|
Stenograma şedinţei Birourilor permanente reunite ale Camerei Deputaţilor şi Senatului din 25 iunie 2013 ora 13:00
 |
2. Raportul Comisiei permanente a Camerei Deputaţilor şi Senatului privind Statutul deputaţilor şi al senatorilor, organizarea şi funcţionarea şedinţelor comune ale Camerei Deputaţilor şi Senatului, referitor la proiectul de hotărâre a Parlamentului României cu privire la modificarea Regulamentului şedinţelor comune ale Camerei Deputaţilor şi Senatului |
 |
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Am discutat cu liderii grupurilor parlamentare în legătură cu Comisia pentru Statutul deputaţilor şi al senatorilor. Va face două rapoarte - Statutul - după ce Curtea a declarat neconstituţionale cele două articole - fără cele două articole, şi raportul pentru modificarea Regulamentului, care sunt sub semnătura tuturor liderilor grupurilor parlamentare. Am observat că există un singur amendament pe care l-a făcut domnul Marton Arpad, dar în rest a rămas ceea ce au semnat toţi liderii grupurilor parlamentare. Am discutat cu liderii grupurilor: pentru că mâine la Senat, dar şi la noi, la Camera Deputaţilor, avem o agendă încărcată, vom face plen reunit la ora 12,00, Având numai Statutul şi Regulamentul comun, în jurul orei 12,30 - 12,45 încheiem. Toate obligaţiile parlamentare pe MCV noi, la Birou permanent, le-am ţinut. Statutul putem să îl facem. Fără hotărârea Curţii. Dacă eliminăm cele două articole, aşteptăm momentul în care se publică. Nu este nimic ilegal. Nu facem nici o ilegalitate. Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Mate Andras-Levente:
Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi. Nu este vorba de ilegalitate sau de nelegalitate, este vorba de faptul că în Constituţia României scrie forte clar: deciziile Curţii sunt obligatorii pentru viitor pentru toţi din ţara asta. Până nu am o decizie, înseamnă că legea este în varianta finală, nu mă pot atinge de acea lege.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Eu nu vreau să fiu nici mai catolic decât Papa, cum sunteţi dumneavoastră, dar mergem pe varianta dumneavoastră sub rezerva primirii raportului o punem pe ordinea de zi, dacă nu mergem numai pe Regulamentul care este modificat şi am terminat cu chestiunea aceasta. Nu am nici o problemă. Oricum, după ce îmi vine decizia Curţii, dacă în 45 de zile nu am modificat, cade sigur.
|
|
|
|
Domnul Mate Andras-Levente:
Nu cade domnule preşedinte, pentru că nu este o lege în vigoare, este legea adoptată de Parlament fără articolul...
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Şi atunci o discutăm în septembrie, care este problema? Vine la Parlament că este decizia Curţii, intră în aceeaşi procedură şi o modificăm în septembrie. Domnule Mate, o discutăm în septembrie, nu există un proiect care să fie promovat, este decizia Curţii că textul nu este constituţional şi atunci, textul care vine îl trecem din nou în toamnă prin Comisia comună de regulament şi suntem de acord. Promisiunea este că vine astăzi, dacă nu, asta e, rămânem până în septembrie cu el. Ce să facem? Aşa sunteţi de acord, domnule deputat Mate, aşa este bine?
|
|
|
|
Domnul Mate Andras-Levente:
Eu cred că da.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Păi, spuneţi-ne dacă nu este bine aşa.
|
|
|
|
Domnul Mate Andras-Levente:
După ce avem decizia Curţii vedem şi motivarea şi putem modifica textul, că dacă aţi fi ascultat de noi, modificaţi doar cheltuielile şi deja era în vigoare în februarie. Domnule preşedinte, am ridicat şi în plen problema aceasta. Şi domnul Mártona ieşit de multe ori şi a zis: domnule preşedinte, nu este bine că va fi declarat neconstituţional. Aţi zis: nu este nici o problemă, mergem aşa, că nu va fi. Uite că, din păcate, am avut dreptate şi la cheltuieli toţi avem probleme, nu numai dumneavoastră ca preşedinte, toţi deputaţii până la urmă, pentru că sunt cheltuieli pe care nu le putem susţine.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Mergem mai departe. Mai sunt alte chestiuni pe ordinea de zi? Domnul Toader.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Am depus o solicitare, ştiţi foarte bine că la cererea preşedintelui privind un aviz pentru referendum, nu ştiu cum a putut să treacă, este o hotărâre care prevedea un aviz pozitiv, a fost respins, deci, teoretic ar fi trebuit să fie aviz negativ. Faptul că hotărârea prevedea în text numai aviz pozitiv şi nu a trecut, eu vă solicit în numele celor două grupuri - Cameră şi Senat - să reluăm practic, să dăm o hotărâre a Parlamentului care să prevadă ambele situaţii: aviz pozitiv sau aviz negativ. Trece avizul pozitiv, este în regulă, trece negativ e-n regulă, că nu a existat niciodată decât dacă nu am avut cvorum, să nu se închidă o astfel de situaţie.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul Dumitrescu, după care domnul Nicolicea.
|
|
|
|
Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:
Domnule preşedinte, ce cereţi dumneavoastră nu se poate.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
De ce?
|
|
|
|
Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:
Vă explic, dar nu ar fi trebuit să vă explic la experienţa pe care o aveţi. Deci, noi am supus la vot o hotărâre a Parlamentului ca urmare a ce? A avizului primit din partea Comisiilor juridice care ne propuneau avizarea favorabilă, da? Această solicitare, deci, această hotărâre a fost respinsă. Pe cale de consecinţă, nu înseamnă că dacă a fost respinsă, hotărârea adică nu a fost adoptată, înseamnă că trebuie să adoptăm o hotărâre de respingere, pentru că este o hotărâre, nu este o lege. Dacă vrem, trebuie să ridicăm din nou un raport în care, de data asta - şi nu văd logic cum ar putea comisiile - de data asta - să-l dea de respingere, pentru că ele s-au pronunţat odată, deci, opinia lor rămâne consecventă şi să spunem nu, acum este de respingere. Ce vreţi dumneavoastră, nu se poate în logică juridică, dar noi suntem într-o altă logică, suntem în logica constituţională unde se prevede că acest aviz din partea Parlamentului este consultativ. Parlamentul, în 20 de zile, este obligat, nu este obligat, trebuie să dea acest aviz sau poate să dea acest aviz. Dacă dă acest aviz, favorabil/nefavorabil, avizul este emis. Dacă însă acest aviz nu este nici favorabil nici nefavorabil, legea spune foarte clar, preşedintele merge mai departe cu procedura lui. Deci, lucrurile sunt clare. Faptul că Parlamentul s-a exprimat odată, nu putem să-l mai rechemăm să se exprime încă odată, mai ales în logica celor două elemente de care v-am spus. Comisia juridică a analizat din punct de vedere juridic, ei zic: domle a fost favorabil, dacă plenul a procedat ca atare... Deci, singura ieşire este să rămânem în situaţia actuală. Aşteptăm preşedintele după 20 de zile să facă ce decide el.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Da, domnule preşedinte, ca motivaţie tot aşa cum spuneţi dumneavoastră. Luăm ca orice hotărâre sau ca orice iniţiativă legislativă care votul este negativ, ea este respinsă. Faptul că noi am scris acolo: hotărâre de avizare şi nu a trecut, logic era: se respinge solicitarea preşedintelui. Adică nu poţi să spui că Parlamentul... Mai bine spui: n-am avut cvorum şi nu ne-am adunat.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Toader, am şi eu o rugăminte.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dacă îmi permiteţi să conduc şedinţa.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Am ridicat mâna.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Ştiu, dar rămâneţi cu ea ridicată, pentru că şi domnul Nicolicea doreşte să ia cuvântul.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
A.., mă scuzaţi!
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Vă mulţumesc. Deci, până la un anumit punct sunt de acord cu domnul vicepreşedinte Dumitrescu. De aici încolo, trec de partea domnului Toader, putem să reluăm în termenul celor 20 de zile, să ne schimbăm opinia, dar acest lucru se poate face dacă trimitem lucrurile la Comisiile reunite cu propunerea PDL-ului de respingere a solicitării preşedintelui.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Sunt de acord, termen: 15 septembrie.
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Dar trebuie să existe o propunere de respingere. Dacă PDL-ul face această propunere, da, dacă nu, nu avem ce discuta.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Eu propun să meargă la Comisiile juridice şi Comisiile să facă raportul, nu face Biroul permanent raportul. Dacă îl face pozitiv sau negativ, niciodată nu poţi să anticipezi. Trimitem la Comisia juridică.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Domnule preşedinte, ne ascundem după degete. Parcă nu ştim ce este. De ce nu facem... Eu v-am propus hotărârea invers ce spune raportul. Trebuie să spunem foarte clar. Dacă are vot pentru, e pentru, dacă are vot împotrivă, împotrivă. Ce să spunem noi, se aprobă aia şi nu iese cealaltă. Dacă vreţi neapărat stenograma, dumneavoastră aţi spus: măi, colegilor de la PSD aţi votat şi acolo şi acolo, hotărâţi-vă unde votaţi!
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul vicepreşedinte Mitrea.
|
|
|
|
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Zău dacă vă înţeleg. Chiar ne-am hotărât să fim de acord cu dumneavoastră şi nu sunteţi de acord acum. Chiar să hotărâm noi aici cum să voteze Camera? Este complicat.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Nu. Nu am spus asta. Am spus să reluăm.
|
|
|
|
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Reluăm, iar procedura reluată înseamnă trimiterea la Comisiile juridice. Bun, le-am trimis acolo, e-n regulă.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul senator Haşotti.
|
|
|
|
Domnul Puiu Haşotti:
Domnule preşedinte, eu ştiam că cineva a spus PDL-ului : "la revedere!" Nu înţeleg. Ce se întâmplă aici? Procedura este îndeplinită, s-a trimis la Comisiile juridice. Mie mi se părea mai corect să solicitaţi votul Birourilor reunite.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Propun Biroului permanent reunit să trimitem această scrisoare din partea celor doi lideri pe care eu îi respect şi îi apreciez şi cum a reieşit din dezbaterea Biroului permanent şi a dumneavoastră, au dreptate parţial da, parţial nu, mergem pe varianta de la Comisia juridică, dacă ne trimit raportul se încheie.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Nicu Toader:
O observaţie. Dacă se vor înţelege să ne dea mâine un răspuns, îl băgăm pe ordinea de zi sau nu?
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
După ce terminăm ce avem de făcut.
|
|
|
|
Domnul Liviu-Bogdan Ciucă:
Domnule preşedinte, vreau să ţineţi cont de faptul că la Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, sesiunea aceasta, practic numai putem să discutăm nimic în afara celor care se află pe ordinea de zi. Acum, domnul Toader făcea propunerea să discutăm astăzi sau mâine... este imposibil.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu, nu. Am aprobat în BPR ceva ?
|
|
|
|
Domnul Liviu-Bogdan Ciucă:
Este imposibil până în septembrie.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Bugetul, cel târziu mâine după amiază. După ce terminaţi bugetul, aveţi tot timpul să vă exprimaţi un punct de vedere. Mulţumesc, 1 septembrie - termen la comisie. Domnul Moga.
|
|
|
|
Domnul Nicolae Moga:
Domnule preşedinte, am fost solicitat personal de domnul Geoană. Ştiţi foarte bine că am înfiinţat Comisia Schengen. Vă rog domnilor preşedinţi, să permiteţi secretarilor generali să asigure logistica necesară pentru funcţionarea acestei comisii pe perioada verii.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Pe perioada verii?
|
|
|
|
Domnul Nicolae Moga:
Şi nu numai, permanent.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Păi, ce să facem? Este un preşedinte al Comisiei de politică externă. Are tot ce-i trebuie acolo, îi mai dăm ceva în plus? Încălcăm regulamentele comune.
|
|
|
|
Domnul Ilie Sârbu:
Dacă a fost votat în plen, să-i dăm şi logistică şi atribuţii.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Să-i dăm, dar... logistică, logistică, dar noi nu avem logistică pentru membri. Bine. Secretarii generali cu preşedinţii celor două Camere să găsească o soluţie pentru logistică: creioane, hârtie, ce vrea domnul preşedinte. Vă mulţumesc. O zi frumoasă!
|
|
