Plen
Ședința Camerei Deputaților din 17 decembrie 2007
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.174/27-12-2007

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
18-10-2021
13-10-2021
12-10-2021
11-10-2021
05-10-2021 (comună)
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2007 > 17-12-2007 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 17 decembrie 2007

48. Dezbateri asupra Proiectului de Lege privind transformarea cazărmilor dezafectate ale Ministerului Apărării în cămine studențești și asupra Propunerii legislative privind transformarea cazărmilor dezafectate ale Ministerului Apărării Naționale în locuințe sociale (retrimitere la comisie).
 
consultă fișa PL nr. 480/2007 483/2007

 

Domnul Bogdan Olteanu:

  ................................................

La pct.44, Proiectul de Lege privind transformarea cazărmilor dezafectate ale Ministerului Apărării în cămine studențești.

Legea are caracter ordinar.

Suntem Cameră decizională.

Se discută împreună cu Propunerea legislativă privind transformarea cazărmilor dezafectate ale Ministerului Apărării Naționale în locuințe sociale.

Raport comun de respingere pentru ambele inițiative din partea Comisiei pentru apărare și Comisiei pentru administrație.

Inițiator. Domnule deputat Giurgiu, aveți cuvântul.

Domnul Mircia Giurgiu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Fiecare dintre noi știe câte probleme sunt la începutul fiecărui an școlar, atunci când studenții nu găsesc locuri de cazare și fiecare încearcă să-și găsească o locuință cât mai ieftină. Din păcate, toate sunt foarte scumpe pentru studenți.

Primul proiect de lege a fost adoptat de Senat. Comisia de învățământ a Camerei Deputaților a dat un aviz favorabil.

Din păcate, Ministerul Apărării se opune în continuare pentru a fi adoptat acest proiect. Eu mai propun o dată retrimiterea la comisie.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, cu siguranță a mai fost retrimis la comisie de două ori până acum.

Da. Doamna deputat Andronescu. Pe tema retrimiterii la comisie, că e o propunere de procedură.

Doamna Ecaterina Andronescu:

Și eu insist, domnule președinte, pentru retrimiterea la comisie, întrucât este chiar o problemă care ar putea să găsească soluția. Vă rog să luați în considerație faptul că din '90 încoace, numărul studenților a crescut de la aproximativ 125 de mii la peste 750 de mii, în timp ce numărul locurilor în cămine a rămas constant, circa 100 de mii. Transformarea cazărmilor, în situația în care există bani pentru investiții la Ministerul Educației, transformarea cazărmilor în cămine ar reprezenta o soluție de rezolvare rapidă a acestei probleme.

Gândiți-vă că doar unul din 8 studenți poate să spere că obține un loc în cămine și în fiecare toamnă, la începutul anului universitar, toate universitățile se confruntă cu această problemă majoră a locurilor în cămine.

Vă mulțumesc foarte mult.

Domnul Bogdan Olteanu:

Numai o secundă, domnule Ovidenie.

Domnul deputat Mihai Dumitriu. Vorbesc deocamdată inițiatorii.

Deocamdată dau cuvântul întâi inițiatorilor și pe urmă comisiei, și pe urmă dezbateri generale. Suntem încă la inițiatori.

Domnul Mihai Dumitriu:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor deputați,

Argumentele care sunt aduse aici, în ideea de a respinge, ne spun că legea pentru a transforma cazărmile în cămine studențești este contrară legii de a le transforma în locuințe sociale, ceea ce mi se pare o aberație. Unde avem nevoie de cămine studențești, le transformăm în cămine studențești, acolo unde într-adevăr cazărmile sunt dezafectate. N-o să le luăm pe alea care sunt în funcțiune acum să le transformăm în cămine studențești.

În orașele mai mici, într-adevăr, care nu sunt centre universitare, le putem transforma în locuințe sociale. Nu e nici o..., dar sunt niște mici probleme. Zic cei care au studiat. Una dintre ele la modalitatea de trecere. Vă dați seama, este ceva grozav.

Trebuie ca noi cei care am propus, inițiatorii, să gândim și această modalitate de trecere. Poate dacă o trimitem la comisie, o să vedem cum o facem. Dar cea mai gravă și cea mai grea sunt terenurile. Asta e marea problemă. Astea cum le trecem.

Deci, eu vă rog frumos să o trimitem din nou la comisie, să o reanalizăm.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Stoica. Aveți cuvântul.

Domnul Ion Stoica:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Așa cum reliefa și comisia, această lege este utilă, este binevenită, mai trebuie perfectată. Trebuie să dăm o mână de ajutor colegilor noștri, viitori studenți, viitori intelectuali, mai ales celor proveniți din mediul rural, pentru care cazarea este o problemă.

De aceea, susțin propunerea colegului meu de retrimitere la comisie pentru a se găsi forma adecvată pentru a putea trece această lege prin Parlament.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc, domnule deputat.

Dacă mai este dintre inițiatori care doresc să intervină. Nu mai sunt inițiatori.

Comisia. Vă rog, domnule președinte Canacheu, raportul comisiei. Și o să vă rog să exprimați și punctul de vedere privitor la această propunere de retrimitere, dat fiind că s-a ridicat.

Domnul Costică Canacheu:

Mulțumesc, domnule președinte.

E simplu de lămurit situația aceasta creată și nu înțeleg ce să mai facem la comisie încă o dată cu aceste proiecte de legi. Așa cum se menționează în raportul comisiilor, într-adevăr, prevederile celor două propuneri legislative se contrazic, ori una, ori alta. și nici pe departe nu putem aproba cele două legi, ba le transformăm în locuințe sociale, ba le transformăm..., în mod obligatoriu, pentru că așa prevede legea care o discutăm acum, proiectul de lege pe care-l discutăm acum.

Vă rog să rețineți, doamnelor și domnilor, onorabili parlamentari, am discutat de la asociația municipiilor, a consiliilor județene, rectorate, universități, armată, interne, cu toate instituțiile interesate. Nimeni nu are, la acest moment, o solicitare expresă pentru o anume cazarmă sau clădire a Ministerului Apărării.

În schimb, pe calea hotărârilor de Guvern, așa cum este normal, la fiecare solicitare clară, acolo avem nevoie, avem aici transferurile către Ministerul Educației efectuate în ultimii doi ani. Acolo unde clădirile se pretează, prin hotărâri de Guvern, sunt transferate acelor instituții care au nevoie de ele.

Aceste legi, ne pare rău, dar nu pot fi aprobate și nu mai avem ce discuta la comisie. Am chemat și instituțiile care, mă rog, aveau puncte de vedere de exprimat, le-au exprimat, am concluzionat, și acesta este raportul de respingere.

Vă mulțumim.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc.

Dacă pe chestiunea retrimiterii la comisie mai există intervenții, că e o chestiune de procedură.

Doamna deputat Olguța Vasilescu. Vă rog. Și domnul Marton Arpad.

Doamna Lia Olguța Vasilescu:

Sunt mai multe lucruri la care vreau să mă refer, domnule președinte, pentru că aici s-au spus minciuni în primul rând. Vreau să vă spun că legea noi am avut-o la comisie. Prin votul comisiei am fost mandatată să merg la Comisia pentru apărare, ordine publică și siguranță națională și să susțin punctul de vedere al comisiei, care era un aviz favorabil dat pe un asemenea proiect de lege. Am susținut punctul de vedere acolo și, mai mult decât atât, am dus o variantă îmbunătățită, adică toate amendamentele noi le-am discutat la comisie și am venit cu un preraport, pe care l-a văzut Comisia pentru apărare și, din câte mi-a făcut mie impresia atunci, era foarte aproape să dea un vot favorabil.

Nu știu ce s-a întâmplat după, pentru că ar fi trebuit să mă cheme din nou la comisie ca să susțin punctul de vedere, repet, al Comisiei pentru învățământ, știință, tineret și sport, nu al meu personal, pentru că nu eram nici măcar inițiator, și nu s-a mai întâmplat acest lucru.

Dar pentru o bună informare a colegilor din Camera Deputaților, vreau să vă spun că se stabilise ca acolo unde există unități militare dezafectate, - atenție, dezafectate, deci nu dă nimeni afară militarii din cazărmi, așa cum au încercat unii să spună aici - unde există unități militare dezafectate, consiliile județene să poată hotărî dacă acelea se pot transforma în locuințe sociale, dacă se pot transforma în cămine studențești sau, atenție, în grădinițe și școli, pentru că unele sunt la sate și deja au fost dezafectate. Și atunci puteam să dăm posibilitatea consiliilor județene să studieze fiecare caz în parte și, în măsura în care există cereri, să se dea aceste unități dezafectate pentru școli, grădinițe ș.a.m.d.

De ce am ajuns la această situație? Pentru că s-au retrocedat peste 10.000 de localuri în care au funcționat înainte școli și grădinițe. Atunci avem o problemă foarte spinoasă, ați văzut-o și dumneavoastră în București, unde este un deficit extraordinar de mare de locuri în grădinițe.

Dacă tot existau aceste spații, de ce să le vindem? Pentru că de fapt aici este problema. Aceste spații se vor vinde, așa cum s-a întâmplat în Craiova. Și eu am pornit de la un caz concret: în centrul Craiovei exista o unitate militară care a fost dezafectată și s-a vândut, a ajuns pe mâna unor privați, în condițiile în care noi avem deficit de școli și de grădinițe, de localuri în Craiova, pentru că s-au retrocedat. Și aceasta era intenția noastră, să lăsăm la consiliile județene să stabilească ele dacă au nevoie de aceste localuri. Să nu transformăm Ministerul Apărării Naționale într-o agenție imobiliară, să vândă ei aceste spații.

De aceea, rugămintea este: să trimiteți legea la comisie, vă rog foarte mult, domnule președinte, să nu mă evitați și să mă chemați și pe mine, ca să explic punctul de vedere al Comisiei pentru învățământ, știință, tineret și sport.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Sper că vă referiți la domnule președinte Canacheu, că eu nu v-am evitat niciodată.

Domnul deputat Marton.

Domnul Marton Arpad-Francisc:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor,

Eu cred că noi avem o prevedere regulamentară aplicabilă în rezolvarea acestei probleme atât de spinoase: ce facem cu două proiecte de lege care aparent se contrazic. Acea prevedere regulamentară se pare că a și fost aplicată de către comisie, adică au dat un singur raport pe cele două proiecte de lege. Într-adevăr, când vizează același segment, două sau mai multe proiecte de lege se face un singur raport. Dar, nu numai de respingere a celor două legi, le și putem unifica sau modifica, încât să preluăm toate elementele bune din ambele legi și facem o singură lege.

La noi, la Comisia pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă se practică destul de des astfel de contopiri de legi. Eu cred că este bine să retrimitem acest proiect de lege, pentru că este posibil să se facă un raport comun pe cele două legi și să se facă, într-adevăr, o lege aplicabilă de care cred că toate județele țării au nevoie.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Marcu Tudor.

Domnul Marcu Tudor:

Numai la mine v-ați găsit să protestați pentru timp? La U.D.M.R. de ce nu ați vorbit până acum?

Domnule președinte,

Vreau să contrazic și eu cele spuse de Costică Canacheu, colegul nostru, deoarece noi, până nu au venit doi delegați de la Ministerul Apărării Naționale să ne dea peste cap toată hotărârea anterioară, noi eram convinși că votăm astfel de proiecte de lege. Erau mai multe: pentru locuințe sociale; pentru școli; pentru grădinițe.

Din nefericire, când eram gata să votăm, a venit Ministerul Apărării Naționale, care nu avea absolut nicio calitate, nu era proiectul lui, nu avea proprietatea asupra unităților militare, nu avea proprietatea asupra terenurilor, nu avea absolut nicio calitate. Dar, avea domnul Meleșcanu, ministrul apărării, o calitate: îl trimisese domnul Tăriceanu să ne dea peste cap toată aprobarea asta, pentru că domnul Tăriceanu sau cineva din preajma dânsului are niște interese.

Iată despre ce este vorba! Nu s-au dat la locuințe sociale, la copii, la școli, la mai știu eu ce au cerut cele patru proiecte de lege, unitățile, repet, puse la dispoziție de Ministerul Apărării Naționale ca nefăcându-le folosință, dar nefiind ale lor și nici terenul al lor, dar a venit domnul Tăriceanu, prin acești copii de la Ministerul Apărării Naționale, și a spus: vă solicităm ca unitatea militară de la Aeroportul Băneasa, care n-are nicio perspectivă în acest sens, și care se desființează, să fie dată pe o sută de ani, sau nu știu cât, pentru Ambasada Franței, să facă un liceu francez acolo.

Dar acolo sunt niște terenuri de zeci și sute de milioane de euro, aici la Băneasa, unde se bat toți "copoșii" și toți "becalii" pe ele. Îl întreb eu pe domnul Tăriceanu: domnule Tăriceanu, aveți vreun interes particular, că știu că vă ocupați cu alte chestii, cu auto, de aia țineți taxa auto, și nu pentru terenurile astea.

Domnul Bogdan Olteanu:

Și mașinile unde să parcheze, domnule?!

Domnul Tudor Marcu:

De aia zic, că ați venit aici. Dacă nu sunteți pentru așa ceva, luați cuvântul și contraziceți-mă, deoarece noi acolo am constatat, o parte dintre noi, că sunt niște interese particulare. Adică, la locuințe sociale nu e posibil să se dea unitățile militare dezafectate, dar la un liceu francez, care numai acolo nu se duceau copiii să facă școală - americanii și-au făcut singuri, libanezii și-au făcut singuri, toată lumea și-a făcut singură, francezii nu, să primească de la noi. Nu este corectă o asemenea interpretare!

Deci, vă solicit, domnule președinte, dacă nu cumva domnul prim-ministru Tăriceanu are alt cuvânt în afara celor spuse de mine, să retrimitem la comisie, pentru a pune de acord cele patru proiecte de lege, și nu așa cum zice domnul Canacheu, dacă nu e unul bun, pe toate le respingem.

Le punem de acord pe toate, în modul în care Ministerul Apărării Naționale nu are nicio calitate în acest sens, dar avem noi, legiuitorii.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc foarte mult, domnule deputat. Ce mă uimește, e că am înțeles că fusese raport votat în unanimitate.

Domnul deputat Moisoiu.

Domnul Adrian Moisoiu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Eu vă mulțumesc pentru că mi-ați dat cuvântul, pentru motivul, chiar dacă cineva protestează, și anume: aș dori să amintesc că, cu un an în urmă, a trecut prin Senat, și s-a îngropat la Comisia noastră pentru muncă și protecție socială, o inițiativă parlamentară, și anume de transformare a cazărmilor în locuințe sociale pentru copiii sau pentru tinerii, mai exact, care împlinind vârsta de 18 ani vor trebui să părăsească așezămintele unde au crescut până la acea vârstă, și pe urmă să aibă posibilitatea să trăiască, să ia aceste locuințe, să trăiască în aceste locuințe pe o perioadă determinată.

Din păcate, deși și Guvernul - în principiu - a fost de acord și a zis că urmează să se gândească și să facă ceva, a trecut timp. În același timp, nici Comisia pentru muncă și protecție socială nu a mai făcut nimic și a lăsat-o acolo, așa, într-un stil care se mai obișnuiește pe la noi, și anume: dacă nu mai este Cameră decizională, poate să stea acolo și să fie înmormântată până la terminarea legislaturii.

Cred, și acum mă întorc la obiect, că este cazul ca cele două sau trei inițiative parlamentare care sunt în discuție în clipa de față, ar trebui așezate cap la cap, ar trebui așezate fiecare: cea care se referă la locuințe sociale, cea care se referă la copiii, la tinerii care împlinind vârsta de 18 ani să poată să aibă și ei undeva un loc unde să poată să trăiască, și în felul ăsta să le asigurăm niște condiții de trai, să nu-i întoarcem la orfelinate sau să-i trimitem copii ai străzii. Și, în același timp, așa cum spunea și colegul Dumitriu aici, să existe și posibilitatea legată de căminele studențești, acolo unde este necesitate pentru cămine studențești.

Dar o asemenea așezare nu se poate face direct acum, aici, ci trebuie undeva corelate toate aceste inițiative parlamentare.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, mai scurt.

Domnul Adrian Moisoiu:

Domnule președinte,

Cu sarcinile pe care le aveți dumneavoastră, în calitate de președinte, eu cred că ar trebui să dați o hotărâre în acest sens, și toate aceste proiecte sau inițiative parlamentare să fie așezate împreună și așa să le discutăm pe urmă, ca să găsim locul și ce să se facă cu aceste spații disponibile în diversele localități ale țării, și nu să fie vândute și realizate niște venituri pentru construcție de mall-uri sau mai știu eu ce.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc, domnule deputat.

Stimați colegi,

Nu mai dau cuvântul, vă consult dacă există cineva care este împotriva retrimiterii la comisie, că argumente pentru, cred că le-am ascultat pe toate.

Împotriva retrimiterii la comisie?

Da, domnul deputat Mircovici, apoi domnul deputat Calimente.

Nu mai luăm decât argumente împotrivă. Cele pentru le-am ascultat.

Domnul Niculae Mircovici:

Domnule președinte,

Onorată Cameră,

Am tot respectul față de toți colegii care și-au expus punctul de vedere până în momentul de față.

Ceea ce aș vrea să precizez eu și motivul pentru care am insistat și în comisie pentru un raport nefavorabil pentru aceste legi este referitor la faptul că expresia "cazarmă" cuprinde începând de la un buncăr sau de la o cazemată care a fost construită pe frontiera iugoslavă și mergând până la "M"100, localul Ministerului Apărării Naționale, care se găsește vecin cu noi aici.

Pe de altă parte, există începând de la o locație de câțiva metri până la locații de sute de hectare. Din acest punct de vedere aș vrea să vă precizez că toate guvernele de până acum, este punctul meu de vedere, au procedat corect și au fost date la cerere, începând de la Ministerul Educației și Învățământului și mergând până la structurile locale, 514 de astfel de cazărmi.

De asemenea, Ministerul Apărării Naționale a prezentat, și este public un material care cuprinde 142 de "..

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat,

Suntem la propunerea procedurală de retrimitere la comisie, nu discutăm pe fond, iertați-mă! Deci, înțeleg că dumneavoastră nu susțineți retrimiterea la comisie.

Dacă rămâne în dezbateri generale, vă dau cuvântul pe fond.

Domnul Niculae Mircovici:

Domnule președinte,

Dar aici s-a făcut o afirmație vizavi de vânzarea unor locații, or, Ministerul Apărării Naționale nu a vândut nicio locație și nu poate s-o vândă. Ele au fost transferate, așa cum se dorește acum, Consiliului local, din proprietatea publică a statului român - administrarea Ministerului Apărării Naționale - în proprietatea publică a Consiliului local; Consiliul local, prin hotărâre de Consiliu local, a trecut-o din proprietatea publică în proprietatea privată - și a fost vândută și a ajuns la oameni de afaceri. Ăsta este adevărul.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulțumesc foarte mult.

Domnule deputat Calimente, dacă aveți ceva nou de adăugat?

Domnul Mihăiță Calimente:

În comisie, în unanimitate s-a votat ca aceste legi să fie respinse, pentru că au fost prost făcute și pentru că ele nu erau în măsură să satisfacă ceea ce se cerea.

Spațiile care au fost adecvate pentru universități au fost date. Ceea ce a rămas la minister sunt exact ceea ce spunea și antevorbitorul meu, spații cu altă destinație: depozite de carburanți, de muniție, tot felul de alte spații.

Acolo unde ele mai sunt, și există universități care le cer, ele sunt acordate în mod direct, prin hotărâre directă de către minister. Am discutat și cu ministerul, am discutat cu toată lumea. Nu are rost și nu mai avem ce să discutăm în comisie, pentru că am ajuns la această concluzie și s-a votat.

Unii, când s-au văzut aici, la microfon, și-au adus aminte de altceva, și de aia s-a ajuns la această discuție.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulțumesc foarte mult.

Supun votului dumneavoastră propunerea de retrimitere la comisie a celor două proiecte.

Vă rog să votați.

Vă mulțumesc foarte mult.

Propunerea de retrimitere la comisie a fost adoptată.

Termen, domnule președinte Canacheu.

Termen: 4 săptămâni (o lună).

Stimați colegi, am epuizat ordinea de zi.

Urmează să trecem la vot final.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti luni, 18 octombrie 2021, 19:18
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro