Plen
Ședința Camerei Deputaților din 13 iunie 2017
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.100/22-06-2017
Video in format Real MediaVideo - Real Media
Video in format Flash/IOSVideo - Flash & IOS

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002

Transmisii video
Video in format Real MediaTransmisie în direct
format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
Video in format Real Media23-10-2017
Video in format Real Media17-10-2017
Arhiva video:2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2017 > 13-06-2017 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 13 iunie 2017

6. Dezbaterea Propunerii legislative pentru modificarea art.17 și art.25 din Legea nr.205/2004 privind protecția animalelor (republicată în 30 aprilie 2014), în sensul de a interzice folosirea animalelor sălbatice în circuri (Pl-x 220/2015). (rămasă pentru votul final)
 
consultă fișa PL nr. 220/2015

   

Domnul Petru Gabriel Vlase:

    ................................................
Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

17. Propunerea legislativă pentru modificarea art. 17 și art. 25 din Legea nr. 205/2004 privind protecția animalelor, republicată în 30 aprilie 2014, în sensul de a interzice folosirea animalelor sălbatice în circuri.

Inițiatorul este domnul Cernea, care nu mai e cu noi.

Comisia juridică?

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Vasile Varga:

Mulțumesc, domnule președinte.

Anul trecut, la această propunere legislativă plenul Camerei Deputaților a hotărât retrimiterea ei la celor două comisii.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a respins inițiativa legislativă.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare completarea Legii nr. 205/2004 privind protecția animalelor, republicată, cu modificările și completările ulterioare, în sensul interzicerii folosirii animalelor sălbatice, capturate din natură ori născute în captivitate, în spectacole de circ și în orice alt tip de spectacol sau expoziție.

În urma dezbaterilor, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să supună plenului Camerei Deputaților, spre dezbatere și adoptare, Propunerea legislativă pentru modificarea art. 17 și art. 25 din Legea nr. 205/2004 privind protecția animalelor, republicată, în sensul de a interzice folosirea animalelor sălbatice în circuri, cu amendamentele admise redate în anexa care face parte integrantă din prezentul raport.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Dezbateri? Domnul... Vreți acum? Nu.

Domnul Giugea, da? Nu văd aici...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Dănuț Păle:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Această reglementare a născut multe dezbateri, dar să știți că este o decizie bună și, cu această hotărâre, cred că ne aliniem și noi la multe țări din Uniunea Europeană.

Legea nr. 205 urmează să fie amendată și o să venim în fața dumneavoastră și cu alte completări, pentru că noi constatăm, doar la nivelul sancțiunilor umblăm. Dar ea trebuie adusă în actualitatea românească și în actualitatea europeană.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Simionca.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Ionuț Simionca:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Pentru noi e un subiect destul de delicat. Să nu uităm că aceste forme de circ ajung în multe colțuri ale României, unde copilașii nu au unde să vadă animale exotice, să vadă tigri, să vadă leii sau, știu eu, alte specii sau alte animale.

În același timp, suntem pentru protecția animalelor și vrem ca aceste animale să fie tratate ca atare, să nu fie bătute sau să fie hrănite și îngrijite cum trebuie.

Partidul Mișcarea Populară se va abține la vot.

Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Giugea.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae Giugea:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Partidul Național Liberal nu va vota împotriva acestei legi, din dragoste față de animale, dar ne vom abține, întrucât inițiatorul a venit cu un colaj nereușit de elemente juridice, în condițiile în care o lege trebuie să fie completă, aplicabilă.

Or, proiectul acesta de lege are foarte multe neajunsuri. Unul dintre ele ar fi acela că nu este definit ceea ce înseamnă un animal sălbatic. Stau și mă întreb acum: câinele este animal sălbatic sau domestic? Elefantul, dromaderul sunt animale sălbatice sau animale domestice? Nu știu cum vor pune în aplicare cei care vor fi obligați să aplice această lege.

De asemenea, stau și mă întreb, un animal pe care noi îl includem ca specie în animale sălbatice, care este la a cincea generație în captivitate, mai este animal sălbatic? Nu știu, mă întreb și eu!

Iar... nu apreciez și nu am apreciat niciodată fățărnicia. Venim și spunem că animalele prinse în spectacolele de circ sunt agresate, sunt stresate, în schimb nu ia nimeni atitudine față de televiziunile care transmit în direct vânătoare și masacrează animalele.

Niciodată n-o să-mi duc copiii sau nepoții la vânătoare! O să-i duc la circ!

Am propus, în schimb, o lege a bunăstării animalelor utilizate în spectacolele de circ, a fost respinsă de colegii noștri de la Comisia pentru agricultură, colegii noștri de la PSD.

De aceea, ne vom abține la vot, fiindcă este o lege incompletă.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Ciuhodaru.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Mulțumesc, domnule președinte.

Proiectul este, fără îndoială, perfectibil și sunt multe lucruri care ar fi trebuit reglementate suplimentar, dar la ora actuală este singurul care poate oferi soluția la această problemă și vă reamintesc că am depus în Parlament inclusiv un proiect de lege prin care pedepsele față de violența desfășurată împotriva animalelor să fie dublate.

Lucrurile sunt suficient de critice în această țară la ora actuală, iar dacă vorbim despre ce înseamnă violență împotriva animalelor, aș putea spune că în anumite segmente vorbim chiar de un iad al animalelor, la numărul de animale agresate, schingiuite, mutilate, care pot ajunge chiar și la două, trei pe zi, iar, din câte știu eu, sunt peste 542 de cazuri de abuz împotriva animalelor raportate anul trecut autorităților.

Este un prim pas, sunt convins că se pot face modificări care să aducă un plus de siguranță pentru animale, iar, măcar prin astfel de proiecte de lege, ele vor fi mai bine protejate.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Mulțumesc.

Domnul Korodi Attila.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Korodi Attila:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Grupul UDMR va susține acest proiect de lege. Circul, la ora actuală, oferă condiții imposibile pentru animalele sălbatice, numai de dragul de a face un mic profit. Circul adevărat, care înseamnă acrobație, care înseamnă măiestrie, care înseamnă artă, a dispărut. Circurile volante, mobile, efectiv utilizează câteva animale pentru a atrage oameni creduli de a vedea animale sălbatice și de a plăti foarte mulți bani, fără să ofere nimic, dar oferă ceva. Oferă condiții improprii, condiții pot să spun inumane, condiții nefavorabile animalelor sălbatice ținute în captivitate, transportate în condiții neprielnice.

De aceea, trebuie să oprim acest fenomen, de aceea trebuie să împingem circurile, realmente să se întoarcă la tot ce înseamnă artă a circului, acrobație, programe de caritate și copiii care ajung acolo realmente să vadă ceva util.

Grădinile zoologice din România au avut investiții majore din partea statului român, au redimensionat tot ceea ce înseamnă condiții de captivitate, au revăzut politicile interne, de aceea, dacă cineva dorește să arate copiilor, nepoților, animale sălbatice, poate să o facă într-un mod civilizat în grădinile zoologice reconstruite din România, dar nu în aceste circuri care sunt...orice putem să spunem, dar nu circ în sensul bun al cuvântului.

De aceea, Grupul UDMR va susține acest proiect de lege și era important să adoptăm acest proiect de lege.

Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Seidler.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Dragi colegi,

Chinuirea animalelor nu este un semn de civilizație, dimpotrivă, a nu chinui animalele este un semn de civilizație.

Animalele sălbatice pot fi observate și admirate în grădinile zoologice, atunci când acestea sunt la standarde similare habitatelor naturale.

Ca norocul, precum specii precum zebrele sau tigrii, acestea nu sunt disponibile spre vânătoare în România.

Grupul USR va vota pentru această lege.

Mulțumesc. (Aplauze.)

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Dohotaru. Dohotaru am spus! (Domnul deputat Corneliu Olar solicită cuvântul.) Nu sunteți aici!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Adrian-Octavian Dohotaru:

Mă alătur celor peste 63.000 de semnatari care au spus un "nu" hotărât ca animalele în circuri să fie abuzate și exploatate. Această petiție circulă în paralel cu alte petiții și sunt sute de mii de români care se împotrivesc activ unor astfel de măsuri abuzive.

Vreau să pun această acțiune într-un context mai general. Trăim într-un sistem economic care are costuri sociale și de mediu clare.

World Wide Fund, care a venit cu o petiție foarte bună semnată de 63.000 de români, arăta în diverse studii că peste 50% din fauna sălbatică a omenirii a dispărut în ultimii 40-50 de ani, sunt studii făcute pe 4.000 de populații.

Deci trebuie să punem astfel de acțiuni într-un context mai generic, în care generăm costuri de mediu mai puține. Locul animalelor este în natură, nu la circ, unde să fie abuzate. Atât!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnul Olar.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Domnule președinte,

Mai atent la tehnica noastră!

Domnilor parlamentari,

Nu știu câți dintre dumneavoastră ați fost și ați vizitat...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnule deputat...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

...și ați vizitat...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnule deputat...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Da.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Dumneavoastră ați apăsat de vreo 30 de ori, în care ați închis și ați deschis. Nu mai îmi spuneți mie să fiu eu atent la ce faceți dumneavoastră acolo!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Păi dacă am apăsat de 30 de ori, n-ați văzut niciodată?!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Păi am văzut că ați renunțat de 30 de ori!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

N-ați memorat! Bine.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Da.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Nu știu câți dintre dumneavoastră ați fost și ați vizitat Circul Globus. Să știți că l-am văzut de cel puțin zece ori și am adus peste 2.500 de elevi din Munții Apuseni, care au vizitat Circul Globus. Eu am discutat și în comisie, n-am fost de acord să scoatem animalele din circ. Niciodată n-am văzut că sunt chinuite animalele când... Chiar cineva mă pusese și pe mine să merg în patru mâini și am spus că, la nevoie, mă duc în patru mâini, când mă joc și eu cu nepoțeii.

Ne compara pe noi, oamenii, că de ce câinele trebuie să meargă în două labe. Dar câinele când îi dai o bucățică de pâine, n-ați văzut ce voios stă în două picioare?! Nu-i un chin pentru el!

Dragii mei,

Circul Globus este o mândrie națională la ora actuală. Este una dintre cele mai căutate instituții, de școli, de elevi, de copii. Nu-l putem compara, la ora actuală, nici cu circul de la Moscova. Să știți că oarecum concură.

De ce trebuie noi să scoatem animalele de acolo?! De ce trebuie să falimentăm?!

Eu am vorbit și cu reprezentanții de la Primăria Capitalei. Chiar vreți să distrugeți Circul Globus?!

Dacă mergeți acum și vedeți câți vizitatori are Circul Globus, cred că nu sunt 50%, față de ce se întâmpla în urmă cu un an.

Noi - și cel puțin eu - din Comisia pentru agricultură, cerem retrimiterea la comisie, deoarece nici animalele...

Să știți că a fost o luptă. Animalele domestice...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnule deputat....

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

...să le mai lăsăm în circ...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Domnule primar, n-aveți calitatea să cereți retrimiterea...

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Am calitate!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

A...!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Iar greșim, domnule președinte!

Vă rog, uitați-vă în Regulament!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Da, în Regulament scrie că sunteți vicelider dumneavoastră, pe viață?!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Olar:

Chiar ne-am contrazis! Haideți să reintroducem animalele domestice în circ! Și am uitat să introducem pisicuțele, de care mie mi-e foarte drag! Haideți s-o retrimitem comisiei, s-o mai analizăm și să revenim după aceea în plen!

Mulțumesc. (Aplauze.)

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Vot. Vot pentru retrimitere la comisie.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

33 de voturi pentru, domnule primar, 113 voturi împotrivă, 4 abțineri. N-a ieșit!

Mai am doi înscriși la...

Vreau să văd din nou ăsta!

Au fost doi, trei vorbitori de la PSD.

Domnul... Cum să fac?

Domnul Bichineț și pe urmă domnul Bacalbașa, să avem... (Vociferări.) Sunteți înscris! V-a înscris domnul Olar pe cartela lui! Nu vorbiți!

Domnul Bacalbașa primul? Domnul Bichineț primul!

Domnule Bacalbașa, vă rog.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae Dobrovici-Bacalbașa:

Un antevorbitor a spus că este foarte dificil să facă diferența între animalul domestic și animalul sălbatic.

Una dintre descoperirile recente ale științei, care a bulversat cumva conștiința publică, este anularea statutului special al omului și înscrierea lui, din toate punctele de vedere, în seria animală. Mai mult, s-a dovedit că animalele au cultură, din punct de vedere științific.

Deci, la întrebarea dacă omul este un animal domestic sau un animal sălbatic, eu spun că este foarte greu de răspuns. Din punctul meu de vedere, foarte adesea este un animal sălbatic.

De ce am luat cuvântul? Am fost toată viața indignat, la Constanța, când am văzut puii de lei chinuiți și duși să se facă fotografii, punând toți mâna pe ei, șocați, și așa mai departe, fără niciun fel de intervenție a autorităților publice.

Practic, atitudinea noastră față de animale este atitudinea noastră față de semeni. Nu există o diferență între animal și om și există un concept al pantei lunecoase - e o traducere din engleză - care arată că dacă începem să admitem cruzimea față de animale, vom admite cu ușurință cruzimea față de om.

Deci cred că această lege este imperios necesară și chiar tardivă.

În ce privește Circul Globus, domnule, din câte știu eu, totuși dresura presupune anumite constrângeri.

Dacă pot să demonstreze că o fac fără constrângeri, la orice lege n-au decât să obțină derogare punctuală și așa mai departe.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Mulțumesc, domnule deputat.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae Dobrovici-Bacalbașa:

Dar legea este imperios necesară și cred că tot omul, dacă e om, nu vorbesc creștin și altă ..., dacă e om, trebuie să o voteze.

Mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Și cu domnul Bichineț încheiem.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Corneliu Bichineț:

Domnule președinte,

Cred că sunteți norocos că ați putut genera, prin acest proiect de lege, care în esență ridică o problemă, o asemenea dezbatere.

Am numărat 12 colegi care au intervenit când a fost vorba de șomeri, de cei care au fost persecutați de regimurile totalitare; n-au fost atât de ample dezbaterile.

În legătură cu definiția omului. Toată lumea care a trecut de clasa a XI-a știe că omul este o ființă biopsihosocioculturală și nu poate fi asemuit, nici confundat cu o altă viețuitoare, decât dacă se străduiește, în esență.

2. Spunea domnul primar că cel mai vizitat loc din București este Circul Globus. Eroare! Cel mai vizitat loc din București este Parlamentul României, Casa Poporului și din motive diferite. Că uneori determinăm noi să se poată face asemuirea, aceasta este altă chestiune.

3. În țara aceasta copiii sunt ai străzii și câinii sunt comunitari.

Grija pentru câini este ceva frumos, înălțător. Toți am citit "Mihail câine de circ", "Colț Alb", "Chemarea străbunilor". Aceste cărți ne-au fascinat copilăria, însă toți știm că în subsolurile Bucureștilor sunt câteva mii de copii.

Eu propun ca acest proiect de lege, prost scris, dar care se referă la o realitate dramatică, să fie retrimis comisiei, analizat și cei care doresc, au pasiune pentru circ, pentru animale, pentru animale sălbatice... În treacăt fiind spus, dacă mergeți în târgurile României și vedeți cum chinuiesc samsarii de cai aceste vietăți, caii, și îi supun la niște probe inumane, veți vedea că animalele de la circ sunt bine mersi și au statut... mă rog... înălțător.

Cam atât, domnule președinte.

Vă mulțumesc.

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

Domnul Petru Gabriel Vlase:

Deci grupul dumneavoastră... Aveți calitate, domnule? Sunteți vicelider?

Aveați dreptate cu asemănarea aceea cu circul.

Aveți calitate de vicelider, să știu dacă supun la vot. Aceasta era întrebarea? Da.

Vă rog.

Vot.

Așa au spus, sunt liderii în sală ai lor, ce să facem?!

Video in format Real Media Video in format Flash/IOS

38 de voturi pentru, 116 de voturi împotrivă, 3 abțineri Respinsă propunerea.

Continuăm dezbaterile.

Punctul 18, respingeri.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București luni, 23 octombrie 2017, 22:07
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro