Plen
Ședința Camerei Deputaților din 9 septembrie 2014
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.94/19-09-2014
Video in format Real MediaVideo - Real Media
Video in format Flash/IOSVideo - Flash & IOS

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002

Transmisii video
Video in format Real MediaTransmisie în direct
format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
Video in format Real Media13-12-2017
Video in format Real Media11-12-2017
Arhiva video:2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2014 > 09-09-2014 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 9 septembrie 2014

8. Dezbaterea Proiectului de Lege privind scutirea de la plată a unor debite provenite din pensii (PL-x 390/2014). (rămas pentru votul final)
 
consultă fișa PL nr. 390/2014

   

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

    ................................................
Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

10.Următorul. Proiect de Lege pentru scutirea de la plată a unor debite provenite din pensii. 7 amendamente admise, 3 respinse, caracter ordinar, procedură de urgență.

Inițiatorul?

Doamnă ministru, aveți cuvântul, în numele Guvernului României.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Doamna Rovana Plumb:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor colegi,

Guvernul continuă să ajute pe cei care au nevoie de susținere și de ajutor din partea statului. Cei care au muncit și au trudit o viață, pensionarii, nu trebuie să plătească pentru greșeli care nu le aparțin.

De aceea venim în sprijinul lor și am inițiat acest proiect de lege pe care astăzi îl supunem spre adoptare dumneavoastră, un proiect de lege prin care față de tăierile care au fost făcute de guvernul anterior, tăierile de la pensii, noi am venit cu o schimbare majoră a viziunii și considerăm că persoanele sau categoriile sociale care sunt defavorizate trebuie să fie ajutate.

Și în acest sens propunem ca pensionarii cărora li s-au constituit debite fără ca ei să aibă nicio vină, să fie scutiți de la plata acestor debite. Este vorba de 30.000 de pensionari, cu o sumă aferentă de 65 de milioane de lei.

Și, de asemenea, pentru că trebuie să facem dreptate socială până la capăt, propunem să returnăm sumele plătite de către pensionari începând cu anul 2015, pentru 50.000 de pensionari, o sumă totală de 350 de milioane de lei, în așa fel încât să putem să ajutăm pe cei care au nevoie.

De aceea, vă rog mult să fiți de acord și să votați acest proiect de lege inițiat de Guvernul Ponta.

Vă mulțumesc foarte mult.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc, doamnă ministru.

Comisia sesizată în fond.

Domnul președinte Florin Iordache.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Florin Iordache:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Discutăm de un raport al Comisiei pentru muncă. În cazul acestui proiect de lege, am ținut cont de avizul favorabil al Consiliului Legislativ. Obiectul de reglementare v-a fost prezentat de doamna ministru. Face parte din categoria legilor ordinare.

Vă propunem adoptarea, cu amendamentele admise.

Am o singură observație. La articolul 5 să eliminăm sintagma "Ministerul Muncii, Familiei, Protecției Sociale și Persoanelor Vârstnice". E redundantă această... și e de tehnică legislativă.

Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc.

O secundă. Timpul de dezbatere?

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Florin Iordache:

5 minute, câte un minut pentru fiecare intervenție. Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Supun votului 5 minute, cu un minut pentru fiecare intervenție.

Să înceapă votul.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Cu 141 de voturi pentru, 3 abțineri, un vot împotrivă, s-au aprobat timpii de intervenție.

Încep grupurile parlamentare, conform regulamentului.

Doamna deputat Cristina Pocora.

Da, conform regulamentului, grupurile parlamentare au câte 5 minute pentru a susține.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Doamna Cristina-Ancuța Pocora:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnă ministru,

Stimați colegi,

Iată și astăzi avem un nou gest electoral marca Ponta, marele amnistiator. Ponta, amnistiatorul. Astăzi, sigur, vine din nou doamna ministru și ne vorbește despre cum ajută pensionarii. Doamnă ministru, cred că important ar fi să ne spuneți ce faceți cu sistemul de pensii, încotro? Cum faceți ca generația activă astăzi, generația mea, generația tinerilor din România să fim pensionari decenți, să avem o pensie decentă, nu să trăim situațiile care se regăsesc astăzi, să fim la mâna guvernanților.

Întorcându-ne la proiectul de lege, aș spune că într-adevăr pensionarii aceștia care, din anumite motive, sunt în situația prevăzută de lege nu au nicio vină. Și noi susținem această lege, dar în continuare spunem că fiind făcută acum, fiind făcută cu 1 ianuarie 2015, ea este o lege cu un caracter pur, pur electoral.

Spunea doamna ministru aici, plină de compasiune, mai că-i dădeau lacrimile, faptul că pentru cei 50 de mii de pensionari care deja au plătit acești bani, din mărinimia lui, Guvernul va returna banii. Da. Corect. Îi va returna, de la 1 ianuarie 2015, în 5 ani de zile. Mi se pare un cinism fără margini să-i spui unui pensionar care deja are pensia mică care a dat acești bani înapoi să-i spui: "Ți-i dăm noi așa, cu țârâita, în cinci ani de zile! Tu, pensionar, stai și așteaptă!". Cinci ani de zile mi se par foarte mulți pentru o persoană în vârstă. Și aici Guvernul chiar mi se pare cinic și mi se pare că nici măcar scopul electoral nu vi-l atingeți aici, stimați guvernanți.

Tocmai de aceea, eu am un amendament și o să vă rog, domnule președinte, ca la amendamente să-mi permiteți să revin ca în loc de returnare în cinci ani, să fie returnarea în șase luni, dacă chiar vă pasă de acești oameni.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc.

Domnul Ninel Peia. După care îi dau cuvântul doamnei Claudia Boghicevici. Să concluzionați...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Ninel Peia:

Mulțumesc, domnule președinte.

Domnule președinte,

Doamnă ministru,

Dragi colegi,

În politică, sinceritatea nu se prezumă, ea trebuie dovedită. Partidul Social Democrat a dovedit încă o dată că este sincer, spre deosebire de dumneavoastră care nu mai doriți să fiți prezumați în politică.

Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Doamna Boghicevici.

Aveți cuvântul, doamnă deputat.

Guvernarea vă ia la sentiment, așa...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Doamna Claudia Boghicevici:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

De la început trebuie precizat că acest proiect nu reprezintă reparație morală. Este un lucru firesc, este un lucru normal. Cei care au greșit trebuie să plătească pentru greșeala lor. Nu este normal ca pensionari de 70, 80 de ani să fie obligați să restituie sume de până la 7 mii de lei dacă acestea nu au fost din vina lor. Vorbim astfel despre aproximativ 22 de mii de persoane aflate în această situație obligate să restituie sume importante de bani.

Stimați colegi,

Am fost și eu, împreună cu colegii mei de la UDMR, co-inițiator la un proiect la care inițial Guvernul s-a opus. Am luptat atunci împreună cu dumneavoastră și ne-ați fost sprijin atunci ca 1.500 de pensionari să nu fie obligați să restituie aceste sume de bani. Nu cred că amnistia fiscală în an electoral este soluția pentru sistemul de pensii. Nu cred că așa se face dreptate până la capăt. Nu asta înseamnă soluția pentru noi, pentru cei care suntem tineri astăzi, pentru a beneficia în viitor de o pensie corectă.

Vă cerem, doamnă ministru, să stabiliți proceduri interne corecte astfel încât banul public să fie corect gestionat.

Am văzut o mare dorință de a ajuta pensionarii. Dacă într-adevăr vă doriți acest lucru, stimați guvernanți, faceți acest lucru începând cu 1 octombrie. De ce să lăsăm până la 1 ianuarie 2015?

Și vă mai întreb, stimați colegi, ce amnistii fiscale venim să oferim mediului de afaceri, celor care muncesc, celor care sunt împovărați astăzi de greaua fiscalitate? Încă o nouă taxă și un nou impozit? Sunt convinsă astăzi că cei din Guvernul Ponta vor lua cel puțin dublu de la cei care muncesc, inclusiv de la cei pe care îi amnistiază astăzi prin introducerea de noi taxe și impozite.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Domnule deputat, aveți cuvântul, Grupul parlamentar al UDMR.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Szabó Ödön:

Stimate domnule președinte,

Stimată doamnă ministru,

Așa cum spunea doamna Boghicevici, am fost inițiatorul acelei legi care a fost votată în Parlament în iunie anul curent. Nu a fost o propunere care a venit în acest an electoral. A fost o propunere pe care am realizat-o în 2013 ca urmare a unor întâlniri cu cetățenii și ca urmare a unor analize clare în care s-a dovedit că acei pensionari nu au depus nici măcar o hârtie ca inițiativă pentru a realiza un venit în plus, ci a fost o greșeală a unui soft realizat de către funcționari publici.

În acest context mi se pare absolut corect ca statul să-și asume dacă funcționarii săi greșesc, să-și asume această greșeală și s-o repare. În acest context, tot așa, trebuie să spunem că acea inițiativă legislativă a fost restrânsă în comisie. De această inițiativă nu era nevoie dacă ea era votată în forma inițială, întrucât comisia atunci a restrâns-o doar pentru agricultori, iar acum a fost din nou extinsă pe ordonanță de urgență la același nivel. Dacă ați lua acea inițiativă și ați compara-o cu aceasta, ar fi pentru întreaga plajă de pensionari.

În acest context, vă rog, este mult prea important să nu încercăm să politizăm în plus acest demers absolut logic, rațional, care eu cred că este bine-venit, e mulțumitor. Dar hai să facem și pașii următori, pentru că sunt alte categorii. Trebuie să spun că tocmai săptămâna trecută am avut o întâlnire cu un grup de pensionari de la CFR care au o asemenea problemă de încadrare în categorie greșită de către cei de la casa județeană de pensii și trebuie să mergem înainte pentru a repara greșelile sistemului.

Dar oare când va fi și acel moment când funcționarii publici care greșesc în acest context vor fi nevoiți să fie parte în repararea acestor greșeli?

Eu cred că trebuie susținută această lege, că ea pică în momentul de față, deși a fost inițiată în 2013, într-o campanie electorală, este cu atât mai bine pentru pensionari, dar eu cred că trebuie să facem și pașii următori cu privire la sistem.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc.

Comisia. Domnule președinte, câteva precizări.

După care intrăm pe articolele admise și respinse.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Florin Iordache:

Mulțumesc, domnule președinte.

Un lucru trebuie spus foarte clar. A face dreptate, e campanie electorală sau nu e campanie electorală, nu are legătură. Toate aceste greșeli vin din perioada 2005-2007. Acesta este momentul când, din cauza introducerii datelor în sistemul centralizat și computerizat, s-au făcut greșeli pentru aceste categorii de pensionari. A veni acum și a-i scuti pe acești oameni este un act de dreptate, un act necesar și colegii mei mai bine veneau dimineață la declarații politice și atunci era momentul de a face astfel de declarații, de a lua partea tinerilor, de a spune propriile gânduri și așa mai departe.

A veni acum prin acest act normativ nu facem decât să revenim la normalitate, să dăm o șansă acestor pensionari care, pe de o parte, nu au nicio vină, repet, nu au nicio vină, nu e nicio implicație bugetară, v-a precizat foarte clar doamna ministru, lucru susținut și de noi în comisie, acei pensionari care au venit și au plătit aceste sume le vor fi returnate în tranșe egale în cinci ani de zile.

Mulțumesc mult.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Intrăm la amendamentele admise, sunt șapte.

O să rog colegii care au amendamente respinse să fie atenți.

Primul amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Al doilea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Amendamentul al treilea admis de către comisie. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al patrulea amendament admis de către comisie. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al cincilea amendament admis de către comisie. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Al șaselea amendament admis de către comisie. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al șaptelea amendament admis de către comisie. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Vă mulțumesc foarte mult.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Doamna Cristina-Ancuța Pocora (din sală):

Nu treceți la amendamente respinse?

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Iertați-mă, doamnă, nu pot să vă învăț eu pe dumneavoastră regulamentul. Iertați-mă, vă rog frumos, doamnă deputat. Nu pot la vârsta mea să fac asemenea chestiuni. După ora 13 cu mare plăcere vă fac consultări pentru... Aveți un lider de grup care poate să vă învețe regulamentul. Nu fiți nervoasă, că râde lumea de dumneavoastră că nu știți regulamentul.

Vă mulțumesc foarte mult.

Merge la votul final.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București duminică, 17 decembrie 2017, 14:00
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro