Plen
Ședința Camerei Deputaților din 19 decembrie 2006
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.198/29-12-2006

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
18-10-2021
13-10-2021
12-10-2021
11-10-2021
05-10-2021 (comună)
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2006 > 19-12-2006 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 19 decembrie 2006

12. Dezbaterea Proiectului de Lege pentru modificarea și completarea Legii nr.3/2000 privind organizarea și desfășurarea referendumului (rămas pentru votul final).
 
consultă fișa PL nr. 669/2006

 

Domnul Bogdan Olteanu:

  ................................................

Trecem mai departe.

Proiectul de Lege pentru modificarea și completarea Legii nr.3/2000 privind organizarea și desfășurarea referendumului.

Legea are caracter organic.

Proiect adoptat de Senat.

Raport de adoptare din partea Comisiei pentru muncă și protecție socială.

Nu, mă iertați, raport de adoptare și raport suplimentar înlocuitor de adoptare din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități.

Suntem Cameră decizională.

Dacă inițiatorul dorește să intervină?

Domnul deputat Uioreanu, apoi domnul deputat Ghișe.

Domnul Horea Dorin Uioreanu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Foarte pe scurt, în esență legea propune ca 25% din populația unei localități să poată genera referendum pe problematici locale.

Am votul de la Comisia juridică a Senatului, Comisia juridică, de disciplină și imunități a Camerei Deputaților.

De Senat a trecut. Am raport favorabil.

Rugămintea mea ar fi să-l susțineți.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul deputat Ghișe, aveți cuvântul.

Domnul Ioan Ghișe:

Mulțumesc.

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Cu tot respectul pentru inițiativa colegilor noștri, și sper să nu se supere, vreau să atrag atenția asupra pericolului pe care acest proiect de lege îl prezintă.

Dacă urmăriți cu atenție, prin coroborare, modificările art.5 și, respectiv 14, din Legea nr.3/2000 a referendumului, permit - dacă ar fi adoptat proiectul de lege - ca la inițiativa unui grup de consilieri, cu o majoritate definită aici, să se inițieze periodic referendumuri, prin care, ulterior, primarii să fie demiși. Cum? La primul tur de referendum cu jumătate plus unu dintre cetățeni, iar la turul doi cu cât se prezintă la vot.

Pledez în fața dumneavoastră pentru stabilitatea autorităților executive locale (președinți de consilii județene sau primari), arătându-vă, că de exemplu, dacă la alegerile locale din 2008 se aleg niște primari care nu au majorități susținătoare în Consiliul Local, urmează ca după 6 luni, consilieri (o treime dintre ei) să inițieze un referendum, astfel încât, după câteva săptămâni, cu 5 sau 10% din populația locuitorilor, cei care se prezintă la turul doi, să fie demiși primarii care poate cu un an de zile în urmă au fost aleși din primul tur cu mai mult de jumătate din numărul cetățenilor care s-au prezentat la vot.

Eu cred că inițierea unei astfel de proceduri va crea doar instabilitate în administrația publică locală, lucrurile stând asemănător și pentru președinții de consilii județene, și cred că această inițiativă trebuie regândită. În forma în care este ea acum, cred că ar fi o mare greșeală să fie adoptată.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Sigur că regândirea ei s-a produs deja de trei ori, dat fiindcă a fost până acum de trei ori la comisie.

Domnul deputat Daniel Buda, în calitate de inițiator, doriți să interveniți? Vă rog.

Domnul Daniel Buda:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor colegi,

Având în vedere că acest proiect de lege sau că asupra acestui proiect de lege sunt suspiciuni în privința modului cum a fost adoptat la Comisia juridică, de disciplină și imunități, chiar dacă acest proiect a fost de trei ori până acum la comisie, solicit să fie întors din nou la comisie, mai ales având în vedere și observațiile punctuale, pe care eu nu le-aș trata cu superficialitate, cu obiecțiunile făcute de către domnul Ghișe. Chiar dacă sunt unul dintre cei care a inițiat și a crezut - eu cred în acest proiect mai departe - nu vrem să-i dăm o formă care până la urmă să contravină legilor în vigoare.

De aceea, cred că este necesar să fie retrimis la comisie în vederea unei aprofundări serioase din partea comisiei.

Mulțumesc mult.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Pentru început voi supune votului dumneavoastră propunerea de retrimitere la comisie a acestui proiect.

Vă rog să votați. Vă mulțumesc.

Nu a întrunit numărul de voturi: 38 - 37 și unul care nu a votat.

Mai votăm o dată, că e egalitate.

Voci din sală:

De ce?

Domnul Bogdan Olteanu:

Păi, așa zice, când sunt...

Voci din sală:

Nu se mai poate!

Domnul Bogdan Olteanu:

Păi, și unul care nu a votat.

Voci din sală:

Nu are importanță!

Domnul Bogdan Olteanu:

Persoana aceea e la abțineri sau la persoane care nu și-au exercitat votul în nici un fel? Ce e rubrica aceea, de acolo? Departamentul tehnic, să-mi explice și mie.

Deci, din 76 trebuie să fie majoritate, n-am jumătate din cei prezenți.

Vă rog, domnule Bivolaru, vă ascult.

Domnul Ioan Bivolaru:

Avem prezență 76 înregistrată, ca să treacă și să se întoarcă la comisie, avem nevoie de 39 de voturi pentru. A căzut, nu merge la comisie.

Domnul Bogdan Olteanu:

În cazul acesta, rog comisia să prezinte raportul.

Domnul Sergiu Andon:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Obiectul a fost deja expus. (Domnul deputat Daniel Buda solicită insistent să ia cuvântul pe probleme de procedură.)

Vă rog. Se solicită cuvântul acolo, pe procedură.

Domnul Bogdan Olteanu:

Păi, stați un pic, prezentăm raportul și vă dau cuvântul.

 

Domnul Daniel Buda (din sală):

Vreau să iau cuvântul pe procedură!

Domnul Bogdan Olteanu:

Păi, e în timpul discursului domnului... Deci, lăsați-l pe domnul președinte...

 

Domnul Daniel Buda (din sală):

Am altă părere procedurală decât ceea ce a spus domnul Bivolaru și am dreptul să intervin și eu, tot acum.

Domnul Bogdan Olteanu:

Îmi cer scuze dacă nu v-am văzut, lipsește secretarul de ședință din partea dreaptă. Înțeleg că domnul deputat vă dă cuvântul.

Domnul Daniel Buda:

Mulțumesc, domnule președinte.

Domnilor colegi,

Cred că este pentru prima dată în Parlamentul României când 38 este mai puțin decât 37. Atenție! Atâta vreme cât au fost 38 de voturi exprimate pentru a fi retrimis la comisie... Domnule coleg, sunt și eu membru în Comisia de regulament, iartați-mă, această abordare din partea dumneavoastră, atâta vreme cât nu a fost înregistrat în nici un fel, fiind vorba de 38 de voturi pentru retrimis la comisie, nu are nici un fel de importanță că nu sunt abțineri. (Domnul Ioan Bivolaru se amuză.)

Păi, domnule coleg, cred că doar după logica dumneavoastră, 38 este mai puțin decât 37! (Rumoare, vociferări.)

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, regulamentul e cât se poate de explicit: "votul majorității deputaților prezenți". Majoritatea din 76 e 39, îmi pare cât se poate de rău, aceasta e matematica.

Dacă și domnul Bivolaru dorește să intervină, e în regulă, dar matematica e destul de greu de discutat.

 

Domnul Daniel Buda (din sală):

Unde scrie asta?

Domnul Bogdan Olteanu:

Este art. 129 alin. 3.

Domnul Ioan Bivolaru:

Cu toată simpatia, îl aștept pe colegul Buda să treacă mai des pe la Comisia de regulament.

Dacă ar fi să o luăm ad litteram, pot să mai spun și altceva, că la numărul de deputați prezenți avem dreptul să-i adunăm și pe cei care nu au votat deloc și sunt prezenți, și atunci este și mai rău, domnule Buda.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vom avea acest drept, dar nu ne vom prevala de el, pentru că votăm cu cartele și numărăm doar cartelele introduse.

Ca atare, am să-l rog, cu scuzele de rigoare, pe domnul președinte Andon să prezinte din nou raportul comisiei.

Domnul Sergiu Andon:

Suntem Cameră decizională.

Senatul, ca primă Cameră sesizată, a adoptat proiect de lege.

Am dispus de avizul favorabil al Comisiei pentru administrație publică, amenajarea teritoriului și echilibru ecologic.

Punctul de vedere al Guvernului a fost negativ. Consiliul Legislativ a avizat favorabil. Inițial, în ședința din 18 octombrie 2006, comisia a avut tot raport de adoptare, la prima examinare. La rediscutare, de asemenea, raport de adoptare.

Și, în urma noii reexaminări, s-a hotărât, în unanimitate, menținerea raportului inițial, respectiv, supunerea votului pentru adoptare în plenul Camerei, cu amendamentele redate în anexa la raport.

Proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Domnul Sergiu Andon:

Totuși, îmi fac, dacă îmi permiteți, datoria...

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă rog.

Domnul Sergiu Andon:

Să vă informez și pe dumneavoastră și plenul că la lucrările comisiei reprezentantul Guvernului, domnul secretar de stat Mircea Alexandru, nu a fost prezent, dintr-un motiv de inversare a ordinii de zi în cadrul comisiei, a lipsit în momentul acela și nu și-a spus punctul de vedere. Iar astăzi, înainte de a fi nevoit să părăsească plenul, lăsase vorbă că ar dori tare mult să se întoarcă la comisie, să poată să-și expună punctul de vedere.

E deja votat, dar rog să se aibă în vedere că punctul de vedere al Guvernului, negativ, de nesusținere e oarecum insistent manifestat.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Intervenții la dezbateri generale? Nu sunt.

Trecem la dezbaterile pe articole.

Dacă la pct. 1 există obiecții, observații, comentarii?

Adoptat.

Pct. 2? Adoptat. Pct. 3? Adoptat.

Pct. 4? Vă rog frumos, domnule deputat Ghișe.

Domnul Ioan Ghișe:

Mulțumesc, domnule președinte.

Cred că ne referim, sper să fi exact, la pct. 4, mai precis la art. 5 alin.(3)?

Domnul Bogdan Olteanu:

La toate alineatele ne referim, dumneavoastră vă alegeți la care vorbiți.

Domnul Ioan Ghișe:

Eu mă refer la alin.(4) și (5) din art. 5, introduse de Comisia pentru administrație publică, amenajarea teritoriului și echilibru ecologic. Și ceea ce doresc să vă spun, pentru a vă convinge că e bine să respingem acest articol, este următorul lucru, în art. 3 se inițiază o procedură "pentru demiterea unor persoane alese în funcții publice", iar procedura, apoi, face că, repet, dacă la primul tur sunt jumătate plus unu dintre alegători, referendumul este valabil (mă refer la numărul total al alegătorilor din circumscripția electorală), iar la turul doi, cu cât sunt prezenți.

Și vă dau un exemplu absolut semnificativ, dacă acum sunt alegerile locale și peste 6 luni un grup de consilieri inițiază procedura de referendum, o treime din Consiliu, pentru demiterea, fie a președintelui de consiliu județean, fie a primarului, efectul este că, dacă lumea nu se mai duce la vot, că a mai fost cu câteva luni înainte, la turul doi, câți se prezintă la vot, pot să demită autoritatea executivă aleasă. Adică, s-ar putea, cu o reprezentare minimă, de 10%, de 5%, să se demită autoritatea aleasă în urmă cu câteva luni, poate, chiar cu mai mult de jumătate, la primul tur.

Eu cred că o astfel de procedură doar creează instabilitate în administrația locală, în ceea ce privește autoritățile executive. Ar fi o gravă eroare să se voteze așa ceva, propun respingerea.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc. Înțeleg că vă referiți la alin.(4) și (5)?

 

Domnul Ioan Ghișe:

Da.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Domnul deputat Zegrean.

Domnul Augustin Zegrean:

Domnule președinte,

Domnilor colegi,

Evident că domnul deputat Ghișe nu are dreptate, pentru că exact așa au fost și aleși cei despre care poartă dumnealui grija acum, că vor fi demiși cu prezența câtorva oameni la vot.

Noi am vrut doar să aducem referendumul la nivelul legii electorale. Și la vot, la alegeri, se declară aleși cu numărul celor prezenți: jumătate plus unu din cei care participă. Aceasta va fi și la referendum și este corect așa.

Dacă nu vor să meargă la vot, nu este vina noastră, noi le-am creat condiții să participe la referendum. Ei, dacă au simț civic și au interes, se vor duce la vot, dacă nu, aceasta este situația.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Domnul deputat Seres Denes.

Domnul Seres Denes:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

De fapt, sediul materiei este în Legea nr. 215 a administrației publice locale modificată. Acolo se specifică, se reglementează că Inițierea referendumului pentru demiterea primarului în funcție se poate realiza numai cu semnătura a 25% a populației cu drept de vot. Or, vedeți că aici inițiativa aparține altor persoane.

Deci, inițiativa aparține populației, 25% din populația cu drept de vot, și condiția este ca jumătate plus unu din alegători să participe la vot. Și, din aceștia, jumătate plus unu să voteze în favoarea demiterii primarului. Altfel, ajungem în derizoriu.

Vă rog și eu, cer respingerea acestor două alineate, (4) și (5). Vă mulțumesc frumos.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Domnule deputat Dragoș Dumitriu, tot la alin.(4) și (5)? Vă rog.

Domnul Dragoș Dumitriu:

Domnule președinte,

În urma celor spuse de domnul Ghișe, eu consider că are dreptate, cel puțin parțial, de aceea vă fac propunerea de a retrimite aceste articole la comisie. Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Domnul Ghișe mi-a propus să supun la vot propunerea de respingere și asta voi face.

Supun votului dumneavoastră propunerea de respingere (le pun amândouă odată, pentru că ele sunt legate) a alin.(4) și (5) din art. 5. Vă rog să votați.

Da, de data aceasta, propunerea de respingere a întrunit majoritatea, 40 din 79, dacă nu greșesc. S-au eliminat alin.(4) și (5).

Alte obiecții, observații la pct. 4? Nu sunt.

Adoptat, cu aceste observații.

Pct. 5? Adoptat. Pct. 6? Adoptat. Pct. 7? Adoptat. Pct. 8? Adoptat. Pct. 9? Adoptat. Pct. 10? Adoptat.

Am finalizat dezbaterea pe articole.

Domnule Ghișe, aveți cuvântul. Vă rog, domnule deputat.

Domnul Ioan Ghișe:

Mulțumesc și respectuos îmi cer scuze, sper să nu, sub viteza aceasta, să nu fi comis o greșeală. Art. 5 alin.(3) dacă rămâne așa cum este: "Referendumul este valabil indiferent de numărul persoanelor care participă la scrutin, atunci când se organizează potrivit legii, pentru demiterea unor persoane alese din funcții"...

Domnul Bogdan Olteanu:

Nu e, domnule deputat, formula finală e "pentru probleme de interes local". Citiți textul propus de comisie.

Domnul Ioan Ghișe:

Dar alin.(3) a rămas.

Domnul Bogdan Olteanu:

Nu, textul propus de comisie și pe care l-am adoptat este că: "Referendumul local este valabil indiferent de numărul persoanelor care participă, atunci când se organizează potrivit legii pentru probleme de interes local". Alin.(4) și (5) fiind eliminate, la propunerea dumneavoastră, nu mai intră în această categorie, că, v-am spus, "potrivit legii". Deci, nu mai aveți o problemă.

Domnul Ioan Ghișe:

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Proiectul rămâne la vot final.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti miercuri, 20 octombrie 2021, 0:27
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro