Plen
Ședința Camerei Deputaților din 8 octombrie 2007
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.134/18-10-2007

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
13-10-2021
12-10-2021
11-10-2021
05-10-2021 (comună)
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2007 > 08-10-2007 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 8 octombrie 2007

12. Dezbateri asupra Propunerii legislative privind înființarea comunei Lompirt, prin reorganizarea comunei Șărmășag, județul Sălaj.
 
consultă fișa PL nr. 532/2007

 

Domnul Valer Dorneanu:

  ................................................

Propunerea legislativă privind înființarea comunei Lompirt, prin reorganizarea comunei Șărmășag, județul Sălaj.

Suntem primă Cameră sesizată.

Termenul constituant se împlinește pe 17 octombrie.

Dacă inițiatorii doresc să intervină?

Vă rog, domnule deputat, susțineți-vă, pe scurt, propunerea, pentru a ne putea încadra în programul de lucru de azi.

Domnul Seres Denes:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Inițiativa legislativă s-a născut ca urmare a dorinței comunității locale de reînființare a comunei Lompirt, prin reorganizarea comunei Sărmășag.

Trebuie să fac mențiunea că până în '68 cele două comune au existat.

De asemenea, fac mențiunea că cele două comune reînființate îndeplinesc criteriile stabilite de Legea nr.351 privind rețeaua de localități și, respectiv, Legea nr.3 privind organizarea referendumului.

Pe această cale, mulțumesc colegilor din Comisia pentru administrație publică, amenajarea teritoriului și echilibru ecologic, care au votat în unanimitate adoptarea acestei inițiative.

Menționez că sunt de acord cu amendamentele formulate de comisie.

Vă mulțumesc foarte mult.

Domnul Valer Dorneanu:

Înțeleg că este prezent reprezentantul Guvernului, care solicită să-și spună punctul de vedere.

Vă rog, domnule ministru.

Domnul Marin Pătuleanu (secretar de stat, Ministerul Internelor și Reformei Administrative):

Mulțumesc, domnule președinte.

Doresc să vă informez că din documentația noastră nu rezultă că la propunerea legislativă au fost atașate documentele care dovedesc că s-a întocmit planul cadastral atât pentru comuna rămasă după reorganizare, cât și pentru comuna care se propune spre înființare.

Și fiind o condiție prevăzută expres de Legea nr.351/2001, Guvernul nu susține această inițiativă legislativă.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Reprezentantul Comisiei pentru administrație publică, amenajarea teritoriului și echilibru ecologic.

Domnul Constantin Traian Igaș:

Mulțumesc, domnule președinte.

Propunerea legislativă a fost dezbătută în ședința din 25 septembrie 2007.

Prin obiectul de reglementare și conținutul său, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Raportul comisiei a fost adoptat cu unanimitate de voturi, ceea ce dovedește, încă o dată, că acest guvern nu are susținere.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Cristian Rădulescu.

Apoi, doamna deputat Olguța Vasilescu.

Domnul Cristian Rădulescu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Recunosc că n-am fost foarte tensionat de rezultatul lucrărilor comisiei asupra reînființării acestei localități. În general, sunt împotriva acestor mișcări administrativ-teritoriale, dacă ele nu sunt bine fundamentate.

Cu toate acestea, rezultatul unui referendum acolo, între locuitori, reprezintă pentru mine un vot suveran. Și, sigur, după aceea, trebuie completate și celelalte chestiuni birocratice prevăzute de către lege.

Ceea ce vreau eu să atrag atenția este că din nou trebuie să pun această întrebare: ori reprezentanții ministerului nu au avut deferența să fie la lucrările comisiei ori nu au avut puterea de convingere să le explice membrilor comisiei că legea existentă deja trebuie respectată și ea privește planuri cadastrale, ori unanimitatea membrilor comisiei au o problemă cu Guvernul. Că eu observ că și de această dată hotărârea comisiei a fost luată în unanimitate și e comisia de specialitate care știe bine legea. Ori există o problemă de comunicare între Guvern și comisie ori, mai rău, există o mare problemă de susținere, din moment ce totalitatea membrilor comisiei au votat împotriva unui punct de vedere pe care îl aud acum, al Guvernului.

Poate comisia ne deslușește și de această dată.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulțumesc.

Doamna Olguța Vasilescu, căreia îi cer scuze că nu i-am dat cuvântul, deși domnul secretar Munteanu a insistat, eu am crezut că vă favorizează, de obicei, pentru că îl văzusem pentru domnul Rădulescu.

Doamna Lia Olguța Vasilescu:

Mi se pare normal, domnul Rădulescu este mult mai înalt decât mine.

Stimați colegi,

Grupul parlamentar al Partidului România Mare nu va vota acest proiect de lege, pentru că tinde să devină un sport parlamentar constituirea de comune. Practic, nu e săptămână de la Dumnezeu să nu avem câte o comună înființată. Și, asta, ca să nu mai vorbim că majoritatea inițiativelor vine de la colegii de la UDMR, de câte ori descoperă 3 unguri într-un sat, gata, fac satul respectiv comună. Deci, sub nicio formă nu vom susține acest proiect de lege.

Cu atât mai mult cu cât este convingător punctul de vedere al Guvernului, care, așa cum a precizat domnul secretar de stat, dovedește faptul că au fost sărite câteva etape.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Mircea Dușa, vicepreședintele Comisiei pentru administrație.

Domnul Mircea Dușa:

Domnule vicepreședinte,

Stimați colegi,

În ceea ce privește reorganizarea unităților administrativ-teritoriale, întotdeauna, Comisia de administrație a ținut cont de ceea ce dorește comunitatea. Dacă printr-un referendum s-a hotărât despărțirea celor două sate în două localități și este dorința localității și a comunității de acolo, ea trebuie respectată.

Sigur că punctul de vedere al Guvernului, prezentat de domnul secretar de stat, este un punct de vedere care s-a dat demult, între timp, la comisie au fost aduse toate documentele care privesc reorganizarea localității și acea hartă cadastrală, care privește grănițuirea între cele două localități, deci, s-au respectat între timp și prevederile Legii nr. 351 cu privire la reorganizarea localității.

De aceea, comisia a votat în unanimitate acest proiect de lege și a propus plenului Camerei să adopte acest proiect de lege.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulțumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Márton Árpád și, apoi, domnul deputat Calimente, din partea PNL-ului.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor,

Nu o să mă refer la partea legată de o comunitate sau alta, a unui antevorbitor, ci mă refer la o altă idee, care mi se pare că nu prea e legată de însăși instituția Parlamentului.

Guvernul, conform uzanțelor și însuși principiului democrației, într-adevăr, este un produs și este susținut, în țările democratice - mă rog, există și altfel de state, mai există și președinți care doresc să avem astfel de state, unde sunt numiți de președinte sau de monarh - de obicei, guvernele sunt produsul Parlamentului și sunt sub control parlamentar. Asta au inventat englezii pe vremea respectivă, că, din când în când, se mai poate ca Parlamentul să fie de altă părere decât Guvernul. Aceasta nu înseamnă că nu are o susținere Guvernul respectiv sau că anumite legi venite de la Guvern nu sunt susținute, se mai fac și amendamente în Parlament.

Acea instituție care este de acord întru totul cu toate punctele de vedere ale Guvernului s-a chemat în România Marea Adunare Națională. Am depășit această fază.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulțumesc.

 

Doamna Lia Olguța Vasilescu (din sală):

Procedură!

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Calimente a cerut cuvântul înaintea dumneavoastră, stimată doamnă. E adevărat că..., dar am apucat să-i dau cuvântul. O să mă trimiteți la Comisia de discriminare...

Aveți cuvântul, domnule Calimente.

Domnul Mihăiță Calimente:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Sigur că întotdeauna când au loc asemenea inițiative legislative, de foarte multe ori, Guvernul nu a susținut aceste inițiative de înființare de noi comune sau de orașe, pentru că, de obicei, știți că ele cresc cheltuielile bugetare și principala cauză probabil că este aceasta. Dar, având în vedere că este voința comunității locale și, practic, în acest Parlament s-a creat deja această cutumă și noi am aprobat de fiecare dată, când comunitățile locale și-au exprimat dorința de a se despărți de alte comunități și au și îndeplinit toate cerințele legale, să fim de acord cu această dorință a comunităților locale.

Și în acest caz eu cred că trebuie să procedăm la fel. Și sunt perfect de acord că asta nu reflectă dacă Guvernul are sau nu are susținere, a devenit obsesia Partidului Democrat acest lucru și, de câte ori are ocazia, trebuie să atragă atenția că acest Guvern nu are susținere parlamentară.

Îi asigur pe domnii de la Partidul Democrat că acest Guvern are susținere parlamentară. Și, când vor fi domniile lor în stare să facă un Guvern, atunci, vom vedea ce susținere parlamentară va avea Guvernul domniilor lor.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulțumesc.

Doamna deputat Olguța Vasilescu.

Doamna Lia Olguța Vasilescu:

Observ că UDMR-ul nu mai face parte din Guvern. Cel puțin, reprezentanții UDMR din Parlamentul României observ că nu susțin punctul de vedere al Guvernului. Ceea ce, într-adevăr, începe să devină o problemă pentru Guvern. Dar, pe de altă parte, s-ar putea să-l susțină alte partide politice, dacă nu va mai exista UDMR-ul, care să susțină acest Guvern.

Vreau să-i dau o replică unui antevorbitor de al meu. Nu am trăit pe vremea Marii Adunări Naționale sau, oricum, eram foarte, foarte mică, așa încât nu știu cum se discuta în Marea Adunare Națională, poate domnia sa poate să dea lecții altora, eu nu sunt capabilă să fac acest lucru.

Dar vreau să-i spun stimatului coleg că există o lege, pe care trebuie să o respectăm și noi, ca parlamentari, nu doar Guvernul. Or, reprezentantul Guvernului, aici, de față, a spus că nu s-au respectat etapele pentru a se constitui o nouă comună.

Ce facem noi, Parlamentul României, să înțeleg că încălcăm legea? Poate unii dintre noi încalcă legea, mai precis, colegii de la UDMR. Noi, cei de la PRM, nu dorim să încălcăm această lege.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Vă mulțumesc, doamnă Olguța Vasilescu.

Domnul secretar Ioan Munteanu și apoi domnul Seres, de la UDMR. Domnul secretar-deputat sau deputat-secretar? În ordinea în care o prezentați.

Domnul Ioan Munteanu:

Stimați colegi,

Spuneți deputat, vă rog frumos!

Deci, susțin ceea ce spunea doamna deputat Olguța Vasilescu. Și, chiar dacă o să se supere colegul meu Mircea Dușa, o să spun că, dacă nu sunt îndeplinite toate condițiile de referendum (prin referendum se înțelege că eu trebuie să am și documentația cadastrală a respectivei, atât a celei care se înființează, cât și a celei care a rămas din "mamă"). Or, acest lucru a venit la comisie și înțeleg că e corect, că a ajuns la comisie, dar înseamnă că n-au fost supuse referendumului.

Deci, nu sunt îndeplinite condițiile, după părerea mea. Poftim, ca să nu mai spun altceva, după părerea mea.

 

Domnul Adrian Moisoiu (din sală):

După lege, nu după părerea dumneavoastră!

Domnul Valer Dorneanu:

Mulțumesc, domnule secretar..., domnule deputat Munteanu. Vă asigur că a vorbit foarte la obiect, că a fost prefect și cunoaște legislația.

Domnule deputat Seres, aveți cuvântul.

Domnul Seres Denes:

Stimați colegi,

Spre liniștea doamnei colege, s-au respectat toate etapele impuse de lege. Inclusiv la Biroul permanent, s-a depus harta cadastrală, cu noua grănițuire a celor două comune. Și la comisia de specialitate s-a depus.

Deci, Guvernul este dezinformat, dacă afirmă aici că nu s-a depus harta cadastrală. Vă rog să vă informați și să veniți la ședințele comisiei și să consultați documentele depuse la comisie.

Stimați colegi,

S-a respectat toată procedura privind reînființarea celor două comune care au existat până în 1968. Și vă rog să mă credeți că nu se pune problema etnic.

Mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Doriți să interveniți, domnule Stanciu? V-aș ruga să nu-l grăbiți și să nu-l perturbați, că, pe urmă, am eu probleme cu domnia sa, în circumscripția noastră comună.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule președinte,

Onorat prezidiu,

Stimate doamne și stimați domni deputați,

Domnule ministru...

Domnul Valer Dorneanu:

Nicolăescu, v-aș ruga să precizați!

Domnul Anghel Stanciu:

... și "tovarășu'" Nicolăescu,

Vă rog să-mi permiteți să-mi exprim nedumerirea asupra unui fapt. Distinsa noastră colegă, doamna președintă Vasilescu, a spus că acolo unde sunt 3 unguri se face o comună. Este deja o discriminare, dar, unde sunt 3 unguroaice, câte comune se fac? Era necesar să ne precizeze aceste detalii, având în vedere că s-ar putea înrăutăți situația etnică.

De aceea, cred, domnule președinte, pentru că distinsul reprezentant al Guvernului spune că nu este harta cadastrală, distinsul coleg Seres spune că este, și atunci, să o trimitem la comisie, să vadă împreună, și cei de la minister, și cei care spun că este și că nu este, că, de fapt, este ce a fost la început: o singură comună. Și așa să rămână.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul reprezentant al Guvernului și apoi reprezentantul comisiei.

Drept la replică? Da.

Domnule ministru, numai puțin, că dorește domnul Árpád un drept la replică, împotriva dezincriminării între sexe, probabil.

 

Doamna Lia Olguța Vasilescu (din sală):

Dar cine i-a rostit numele?

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Exact.

Și sper că doamna Cliveti va fi de acord ca colegul domniei sale să stea în fața Comisiei juridice, față de discursul pe care l-a făcut aici. Cred că este incalificabil modul în care domnia sa, de la microfonul acestei Camere, a vorbit despre femei și despre o etnie. Mi se pare că domnia sa trebuie să stea în fața Comisiei juridice pentru tot ceea ce a spus acum, aici.

Vă mulțumesc.

 

Doamna Lia Olguța Vasilescu (din sală):

Deci, unguroaicele contează!

Domnul Valer Dorneanu:

N-a pronunțat numele dumneavoastră, distinse coleg. (Domnului Anghel Stanciu)

Reprezentantul Guvernului și pe urmă închidem ședința, pentru că încep interpelările, care se transmit la radio.

Domnul Marin Pătuleanu:

Domnule președinte,

Eu am afirmat că de la documentația inițială lipsea planul cadastral. Chiar dacă documentația a fost completată ulterior cu planurile cadastrale, ele nu au fost aprobate prin referendum, așa cum prevede expres Legea nr. 351.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimați colegi, indiferent de ce afirmații pe fond s-au făcut aici, s-a făcut o propunere regulamentară, eu sunt obligat să supun votului dumneavoastră restituirea la comisie. Vă rog să vă pronunțați, cu cartelele.

Stimați colegi,

Opriți-vă puțin votul, pentru că reprezentantul comisiei are dreptul să-și spună părerea cu privire la această solicitare de restituire.

Domnul Constantin Traian Igaș:

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Cu siguranță, comisia nu acceptă să fie retrimisă încă o dată pentru dezbatere în interiorul ei, deoarece, atunci când luăm în dezbatere o propunere legislativă, cu siguranță că ne aplecăm cu multă atenție și urmărim dacă există toată documentația bine întocmită și bine depusă. Și de această dată documentația a fost completă.

Dacă reprezentantul Guvernului nu a știut să urmărească toată procedura și nu a știut să urmărească cum au decurs toate etapele în comisie, nu este vina noastră, este vina dânsului. Așa cum vă spuneam, atâta timp cât, în unanimitate, repet, în unanimitate, s-a dat un raport favorabil, nu văd de ce trebuie să o trimitem înapoi la comisie.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimați colegi,

Ați ascultat și motivația domnului deputat Stanciu și răspunsul comisiei, vă rog să vă pronunțați prin vot asupra propunerii de restituire a proiectului.

Propunerea de restituire la comisie a fost respinsă, cu 61 de voturi împotrivă, 17 pentru.

Întrerupem aici dezbaterile.

Mâine, vor continua dezbaterile pe textele propunerii legislative.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti sâmbătă, 16 octombrie 2021, 0:17
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro