|
Stenograma şedinţei Birourilor permanente reunite ale Camerei Deputaţilor şi Senatului din 3 martie 2014 ora 17:30
 |
4. Proiectul bugetului de venituri şi cheltuieli al Autorităţii Naţionale pentru Administrare şi Reglementare în Comunicaţii (ANCOM) pentru anul 2014 şi situaţia privind acţiunile multianuale |
|
 |
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Avem proiectul bugetului de venituri şi cheltuieli al Autorităţii Naţionale pentru Administrare şi Reglementare în Comunicaţii pentru anul 2014 şi situaţia privind acţiunile multianuale. Cine face analiza? Comisia de politică economică, nu?
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Comisia pentru tehnologia informaţiei şi Comisia pentru buget finanţe.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu este Comisia de politici economice de la Senat cea care aprobă bugetul ANCOM-ului în fiecare an? Este proiectul de buget. Domnul preşedinte Marinescu spune să fie analizat de Comisia pentru tehnologia informaţiei.
|
|
|
|
Domnul Dan Sorin Mihalache: Da, aceasta de la Cameră, iar de la Senat - Comisia economică.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Da. Deci, de la Senat - Comisia economică, iar de la noi Comisia pentru tehnologia informaţiilor. Este în regulă. Termen: o săptămână ca să ne facă raportul. De acord? Şi după aceea îl vom discuta în Biroul permanent reunit şi în plenul reunit. Deci, termenul pentru a face raportul este o săptămână. Vă mulţumesc foarte mult. Suplimentar, sunt intervenţii, obiecţii? Nu sunt. Domnul deputat Marian Neacşu.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Domnule preşedinte, la ora 15,00 vom avea şedinţă comună. Trebuie să fie stabiliţi timpii pentru intervenţii la dezbatere, şi trebuie să îi stabilim acum pentru ca să nu mai facem mâine încă un Birou permanent.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Este vorba de intervenţiile pe grupuri politice parlamentare şi ale Guvernului. Domnul deputat Tinel Gheorghe.
|
|
|
|
Domnul Tinel Gheorghe:
Domnule preşedinte, am primit această programare, însă nu este completă - nu există orele stabilite pentru audieri.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
I-am rugat pe cei doi secretari generali să vă prezinte imediat orele - să le stabilească în funcţie de sală, comisie şi preşedinţi.
|
|
|
|
Domnul Liviu-Bogdan Ciucă:
Domnule preşedinte, de regulă procedura era astfel: Biroul permanent comunica repartizarea, stabilea programul larg - mâine de la ora 9,00 până la ora 13,00, iar ulterior preşedinţii de comisii, deoarece sunt unele reunite, împreună cu cei audiaţi stabileau un program care era comunicat Secretariatului general. Aşa s-a procedat; de aceea nu sunt orele trecute exact.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Singura rugăminte pe care am avut-o este ca secretarii generali să colecteze aceste lucruri pentru ca să le distribuie liderilor grupurilor parlamentare şi să mobilizeze colegii parlamentari, şi în al doilea rând rugămintea mea a fost ca mâine la prima oră - la ora 9,00 - să fie audiaţi prima dată vicepremierii. Domnul preşedinte Antonescu.
|
|
|
|
Domnul George-Crin-Laurenţiu Antonescu:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, o dată, chestiunea cu timpul, să ştim ceva, pentru că Birourile stabilesc, mergem în plen. Să avem o hotărâre aici ca să ştim cu ce mergem acolo.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Facem ca la moţiune, cinci secunde? Sau zece secunde? 50 de minute pentru Guvern, zece secunde pentru grupurile parlamentare. Mergem pe procedura normală, da?
|
|
|
|
Domnul George-Crin-Laurenţiu Antonescu:
Deci, 50 de minute pentru Guvern, zece secunde pentru parlamentari.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Pentru grupurile politice parlamentare, în funcţie de câţi parlamentari îşi stabilesc minutele şi le citim mâine în plenul reunit, ora 15.00.
|
|
|
|
Domnul George-Crin-Laurenţiu Antonescu:
A doua chestiune, domnule preşedinte, care este cumva la suplimentare. Am propus, pentru că suntem în Birourile reunite, şi am şi discutat în legătură cu o dezbatere şi eventual o rezoluţie a Camerelor reunite, deci a Parlamentului României, privitoare la situaţia din Ucraina, din motive pe care cred că nu trebuie să le mai reiau. Opinia mea era că, dacă tot avem o şedinţă comună, dacă tot suntem împreună, după investirea Guvernului puteam să mai stăm, ştiu eu, jumătate de oră sau cât o fi, mâine, având în vedere totuşi urgenţa şi amploarea evenimentelor. Am discutat cu domnul preşedinte Zgonea azi, ar fi şi o variantă, dar să mai amânăm o săptămână! Haideţi să clarificăm un pic, ca să nu aibă cineva sentimentul că evităm o astfel de discuţie în Parlamentul României. Este foarte normal s-o avem şi cred că nimeni nu are ceva împotrivă.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule preşedinte, sunt de acord cu dumneavoastră. Singura problemă pe care o avem este că nu există un proiect coerent la nivelul Uniunii Europene, nu există nici un parlament naţional care să fi luat o decizie şi atunci nu ar fi bine, având în vedere că noi suntem preocupaţi de Georgia şi de Republica Moldova să semneze în această vară acordul de asociere, amândouă se bazează pe România, n-aş vrea să fim noi primul parlament care dăm o declaraţie. Eu am rugat să mergem pe cutuma europeană şi mă consult cu dumneavoastră, care aveţi mai multă experienţă şi externă. Cutuma europeană înseamnă să rugăm Comisia de politică externă să se întrunească marţi, să cheme la audiere pe ministrul afacerilor externe şi, în varianta în care există un consens împreună cu Ministerul de Externe, să existe o declaraţie comună a celor două Comisii de politică externă pe limbajul şi pe comunicarea Uniunii Europene, a structurilor euroatlantice şi a limbajului din Ministerul Afacerilor Externe, care este un limbaj bine pus la punct. Dacă situaţia escaladează şi apar alte chestiuni care sunt legate şi de o abordare a noastră, fiind la graniţa cu Ucraina, în acel moment, şi alte parlamente naţionale iau decizii de acest gen, luăm şi noi o decizie. Eu cred că este prematur în acest moment să putem să avem o dezbatere pe situaţia din Ucraina, în momentul în care nu există o coerenţă în mesaj la nivelul Uniunii Europene şi deocamdată toată lumea este rezervată, după cum aţi observat; absolut toată lumea este rezervată.
|
|
|
|
Domnul George-Crin-Laurenţiu Antonescu:
Bine, nu vreau să dezvoltăm discuţia, dar până la urmă o poziţie şi la nivelul Uniunii Europene ne implică, trebuie să ştim ce poziţie avem noi la nivelul Uniunii Europene pentru că Uniunea Europeană nu este o chestiune exterioară nouă de unde ne vine prin poştă o poziţie sau alta. Domnule Scutaru, vă rog.
|
|
|
|
Domnul Adrian George Scutaru:
Domnule preşedinte, dacă-mi permiteţi, nu ar fi prima poziţie pe care Parlamentul României ar lua-o pe temă de politică externă şi am încredere că avem şi limbajul şi raţiunea de a avea o poziţie coerentă, care să fie în concordanţă şi cu poziţia naţională şi cu poziţiile Uniunii Europene şi NATO. La nivelul Uniunii Europene şi poziţiile care au fost exprimate, inclusiv aseară de către secretarul general NATO, a fost una care mie mi se pare că este destul de clară, este vorba de condamnarea unei agresiuni şi de solidaritate cu Ucraina. Acum, dacă dumneavoastră consideraţi şi există o majoritate care consideră că ar fi bine să amânăm cu o săptămână, măcar să existe posibilitatea într-adevăr ca Comisiile de politică externă să adopte un mesaj coerent, fiindcă să ştiţi că pe ceea ce s-a întâmplat în Ucraina din păcate, România a fost absentă şi n-am făcut decât să aşteptăm o poziţie a Bruxelului, fie că reprezenta Bruxelul Uniunea Europeană, fie că reprezenta NATO. Mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Mulţumesc. Domnule Scutaru, să ştiţi că România nu a fost absentă, numai că România a reacţionat în concordanţă cu deciziile pe care le-a avut la nivelul competenţelor de afaceri externe şi la nivelul structurii NATO. Acolo s-au stabilit câteva priorităţi, s-a stabilit un dialog şi cine şi cum acţionează. Aş vrea să vă rog pe dumneavoastră, pentru că sunteţi Comisia de apărare, să vă uitaţi cu multă atenţie la alte două state europene care sunt preocupate de minorităţi, aşa cum suntem şi noi preocupaţi, Republica Ungară şi Polonia, care nu au avut decizii la nivelul parlamentelor naţionale şi au acţionat în baza mandatelor pe care le-au dat. Polonia a primit mandatul ministrului afacerilor externe să se deplaseze acolo, Ungaria nu a primit acest mandat. Coordonarea este făcută prin Ministerul Afacerilor Externe german. Deocamdată, acestea sunt politicile pe care le-am văzut eu. Dacă noi am fi primii, vă reamintesc că, spre deosebire de celelalte state, noi avem un interes major la cele două - Republica Moldova şi Georgia - iar Republica Moldova are alegeri, din ce ştiu eu, în septembrie sau noiembrie şi trebuie să fim extrem de precauţi în folosirea limbajului. Suntem solidari. A fost un mesaj dat de preşedintele Statului Român. Pentru acest moment eu cred că este suficient şi, dacă avem o comunicare la nivelul Comisiilor de politică externă, arată preocuparea Parlamentului Naţional Român la această marjă. Aceasta este opinia mea pe care mi-o păstrez, dar din punctul meu de vedere, este o decizie care aparţine celor două Birouri permanente reunite. O să-l rog pe domnul vicepreşedinte Dumitrescu să intervină, după care domnul Marton Arpad.
|
|
|
|
Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:
N-aş vrea să insistăm foarte mult, să facem acum o dezbatere, pentru că tot ceea ce era important s-a spus, pentru că domnul preşedinte Zgonea, ca de obicei, spune lucrurilor pe nume şi cu toată amplitudinea şi cu toată acoperirea necesară, dar aceasta este realitatea. Deci, România este o ţară specială în această situaţie, suntem o ţară care avem o graniţă foarte importantă cu Ucraina, suntem o ţară care avem o minoritate românească importantă în această ţară şi orice declaraţie pe care o facem noi de politică externă este urmărită cu maximă atenţie, inclusiv în ceea ce priveşte Parlamentul României. Sigur, eu sper să nu evolueze lucrurile într-un sens mult mai negativ decât acum, deşi este destul de grav şi acum ceea ce se întâmplă, însă cred că în această problemă nu este momentul în care să ne grăbim, cu atât mai mult cu cât ceea ce trebuia spus în structurile - şi prin poziţia preşedintelui - dar şi în structurile Ministerului Afacerilor Externe, Ministerului Apărării, comisiei ş.a.m.d., poziţia românească a fost concertată cu cea a Uniunii Europene. Sigur că, dacă lucrurile vor evolua, sunt de acord, de asemenea, că o primă fază, aceea a Comisiilor de politică externă, este cea uzuală. Am mai trăit astfel de momente în experienţa mea politică şi totdeauna Comisiile de politică externă au fost cele care au avut şi posibilitatea să aibă contact cu ambasadorii ţărilor respective, să aibă posibilitatea să-şi creeze un punct de vedere şi unde circulă informaţia mult mai uşor. Cred că acesta este lucrul cel mai bun. Sigur, noi suntem deschişi, aşa cum a spus şi domnul preşedinte Antonescu, să fim foarte atenţi, ca să putem exprima clar.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul chestor Igaş.
|
|
|
|
Domnul Traian-Constantin Igaş:
Mulţumesc, domnule preşedinte. Sigur, n-aş vrea să creăm o dispută politică pe această situaţie, dar cred că România, astăzi, ţinând cont de situaţia geografică, în primul rând, şi apropierea dintre România şi Ucraina, şi din punct de vedere cultural, ţinând cont de comunităţile noastre de dincolo de graniţă, eu cred că nu putem să trecem cu vederea, fiind un subiect atât de fierbinte în acest moment şi cred că, cu decenţă, Parlamentul României trebuie să se pronunţe şi să-şi spună un punct de vedere. Este opinia mea, sigur se va tranşa aici printr-un vot şi, dacă totuşi se va da un vot în sensul în care să avem o declaraţie politică în acest sens, domnule preşedinte, eu v-aş propune ca acest lucru să se întâmple înainte de investirea Guvernului, pentru că ştim cu toţii ce se întâmplă la final, când unii dintre colegi probabil se vor grăbi să plece spre alte destinaţii şi atunci ar fi bine înainte să luăm cu prioritate această situaţie. Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule chestor, vă reamintesc că atunci când Republica Moldova a trecut printr-o situaţie mult mai gravă decât aceasta, Parlamentul României nu a avut nici o declaraţie politică. Şi eram la fel de preocupaţi şi atunci. Parlamentul European a votat ridicarea vizelor pentru Republica Moldova, suntem preocupaţi de traseul european al Republicii Moldova şi al Georgiei. Dacă aţi observat şi în discursul preşedintelui României, a făcut apel la cetăţenii de etnie română, de cetăţenie ucrainiană, să fie atenţi la ce manifestări au, astfel încât să nu fie consideraţi alături de celelalte minorităţi ca susţinători ai anumitor poziţii. Ieri a spus în declaraţia politică oficială. Până şi preşedintele statului a nuanţat. Domnul deputat Marton Arpad.
|
|
|
|
Domnul Marton Arpad-Francisc:
Domnilor preşedinţi, stimaţi colegi, eu, din punct de vedere procedural, văd în felul următor: este corect şi întotdeauna aşa s-a şi întâmplat. Chiar şi atunci când am dat o declaraţie, Comisiile de politică externă ne-au dat un material, au făcut un text la care am mai intervenit şi pe urmă, când mai cu toţii am fost de acord cu textul integral aşa cum era, atunci a intrat în plen şi l-am votat. Oricum, avem, după cum ne-am înţeles, pentru săptămâna viitoare, o şedinţă comună pentru bugetul ANCOM. Dacă nu este o problemă atât de gravă, atunci putem să adoptăm acea declaraţie în acea şedinţă şi nu vom avea probleme cu colegii care pleacă între timp, după vot, pentru că vor fi doar două lucruri, punem pe primele puncte pe ordinea de zi, deci va fi uşor de votat. Dacă totuşi va exista cumva o gravitate de natură că trebuie să dăm repede o declaraţie, atunci trebuie să fie convocată o şedinţă extraordinară a Parlamentului României şi va avea o greutate mult mai mare decât o vom face mâine.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Mulţumesc foarte mult. Domnul vicepreşedinte Ioan Oltean, după care domnul Verestoy Attila.
|
|
|
|
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, parcă România manifestă şi trebuie să manifeste un interes deosebit faţă de ce se întâmplă la graniţă. Suntem ţara cu cea mai lungă graniţă cu Ucraina şi interesul nostru este maxim faţă de ce se întâmplă acolo. De aceea, atitudinile noastre trebuie să fie unele echilibrate şi ponderate şi marcate de responsabilitate. Dar cred că n-ar fi lipsit de interes să rugăm cele două comisii să analizeze, sunt totuşi oamenii noştri cei mai pregătiţi, este comisie de specialitate în domeniul acesta, să analizeze şi ei oportunitatea identificării sau pregătirii unei asemenea declaraţii şi, dacă mâine este un moment favorabil, o putem analiza, dacă nu, măcar s-o pregătească pentru săptămâna viitoare, pentru că până la urmă tot va trebui ca Parlamentul să aibă o anumită atitudine. De aceea, eu propun ca să sesizăm comisia noastră să ia în calcul cele discutate, consultând şi pe ministrul de externe.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, vă reamintesc că şi la moţiunea simplă, în textul nostru regulamentar şi constituţional, moţiunea simplă pe externe pe care o depune un grup parlamentar trebuie să aibă avizul Ministerului Afacerilor Externe, ceea ce arată că în această zonă nu putem numai noi să ne consultăm. De aceea, am considerat oportună invitarea ministrului de externe la Comisiile de politică externă şi, dacă în dezbaterea cu ministerul de resort există această chestiune, atunci comisia fie face o declaraţie şi rămânem la acel model european, fie spune că necesită o dezbatere în plenul reunit. Şi atunci ne cere nouă, Birourilor permanente, şi avem o dezbatere în plenul reunit. Eu nu cred că există o urgenţă în acest moment şi nu putem să amânăm o săptămână. Dacă, de exemplu, miercuri, Comisiile de politică externă spun că trebuie să facem o sesiune extraordinară, şi eu şi domnul Antonescu convocăm imediat, citim o hârtie. Domnul Verestoy Attila.
|
|
|
|
Domnul Verestoy Attila:
În sfârşit, s-a ajuns la concluzia aceea bună, pentru că aceasta era de mult spusă, fiecare a mai adăugat câte ceva. Deci, comisiile îşi vor face datoria, vor invita pe cei de la externe, se vor uita atent pe toate materialele care sunt de la Uniunea Europeană, de la NATO, pentru că sunt importante şi vor vedea care este sinteza, esenţa acestora, întrucât poate să fie un mesaj al comisiilor. Dacă ei consideră că trebuie ridicat la nivelul Parlamentului, atunci să ne înştiinţeze, dar deocamdată Birourile permanente pot decide.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule chestor, aveţi dreptate. Dragi colegi, vă propun în felul următor: cerem Comisiilor de politică externă ale Senatului şi Camerei Deputaţilor să-l audieze pe ministrul afacerilor externe în problema legată de criza din Ucraina şi să ne facă o propunere în termen de o săptămână cu privire la o declaraţie comună a celor două comisii pe care noi, în Biroul permanent, s-o aprobăm. Sunteţi de acord? Mulţumesc. Membrii Biroului permanent? Unanimitate. Vă mulţumesc. O zi frumoasă! Ne vedem mâine la ora 15,00 în plen, iar comisiile se vor întruni de la ora 9,00 la ora 13,00.
|
|