|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dacă sunt obiecţii? Vă rog, domnule Dobre.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Domnule preşedinte, era o sugestie referitor la Legea privind insolvenţa.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Ce e cu ea?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Ar fi mai bine să fie analizată nu foarte din scurt.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Despre care proiect vorbiţi?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
"Pct.2 se va dezbate sub rezerva primirii raportului"...
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Şi ce să facem noi?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Să nu punem presiune pe Comisia juridică.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu înţeleg.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Adică, dacă se poate, totuşi, dezbate într-un interval mai lung de timp.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
E o iniţiativă din 2010. Cum să punem presiune? Explicaţi-ne, că nu înţelegem. Eu sunt de acord cu dumneavoastră, dar cum punem presiune?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
În momentul în care apare "sub rezerva primirii raportului", devine o presiune...
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dar aceasta este procedura parlamentară.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Ştiu, nu o contest.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Şi atunci?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Am făcut o sugestie.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dar nu înţeleg. Eu sunt de acord cu sugestiile, dar Biroul permanent nu poate să voteze sugestii. Spuneţi-ne ce vreţi să facem şi facem. Eu nu pot să o retrimit la comisie decât când se primeşte raportul, nu pot să o scot de pe ordinea de zi decât dacă Comitetul liderilor propune să o scoatem de pe ordinea de zi.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Am reţinut, dar v-am spus rezerva noastră.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu, nu. Dacă doriţi să o scoatem de pe ordinea de zi, Comitetul liderilor, puteţi să propuneţi, şi nu o mai trecem pe ordinea de zi decât în momentul când primim raportul cu adevărat.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
E o rezervă personală, domnule preşedinte.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu... Dacă vreţi să mergem pe procedura aceasta, putem să păstrăm şi această procedură.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Nu e o rezervă personală.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
E a grupului parlamentar, da?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Am discutat-o cu liderul de grup.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule deputat Dobre, să înţelegem: această procedură este una permisă de Regulament. Nu avem nicio problemă cu ea dar, dacă dumneavoastră doriţi să o scoatem şi să scoatem definitiv proiectele care sunt sub rezerva primirii raportului, întotdeauna, şi să le băgăm pe ordinea de zi numai pe cele care sunt aşa, putem să luăm o decizie, facem şi o modificare la Regulament şi de acum înainte mergem numai aşa. Nu am nicio problemă.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Domnule preşedinte, nu am propus aceasta. M-am referit strict la acest proiect de lege şi, dacă putem lua o decizie privind scoaterea ei de pe ordinea de zi, e bine.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Mi-aţi sugerat să fac o intervenţie la Comisia juridică. Eu nu pot să fac intervenţii decât dacă sunt regulamentare.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Nu, nu v-am sugerat acest lucru. V-am spus că noi considerăm că trebuie o dezbatere mai aprofundată în Comisia juridică.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu aveţi membri în Comisia juridică?
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Bineînţeles că avem.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Şi atunci ordinea de zi a Comisiei juridice se stabileşte de biroul Comisiei juridice, nu de noi.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Domnule preşedinte, să ne înţelegem bine. M-am referit la ordinea de zi a plenului.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Dobre, eu mai repet (suntem de acelaşi leat parlamentar): ordinea de zi pentru dezbaterea şi trimiterea unui raport către Biroul permanent se stabileşte de către biroul fiecărei comisii în parte, conform Regulamentului Camerei Deputaţilor, neschimbat de când aţi intrat dumneavoastră şi cu mine în Parlament, în 2001. Deci, dacă biroul şi preşedintele comisiei decid să nu introducă pe ordinea de zi, atunci nu o să avem raport. E o chestiune foarte simplă. Noi nu putem să intervenim asupra deciziei din comisia respectivă. De aceea există birou. Greşesc eu? Domnul Oltean e mai vechi ca mine... Nu! Aceasta este procedura.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Haideţi să fiu foarte clar, pentru că nu aş vrea să dezbatem o oră chestiunea aceasta. Era o propunere să îl scoatem de pe ordinea de zi a plenului.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Să îl scoatem de tot.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Acest proiect.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Se dezbate sub rezerva primirii raportului... Nu am nicio problemă. Comitetul liderilor?
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Domnule preşedinte, în principiu eu nu împărtăşesc temerile colegului meu. Din câte ştiu, nu este o prioritate. Noi am şi convenit săptămâna trecută dar, din nefericire, faptul că în cadrul Grupului PNL se perindă mai mulţi lideri şi vicelideri şi vin fiecare la câte o şedinţă, probabil că nu au continuitate în acest lucru. Noi am convenit atunci.
|
|
|
|
Domnul Victor Paul Dobre:
Am următoarea rugăminte. Nu am venit, nu ne perindăm şi e dreptul nostru... M-am consultat cu liderul de grup.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Liderul de grup a plecat de la mine din birou şi nu a spus nimic.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Am convenit că rămâne, nu e o urgenţă, Comisia juridică îşi va face programul aşa cum crede de cuviinţă. Nu cred că e o problemă să rămână pe ordinea de zi, sub rezerva primirii raportului.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
E o problemă pe care, până la urmă, Comitetul liderilor să o stabiliţi. Pentru mine nu e o problemă. Ca preşedinte al Camerei şi ca membri ai Biroului permanent putem să scoatem, să tăiem această cutumă inventată după 2005 cu "sub rezerva primirii raportului". Tocmai datorită urgenţei şi caracterului pe care îl au anumite proiecte, ca să nu mai facem modificările în plen, la un moment dat am luat această decizie ca să nu mai facem modificarea ordinii de zi, cum a fost făcută în fostul mandat. Atunci, le introducem pe ordinea de zi, sub rezerva primirii raportului. Dacă şi această chestiune e importantă, ne întoarcem iar la decizia veche, pe care am condamnat-o toţi, acum, în noul mandat, că PDL-ul a greşit atunci introducând şi supunând la vot modificarea ordinii de zi consecutiv, în fiecare şedinţă a plenului. Până la urmă, e o chestiune care pe mine nu mă deranjează, dar toţi liderii au luat o decizie ca să nu mai facem chestiunea aceea şi să modificăm doar dacă există un consens al liderilor pe ordinea de zi. Comitetul liderilor, până la urmă, cum rămâne? Rămâne pe ordinea de zi? Bun. Deci, rămâne pe ordinea de zi. Mulţumesc foarte mult. Vă rog frumos, domnule vicepreşedinte.
|
|
|
|
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte şi stimaţi colegi, Pentru a preîntâmpina asemenea discuţii şi pentru a preîntâmpina scuze de genul pe care le-am trăit cu toţii zilele acestea, când atâţia deputaţi au spus "Domnule, am votat pentru că nu am cunoscut raportul, adică nu am ştiut despre ce se vorbeşte în raportul respectiv", sigur, scuzele au fost şi nu puţine, domnule preşedinte, eu cer să respectăm prevederile art.87 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, în care se precizează exact când se înscriu pe ordinea de zi a plenului rapoartele comisiilor, care sunt termenele care trebuie să fie respectate, cum trebuie să fie rapoartele şi numai în mod excepţional, dar în mod excepţional să acceptăm ca pe ordinea de zi să înscriem rapoarte care încalcă aceste prevederi din art.87 pentru că, altfel, ne vom întâlni cu situaţii de genul pe care le-am amintit.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule vicepreşedinte, haideţi să stabilim şi să ne aducem aminte cum a fost istoria, ca să fim clari, pentru că sunt colegi noi. În Biroul permanent în perioada 2009-2011 PDL nu a avut majoritate. Ordinea de zi şi conceptul de consens cu liderii grupurilor parlamentare s-a rupt atunci, pentru că, neputând să introduceţi pe ordinea de zi aici niciun proiect de lege care era de urgenţă, sub rezerva primirii raportului - şi era important pentru Guvernul Boc - aţi avut o majoritate în plen şi aţi modificat tot timpul ordinea de zi în plen. La momentul respectiv, când USL a preluat puterea şi mai târziu, când aţi devenit dumneavoastră mai flexibili, în 2011 şi 2012, spre început, atunci aţi început să introduceţi pe ordinea de zi "sub rezerva primirii raportului", în momentul în care Curtea Constituţională a luat o decizie şi a permis unui grup de deputaţi, la vremea respectivă independenţi, să aibă un membru în Biroul permanent. Ne aducem cu toţii aminte. Aceasta este realitatea. Nu ne ducem acum la articole, pentru că aceasta este realitatea şi e realitatea din Regulament şi din Decizia Curţii. Regulamentul nu a fost modificat decât la contestările Grupului parlamentar PDL, care ne-a pus în situaţia în care Biroul permanent de la Camera Deputaţilor se poate întruni să ia decizii doar cu mine, fără să mai existe cvorum, iar comisiile pot să dea avize şi să facă rapoarte fără cvorum. Şi aceasta este cea mai mare greşeală a noastră, pentru că am contestat la Curte - nu spun cine, că ştiţi dumneavoastră - şi suntem în situaţia aceasta. Bineînţeles, fiind la putere, câteodată te bucuri de aceasta. Dar am cerut preşedintelui Comisiei pentru Regulament şi colegilor de acolo să vină cu o propunere. Acum am ajuns la Codul de conduită. Ne apucăm să modificăm şi Regulamentul şi trebuie să fie consens. Din punctul meu de vedere, păstrarea pe acest principiu, "sub rezerva primirii raportului", ne permite tuturor, inclusiv miniştrilor care au urgenţe, infrigement, să putem să intrăm, cu respectarea Regulamentului. Dar, dacă şi la 1 februarie Comitetul liderilor nu vine cu clarificări la Regulamentul Camerei, care este vechi, dinainte de a intra în Uniunea Europeană şi au fost făcute numai modificări din interese - să nu ne aducem aminte, da?... Rugămintea mea este să ne întâlnim cu toţii, să discutăm şi să luăm decizii, astfel încât să avem un Regulament care să arate transparenţă, să arate reacţie rapidă când este nevoie, dar toate să fie făcute ca şi acum - culoarea deciziilor legale. Vă repet şi dumneavoastră ceea ce am repetat şi la presă: Comisia juridică de când sunt eu în Parlament nu şi-a permis niciodată să ia o decizie neregulamentară şi nelegală. Poate că alte comisii...; vreau să vă aduceţi aminte despre colegul dumneavoastră, vicepreşedinte al comisiei, fost ministru, care fugea cu ştampila şi, deşi nu avea dreptul, a pus-o în locul preşedintelui. Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi este cea mai importantă şi cea mai grea comisie a Parlamentului României. Dumneavoastră sunteţi mai vechi ca mine în Parlament şi ştiţi acest lucru şi eu vă apreciez foarte mult, dar nu trebuie să intrăm în discuţia aceasta. Deci, eu respect art.87, procedura îmi permite să pun un proiect pe ordinea de zi sub rezerva primirii raportului. Dacă Comitetul liderilor spune să scoatem toate proiectele la care nu avem raport, ne întoarcem la situaţia pe care dumneavoastră aţi folosit-o şi nu a fost de bun augur şi eu nu aş vrea să merg pe situaţia respectivă, prin care din două în două ore suplimentam ordinea de zi la plenul Camerei Deputaţilor pe măsură ce veneau rapoartele. Noi trebuie să intrăm într-o normalitate. Eu sper că de la 1 februarie o să avem reguli foarte clare. Domnul chestor Palăr.
|
|
|
|
Domnul Ionel Palăr:
Mulţumesc domnule preşedinte. Am înţeles. Dacă este să facem ceea ce aţi spus dumneavoastră, sub rezerva precedentului putem să dăm curs a ceea ce a spus domnul deputat Victor Paul Dobre. Nu cred că ar fi un capăt de ţară, pentru că încă nu am ajuns la formula pe care aţi spus-o dumneavoastră. Dacă se consulta şi dânsul poate cu liderii înainte era mai simplu decât acum. Nu cred că este o tragedie atât de mare dacă astăzi am face ce spune domnul Victor Paul Dobre.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul vicepreşedinte Ioan Oltean.
|
|
|
|
Domnul Ioan Oltean:
Da, mulţumesc domnule preşedinte. Nu pot decât să recunosc că a fost o greşeală ce am făcut noi, modificarea cvorumului. Sigur este tardiv, dar este o realitate pe care nu pot să o neg şi nici la vremea respectivă nu am avut un alt punct de vedere. Dar domnule preşedinte, nu trebuie să persistăm într-o greşeală pe care au făcut-o alţii. Şi eu cred că este absolut obligatoriu ca liderii de grup, absolut toţii liderii de grup, să găsească o soluţie care să fie rezonabilă şi înserată în noul Statut, iar această posibilitate., sigur trebuie să fie în ultimă instanţă menţionată că sub rezerva prezentării raportului să fie un mod cu totul şi cu totul excepţional, pentru că altfel o să dăm posibilitatea deputaţilor să spună că nu am votat pentru că nu am ştiut ce votez. Ştiţi şi dumneavoastră că raportul nu poate fi studiat într-un minut când se aduce şi se prezintă în plenul Camerei Deputaţilor.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Aveţi dreptate.
|
|
|
|
Domnul Ioan Oltean:
O să fie o nouă situaţie excepţională în care sigur, să vezi urgenţe de la Guvern, sunt alte probleme care trebuie separate, dar în mod normal, normalitatea este cea pe care am spus-o chiar la început.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul Neacşu.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Mulţumesc. Dezbaterea este extrem, extrem de interesantă şi cred că vom avea prevederi în noul Regulament care să rezolve această problemă, să numai fie nevoie de dezbateri de fiecare dată când avem de rezolvat o problemă de factura aceasta. Revenind la chestiune şi vreau să vă reţin atenţia cu o problemă care într-adevăr nu suportă amânare şi trebuie rezolvată până în finalul acestui an bugetar. Aş vrea să vă propun, după ce am consultat liderii celorlalte formaţiuni politice, să introducem pe ordinea de zi la poziţia 6, sub rezerva depunerii raportului, proiectul legislativ 281/2013. Este o cerere de reexaminare formulată de preşedintele României asupra Legii privind modificarea şi completarea Legii 41/94 privind organizarea şi funcţionarea Societăţii Române de Radiodifuziune şi a Societăţii Române de Televiziune. Fără aprobarea Departamentului Legislativ nu vom avea buget pentru a putea funcţiona secţia aceasta.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Membrii Biroului permanent? Unanimitate. Mulţumesc foarte mult. Şi eu sunt convins că domnul Ciucă va înţelege rugămintea domnului Dobre şi nu va discuta raportul acesta, pentru că nici nu este oportun. Mulţumesc foarte mult.
|
