buget pentru care o comisie de specialitate a întocmit un raport cu foarte multă superficialitate.

Domnilor colegi,

Populismul are valoarea lui și este apreciat dacă el este cât de cât rațional. Populismul deșănțat nu este apreciat și ne pune în mare dificultate nu numai pe parlamentarii Puterii, dar și pe parlamentarii Opoziției, pentru că acest buget nu se adresează numai un segment al Parlamentului pe care îl reprezintă Puterea sau parlamentarii Puterii, acest buget se adresează Parlamentului în întregul lui, iar dacă el este suficient, atunci este suficient pentru toți parlamentarii, dacă el este insuficient, creează aceeași insuficiență pentru fiecare parlamentar în parte.

Eu vreau să vă spun că bugetul în sine, chiar dacă poate a fost prezentat cu oarecare grabă, a fost analizat cu foarte multă seriozitate la nivelul celor 4 chestori care au purtat discuții cu secretarul general și cu responsabilii din serviciile de specialitate, a fost analizat la nivelul Biroului permanent cu aceeași responsabilitate, iar creșterea pe care noi o avem, aceea de 18% este o creștere care asigură doar o funcționare normală a Parlamentului pe perioadă anului 2007 și nu una într-un huzur constatat cu ochiul liber.

De aceea, credem că nu există elemente serioase, nu există o motivație serioasă care să determine un grup sau altul să voteze împotriva acestui buget. Dacă, într-adevăr, este bugetul suspectat de lipsa de transparență, dacă nu se știe exact câte calculatoare se cumpără și pentru cine se cumpără aceste calculatoare, dacă nu se știe exact câtă hârtie igienică se consumă la grupurile sanitare, dacă nu se știe exact câți lei se alocă pentru plata curentului electric și a căldurii și altor lucrări care se fac sau servicii care se prestează la nivelul Camerei Deputaților, atunci să-l restituim comisiei de specialitate pentru a face această transparență, în așa fel încât să nu fim suspectați că punem în fața opiniei publice un buget care nu este în consonanță cu realitățile României și cu posibilitățile de funcționare normală ale Camerei Deputaților.

De aceea, domnule președinte de ședință, în numele Grupului parlamentar al Partidului Democrat, propun retrimiterea bugetului la comisia de specialitate, pentru a se analiza dacă nu cumva sunt prea mulți bani la deplasările în străinătate și să mai tăiem de acolo, pentru a se analiza dacă nu cumva ne putem folosi în continuare de calculatoarele primite de acum 10 ani pe la birourile parlamentare, dacă nu cumva este prea multă hârtie igienică la grupurile sanitare, dacă nu cumva este prea cald în sălile de ședințe și peste tot unde se lucrează, dacă nu cumva reparațiile care se fac sunt inutile, iar investițiile care se continuă și ele sunt inutile unei normale și bune funcționări a Camerei Deputaților. În așa fel încât dacă se poate, să-l tăiem și chiar să funcționeze Camere fără un buget pe anul 2007, contribuind în felul acesta, evident, la îmbunătățirea imaginii parlamentarului Opoziției, dar în aceleași timp la o defectuoasă activitate la nivelul Camerei Deputaților.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Mihai Tudose.

Domnul Mihai Tudose:

Mulțumesc, domnule președinte. Și eu sunt de părere că acest buget ar trebui retrimis la comisie și mărit. Retrimis la comisie și schimbate principiile care stau la baza construirii acestui buget. Pe mine nu mă interesează ce spunea domnul chestor Ignat mai devreme câtă hârtie igienică se consumă, nu mă interesează cine, de unde și câte calculatoare ia și mai ales cui le dă, că eu nu sunt administrator aici, nici paznic la hârtia igienică și nici șofer la tractorașul din vie.

Noi suntem aici să votăm un buget, să votăm un buget construit pe niște principii de niște specialiști care stau dreapta spate, care sunt controlați de Curtea de Conturi, care sunt controlați de Biroul permanent, care sunt controlați de cei care se pricep. Și nu am calculatoare, domnule Ignat, la număr, între timp s-a inventat internetul de când am avut primele calculatoare la birourile parlamentare, și pe mine mă interesează ca lângă principiul acela de a asigura o bună funcționare a micului orășel de aici, să fie și principiul de asigurare a prestigiului Parlamentului.

Și nu vreau ca atunci când plec în străinătate, când pleacă un parlamentar în străinătate, deplasarea, ruta, traseul, cazarea se fac în funcție de cel mai mic preț. Iar noi nu mai plecăm, că am înțeles că nu ne mai lasă domnul Tudor, dar când domnul Tudor se va duce undeva la Parlamentul European trebuie să plece cu cea mai bună cursă, atunci când vrea domnia sa, nu când este avionul acela de noapte și să-i lase de la avion direct în ședință, că e parlamentar, nu e sac de cartofi să doarmă la un hotel de minim 4 stele, lângă Parlamentul European, fiindcă reprezintă România. Nu se duce Marcu Tudor, se duce un parlamentar român. Nu avem aceste principii, noi plecăm cu cea mai ieftină cursă, la un hotel... dacă se poate să dormim pe o bancă în gară este în regulă, fiindcă se dau 4 oferte și dacă e unul de 15 euro, e absolut în regulă.

Nu așa vom obține prestigiul de care ar trebui să ne bucurăm și afară. Avem un buget mic față de ceea ce ar trebui să fie. Și, repet, nu este rolul nostru să vedem câtă hârtie igienică se consumă și de care: roz, portocalie, nu știu...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnul deputat Valeriu Tabără din partea Grupului parlamentar al PD.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule președinte de ședință,

Domnilor colegi,

Eu am o informație că acest buget a fost întocmit de către secretariatul general al Camerei Deputaților și a fost văzut de cei 4 chestori. De asemenea, că a fost discutat în Biroului permanent al Camerei Deputaților săptămâna trecută și a fost votat în unanimitate luni.

Vă rog, domnule președinte, să acceptați ca stenograma Biroului permanent în care s-a discutat bugetul și s-a votat să fie dată publicității și citită în primul rând citită aici în Cameră și apoi dată publicității.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule deputat, pot să vă anunț că, în conformitate cu Regulamentul Camerei, toate stenogramele Biroului permanent sunt publice. Nu cred că e nevoie de o solicitare specială.

Domnul Valeriu Tabără:

Nu, e o solicitare specială, nu este nici un fel de problemă dacă repetăm prezentarea ei aici în Cameră.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnul chestor Miron Ignat.

Imediat vă dau cuvântul.

Domnul Miron Ignat:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Eu când iau cuvântul, știu foarte bine să-mi dozez și timpul, știu foarte bine să-mi folosesc și expresiile. În cuvântul meu nu am folosit expresie la o hârtie care se folosește în anumite scopuri. Acel coleg care a pomenit cuvântul meu nu a fost pe fază. De aceea, vă rog fraza aceea să fie altfel.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule chestor, rog colegul care a folosit greșit expresia dumneavoastră să restabilească adevărul.

Domnule Mihai Tudose, aveți cuvântul.

Domnul Mihai Tudose:

Am folosit cuvântul chestor și evident m-am referit la ce spunea colegul nostru Oltean și consider că este sub demnitatea unui parlamentar, cu atât mai mult a unui membru al Biroului permanent, să aibă printre preocupările sale consumul de hârtie igienică, care s-a pomenit mai devreme în această sală.

Haideți să fim sănătoși, măcar când ne uităm unii la alții. Asta este treaba noastră aici? Avem o mulțime de personal tehnic în care se prezumă că avem încredere și care știe ce trebuie să facă în domeniul acesta. Dacă am ajuns să se ocupe Biroul permanent de consumurile de genul acesta și trebuie să le dăm publicității, să explicăm noi ce cu ce și cum consumăm, chiar că începem să avem o problemă.

Și o mică adăugire, personal nu am nimic împotriva obiectului menționat mai devreme de colegul Miron Ignat.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule chestor, am rugămintea dacă putem să ne referim totuși la bugetul Camerei Deputaților și fac un apel către toți colegii ca orgoliile să fie cât mai ținute în frâu dacă e posibil.

Vă rog.

Domnul Miron Ignat:

Domnule președinte, stimați colegi, nu e vorba de orgolii. Stimatul meu coleg a folosit numele că eu în expresia mea, Ignat Miron - chestor, am folosit acel cuvânt pronunțat de domnia-sa. Acum, în al doilea cuvânt, colegul a rectificat și a zis alt... numele altui chestor.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Da. Domnule deputat Frâncu, vă rog, aveți cuvântul.

Imediat la finalul dezbaterilor, vom da drepturile la replică pentru toți colegii cărora li s -a pronunțat numele.

Domnul Emilian Valentin Frâncu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Nu aș fi venit la tribună dacă ieri nu aș fi avut ocazia să particip la dezbaterile ședinței comune a Comisiei pentru buget-finanțe și să văd ce s-a discutat acolo. Vreau să spun că toate aceste discuții poate nu ar fi avut loc dacă dumneavoastră, domnule președinte, nu ați fi anunțat de aici, de la tribuna Parlamentului că Grupul parlamentar al PSD va vota împotriva acestui buget și mi-am pus întrebarea, de ce după ce s-a luat, în toate forurile care ar fi putut să aibă un punct de spus despre acest buget, vot unanim a fost și ieri și a fost vot unanim la comisia respectivă reunită, totuși dumneavoastră v-ați schimbat punctul de vedere. Aceasta este prima chestiune.

A doua chestiune. Într-adevăr și eu cred că ar trebui foarte clar și ieri, cel puțin, la comisie s-a făcut această recomandare ca toate cheltuielile care nu aparțin Camerei Deputaților sau Senatului să fie trecute separat, să apară în mod distinct pentru ca să nu fim noi acuzați de cheltuieli care nu ne aparțin.

Dar vreau să mă fac portcuvântul și funcționarilor de aici, din această clădire imensă, care prin legile anterioare au fost văduviți de posibilitatea de a mai deține orice altă funcție, de a face orice altă activitate remunerată, nici chiar să fie consilieri pentru unul dintre deputați și cărora li se amână cu un an un drept care altor funcționari publici li se acordă: dreptul la tichete. Eu cred că este o măsură care poate este bine s-o discutăm și nu cred că doar pentru a da bine la presă trebuie să facem astfel de gesturi. Ei sunt și ei oameni, au și ei problemele lor și vă rog ca acel amendament să îl regândim.

În rest, eu cred că este un buget echilibrat, ieri la comisie am văzut că, de fapt, creșterea netă față de anul trecut este de doar 8% și i-aș ruga pe specialiști și pe doamna secretar general, dacă va veni la tribună, să precizeze acest lucru, iar mașinile care sunt trecute în dreptul nostru că, vezi doamne, le vom achiziționa, asta pentru presă, e bine foarte clar să fie consemnat că nu sunt pentru deputați sau senatori, ci sunt pentru alte structuri, pentru Casa Poporului, în general, deci nu pentru noi, în nici un caz. Asta ca să se îndrepte o eroare care ne face totuși pe noi să fim arătați cu degetul. Deci, tichetele nu sunt pentru noi, mașinile nu sunt pentru noi și toate acesta ar trebui specificate.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă mulțumesc.

Doamna deputat Aurelia Vasile.

Imediat vă dau cuvântul. Pe procedură? Numai un pic, este doamna Aura Vasile și vă dau imediat cuvântul.

Domnule Oltean, să-mi spuneți că...

Doamna Aurelia Vasile:

Vreau să-i răspund colegului deputat care a vorbit de la acest microfon că Partidul Social Democrat, de altfel, ca la toate celelalte partide parlamentare, în cadrul comisiilor, colegii noștri își exprimă punctul de vedere ca profesioniști și ceea ce exprimă în comisie nu are nici o legătură cu exprimarea politică a grupului parlamentar.

Legat de ce spunea că creșterea este numai de 8%, aș vrea să se uite pe tabelul care însoțește raportul și să vadă că în cursul anului 2006 a fost o rectificare, față de bugetul inițial și dacă este corect, ar trebui să se uite pe penultima rubrică unde este deja o creștere de 45,4% făcând proporția între 2006-2007 și pe urmă mai departe. Deci, proporțiile și procentele se calculează la bugetul rectificat pentru anul 2006.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă mulțumesc. Pe procedură, domnul deputat Firczak.

Domnul Gheorghe Firczak:

Domnule președinte,

Propun sistarea discuțiilor și să trecem la vot. Cred că este cea mai bună măsură, în definitiv, unii suntem de acord cu bugetul, alții nu. Dar tot prin vot îl vom tranșa.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule deputat, numai o secundă. Art.148 alin.1 din Regulament spune la propunerea președintelui de ședință sau a liderului unui grup parlamentar, plenul Camerei prin vot are dreptul să limiteze durata luărilor de cuvânt. Înțeleg că vorbiți în calitate de vicelider sau... Nu puteți în calitate de deputat, un lider de grup trebuie să facă propunerea. Vă rog frumos, domnule Călian.

Domnul Petru Călian:

Domnule președinte,

Pe procedură vă vorbesc, în calitate de vicelider al Grupului parlamentar al Partidului Conservator. Datorită faptului că au fost dispute și s-a solicitat chiar retrimiterea la comisie a Proiectului de buget al Camerei, Grupului parlamentar al Partidului Conservator solicită o pauză de consultări de 30 de minute.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Domnule deputat, o să acord, evident, această pauză imediat după drepturile la replică, eu personal, mi-a fost pomenit numele.

Domnule chestor Oltean, vă rog dacă doriți sau ... Nu.

Stimați colegi,

Înțeleg că mi-a fost pronunțat numele de mai multe ori, în calitatea mea de reprezentant al Grupului parlamentar social democrat și pentru poziția politică pe care am exprimat-o.

Am învățat și învăț în continuare să nu mă consider jignit de anumite persoane și, de asemenea, am învățat că am dreptul să susțin în numele grupului meu o poziție politică.

Cred că Biroul permanent nu este forul decizional și cred că membrii Biroului permanent nu sunt cu nimic mai deștepți sau mai puternici decât fiecare deputat prezent în sală.

În Biroul permanent am aprobat cu toții, și cred că am făcut bine, transmiterea proiectului de buget către dumneavoastră. plenul Camerei este cel care are dreptul să voteze și nimeni altcineva. Și acest drept nu poate fi alienat în nici o situație.

Am venit aici și am exprimat poziția politică a Grupului nostru social democrat, pe care o susțin în continuare. Nu suntem de acord și nu vom susține nici un fel de politică bugetară și financiară a actualei Coaliții, așa cum nu suntem de acord cu ceea ce face Alianța liberal-democrată în cheltuirea banului public, nu suntem de acord nici aici, unde din nou este vorba de ban public, nu suntem de acord cu un mod, cu o viziune de a trata banul public cu totul și cu totul diferită decât promisiunile cu care Alianța liberal-democrată a obținut un număr de voturi, chiar dacă mai mic decât Partidul Social Democrat.

Nu încercați să obțineți un sprijin pentru ceva ce noi nu împărtășim. Un mod de a cheltui banii publici. Nu încercați să faceți cu mâna noastră ceea ce vreți dumneavoastră, să cheltuiți banii în niște interese care uneori sunt evidente, alteori sunt mai puțin evidente.

Nu vom vota nici un fel de propunere prin care, încă o dată spun, o putere, în acest moment, liberal-democrată, o putere instituită inclusiv la Camera Deputaților, dorește să cheltuie banul public. A fost o opinie politică a grupului nostru politic. Orice fel de atacuri sau nemulțumiri făcute la adresa persoanei mele sunt greșit îndreptate și, de asemenea, nici nu o să ne convingeți vreodată să vă susținem ceea ce noi nu credem, un mod greșit de a cheltui banul public.

Vă mulțumesc.

Domnul Oltean aveți drept la replică, pentru că vi s-a pronunțat numele.

Domnul Ioan Oltean:

Mulțumesc, domnule președinte.

Am ajuns de multe ori la concluzia că aici, în Parlament, întortocheate sunt căile Domnului și nebun e cel ce încearcă să le cerceteze.

Am aflat azi pentru prima dată că reprezentanții unui partid politic în comisiile permanente ale Parlamentului, în structurile de conducere ale Parlamentului, reprezintă poziții personale, și nu poziții ale grupului pe care îl reprezintă. Este o noutate și, probabil, că va trebui să ținem cont de aceasta atunci când vom fi în măsura de a lua decizii la nivelul acestor structuri organizatorice.

De obicei, stimați colegi, vin la acest microfon ca să exprim punctul de vedere care reprezintă fie punctul de vedere al partidului, fie chestiuni care se referă la fondul problemei puse în dezbatere și nu doar ca să mă aflu în treabă.

De aceea, sunt surprins că distinsul meu coleg a reținut din discursul meu că membrii Biroului permanent ar avea printre preocupări chestiuni legate de modul în care se folosește hârtia igienică. Atât a reținut și e suficient dacă atât a reținut din tot ceea ce am spus eu.

Vreau să spun însă că membrii Biroului permanent nu au o asemenea preocupare. Dar produsul respectiv face parte dintre cheltuielile pe care Camera le face și este poziționat la un anumit capitol în cadrul bugetului pe care astăzi noi trebuie să-l votăm.

Referirea s-a făcut în acest context, și nu în altul, care ar viza preocupările membrilor Biroului permanent al Camerei Deputaților. Îl asigur și vă asigure că la nivelul acestei structuri de conducere a Camerei Deputaților există o serioasă preocupare legată de funcționarea normală a Camerei Deputaților și de asigurarea condițiilor optime pentru ca fiecare parlamentar în parte, atât în plen, cât și în comisii, și în teritoriu, să-și desfășoare activitatea în interesul celor care i-au trimis aici, în Parlament.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

La solicitarea Grupului conservator, pauză de consultări până la ora 11. Mulțumesc.

 

(Pauză de la ora 10,45 la ora 11,05)

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Rog liderii de grupuri să le ceară colegilor să reintre în sală pentru a finaliza discuțiile pe tema bugetului.

Reluăm dezbaterile, stimați colegi.

Dacă mai există intervenții la dezbateri generale la proiectul de buget.

La dezbateri generale, din partea Grupului parlamentar al Partidului România Mare, domnul deputat Marcu Tudor.

Domnul Marcu Tudor:

Nu. Nu pentru dezbateri generale am venit, și nu vă prefaceți că nu ați reținut ultima propoziție, că n-a trecut decât o jumătate de oră și nu aveți 90 de ani să uitați într-o jumătate de oră. Am cerut drept la replică de data trecută pentru că în două rânduri mi-a fost pronunțat numele. Atât.

Nu vreau însă să mă cert cu nimeni, nici chiar cu dumneavoastră, domnule Ponta, cu toate că v-am cerut să afișați absenții în funcția pe care o aveți, pe ușă, pe ce vreți dumneavoastră, a celor care figurează prezenți, iau salariul, dar sunt între timp prin tribunale sau știu eu pe unde, dar nu veți putea niciodată să faceți această afișare, deoarece chiar dumneavoastră sunteți în situația asta.

Mergeți cu ei prin tribunale dar luați leafa de aici. Cine vă dă banii ăștia? Poporul ăsta pe care ziceți că îl apărați. Stați liniștit aici, faceți-vă treaba chiar când nu sunteți la prezidiu, pentru că nu aveți dreptul să lipsiți, chiar dacă nu conduceți ședința, și nicidecum să vă plimbați prin tribunale și să apărați pe oamenii pe care noi îi acuzăm că lipsesc din ședință și-și iau banii degeaba.

Asta e una.

A doua: domnule președinte, ați spus că nu ați avut nici o replică, nici o intervenție la discutarea proiectului de buget în Biroul permanent întrucât dumneavoastră nu faceți decât să-l transmiteți în plenul Parlamentului. Să înțeleg că Biroul permanent, care are salariul mult mai mare decât noi, e un fel de registratură?

Ați înregistrat asta și azi zis, da, îl trimitem la vot. Păi dacă sunteți numai atât, nu mai aveți un atribut de discutat proiectele astea, să le puneți în comisiile în care trebuie...și le puneți brambura?! Îl loc să puneți unde trebuie și ne reparăm noi între noi pe urmă?! Dovada superficialității cu care le judecați e chiar asta, că nici măcar nu știți ce trebuie să faceți în Biroul permanent.

Dacă sunteți o curea de transmisie între Guvern și Parlament, nu avem decât să ne lipsim de serviciile dumneavoastră, v-am votat aici ca să luați salarii mari inutil, din moment ce Guvernul poate direct să dea aici și nu mai avem nevoie de Biroul permanent.

Nu sunteți pentru așa ceva, domnule Ponta, pus acolo și este foarte păcat că după atâta timp nu ați înțeles care e rolul dumneavoastră în Biroul permanent. Dacă nu am votat, înseamnă că n-am fost de acord decât să se transmită în plenul Camerei. Nu l-ați discutat deloc? Nu v-ați uitat deloc pe el? Dacă n-ați avut nici o replică atunci, vi l-ați însușit! Nu nesocotiți acei oameni necăjiți de la țară pe care-i apărați prin procese în timpul în care trebuie să stați aici, în Parlament. Și luați banii și din Parlament, și din procese. Socotiți-ne oameni maturi. Am crescut copii ca dumneavoastră și mai bine pregătiți.

Mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc.

Dacă mai există alte intervenții la dezbateri generale. Dacă nu mai există...urmează să trecem la dezbaterea proiectului de hotărâre.

Nu există amendamente, ar urma să dăm votul fiind vorba de o hotărâre cu caracter ordinar, vă propun ca pentru completarea cvorumului, fac din nou un apel la liderii de grup să-și cheme colegii în sală, și vom amâna pentru ora 11,30 votul pe această hotărâre.

Da, doamna deputat, vă rog, aveți cuvântul.

Doamna Gabriela Crețu:

Domnule președinte de ședință,

Am o mare rugăminte, să folosiți serviciile secretarilor de ședință, întrucât toată dimineața, și după pauză, am stat cu mâna ridicată pentru a lua cuvântul la dezbateri generale și nu mi s-a dat cuvântul.

Mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Vă dau eu cuvântul acum, doamna deputat, dacă doriți.

Doamna Gabriela Crețu:

După încheierea dezbaterilor?!

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Nu, aveți dreptul dumneavoastră, în finalul dezbaterilor generale, pentru că secretarii de ședință nu au observat la timp solicitarea dumneavoastră.

Vă rog să luați cuvântul.

Doamna Gabriela Crețu:

Stimați colegi,

După ce mi l-am făcut dușman pe președintele de ședință...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Niciodată, doamna deputat.

Doamna Gabriela Crețu:

...o să-mi fac ceva dușmani și în partea dreaptă și în partea stângă a sălii.

S-a vorbit foarte mult în această zi și într-un mod, mi se pare, superficial totuși, despre demnitatea noastră de deputați și cum acest buget ar trebui să o susțină. Or, opinia mea este că demnitatea noastră nu se măsoară nici prin calitatea locuirii la hotel, nici prin clasa de avion cu care călătorim, ci se măsoară prin activitatea noastră principală care este cea legislativă.

Or, chiar dacă acest buget ar fi la jumătatea sumei propuse, tot ar trebui, dacă ne respectăm, să nu-l votăm, din mai multe motive. Unu, din motive procedurale. Depus în ziua de 9, el nu a putut fi amendat, pentru că nu a existat timpul fizic necesar ca fiecare grup politic să-l analizeze și, eventual, să corecteze acele sume care nu corespundeau cu finalitățile pe care se presupune că le urmărim.

Doi. Structura care ni s-a oferit este o structură strict contabilă pe capitole mari. Bineînțeles că fiecare din acele capitole este necesar. Ca să poți face amendamente, ar fi trebuit o structură de detaliu, care să permită modificarea în conținut a capitolelor, pentru că, fiecare în parte, sigur că este necesar.

Trei. Nu se face nici un fel de distincție între bugetul Secretariatului general al Camerei și felul în care este el utilizat și restul, lucru care s-a mai spus.

Patru. Nu există nici un fel de precizare, în structura bugetului așa prezentat, legată de ceea ce noi facem. Adică, legi. De exemplu, am căutat cu mare atenție, credeți-mă, unde ar putea fi încadrate, eventual, cheltuielile legate de expertizele externe de care am avea nevoie atunci când facem legi, de studiile de impact de care avem nevoie obligatoriu pentru ca ceea ce facem noi să fie legi aplicabile și așa mai departe.

În aceste condiții, repet, nu suma e o problemă. Ea poate fi cu certitudine justificată, prin creșterea inflației, prin necesitatea finalizării clădirii și prin multe alte argumente pe care unii dintre colegi le-au adus de la acest microfon.

Problema este că noi trebuie să schimbăm structura în care prezentăm acest buget, pentru că el comunică ceva, comunică ceva presei, comunică ceva cetățenilor. Or, cetățenii trebuie să vadă ce facem noi aici chiar și atunci când citesc bugetul pe care Camera îl adoptă.

Din acest punct de vedere eu voi vota împotrivă, nu pentru că nu mai este cu 18% mai mare, și aș vrea să mai fac o singură precizare. Mă simt datoare...a făcut-o cumva colegul Zgonea, cred că este o variantă foarte populistă, extrem de populistă să spunem că ar fi creșterile cauzate de integrarea noastră în Uniunea Europeană. Poate că ar trebui să fie. Dacă ar trebui să ne adaptăm activitatea unei activități democratice. Pentru că aici am văzut cu îngrijorare că unii colegi se străduiau să explice de ce votează unii împotrivă, și nu să îi convingă pe aceia să voteze pentru. Nu trebuie să obținem unanimitate în cazul nici unui document din această Cameră. Nu acesta este principiul democratic. Putem foarte bine să votăm împotrivă. Noi nu avem un mandat imperativ. Chiar dacă un reprezentant al nostru, ca și grup politic, ar spune, grupul votează într-un anumit fel. E posibil ca un membru să voteze chiar și nedisciplinat. Nu contravine Constituției și nu contravine, la urma urmei, nici regulilor democrației, poate contraveni disciplinei de grup, nu văd care era problema că un grup politic ar vota împotrivă. E chiar foarte firesc să voteze și împotrivă.

Dar, repet, există mari probleme de procedură, așa încât retrimiterea la comisie cred că ar fi de bun simț măcar.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Da, domnule deputat, aveți cuvântul pe procedură, vă rog.

Domnul Constantin Tudor:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Chiar dacă suntem puțini astăzi în Cameră, eu constat că fie intenționat, fie că ați scăpat frâiele conducerii acestei ședințe din mână, pentru că Regulamentul nu se mai aplică de nici un fel. Am trecut la vot. Ați constatat că nu sunt amendamente făcute și ați stabilit o oră la care să acordăm votul pe hotărâre, după care ne întoarcem la dezbateri generale. După care Regulament, scuzați-mă, îmi sunteți simpatic, suntem prieteni, probabil pe cel pe care vrem să-l punem în aplicare într-o zi de joi, când cei care încă mai apreciem calitatea de parlamentar și Parlamentul ca instituție fundamentală a democrației românești, suntem aici prezenți.

Din respect pentru cei care sunt în sală, vă rog să respectați Regulamentul.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulțumesc, domnule deputat.

Pe același Regulament pe care v-am dat și dumneavoastră cuvântul acum.

La ora 11,30, fiind încheiate dezbaterile generale, și neexistând amendamente, o să supunem la vot proiectul de hotărâre, în măsura în care propunerea făcută de către domnul deputat Rușanu, de retrimitere la comisie, nu mai este susțină, înțeleg. Da? Bun.

  ................................................
 

Domnul Victor-Viorel Ponta:

  ................................................

Îi rog pe liderii de grup ca în măsura în care avem cvorumul necesar, să fie de acord cu revenirea la pct.nr.3, Proiectul de hotărâre privind bugetul Camerei Deputaților pe anul 2007. Vom supune la vot acest proiect de hotărâre.

Domnul deputat Rușanu, o propunere de procedură.

Domnul Dan Radu Rușanu:

Doamnelor și domnilor,

Stimați colegi,

Întrucât în Biroul permanent și în Comisia pentru buget-finanțe a fost un vot unanim, aș ruga ca astăzi să nu votăm electronic, să votăm prin ridicare de mâini, pentru a vedea care sunt grupurile parlamentare care nu sunt de acord sau se opun bugetului. Propunerea mea este deci pentru un vot prin ridicare de mână, nu vot electronic, pentru a putea face această distincție.

Vă mulțumesc.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Da, domnule deputat, propunerea dumneavoastră este Regulamentară, art.123 alin.2.

Supun la vot, prin ridicare de mână, propunerea domnului deputat Dan Radu Rușanu, în numele Grupului parlamentar liberal, pentru a avea procedura de vot cu mâna ridicată la hotărârea referitoare la bugetului Camerei Deputaților.

Cine este pentru această procedură de vot? Mulțumesc.

Împotrivă?

Se abține cineva?

Unanimitate.

În consecință, vă supun la vot, prin vot deschis cu ridicarea mâinii, Proiectul de Hotărâre privind bugetul Camerei Deputaților pe anul 2007.

Îi rog pe cei doi secretari să mă sprijine în numărarea corectă a voturilor.

Cine este pentru acest buget? Mulțumesc.

Cine este împotrivă? Mulțumesc.

Se abține cineva? Îl rog pe secretar să-mi comunice rezultatul.

Cu 131 de voturi pentru, 41 de voturi împotrivă și nici o abținere, Hotărârea privind bugetul Camerei Deputaților a fost adoptată.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti luni, 25 octombrie 2021, 12:51
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro