Şedinţele Biroului permanent
Şedinţa curentă
Sunteti în sectiunea: Prima pagina > Legislatura 2012-2016 > Camera Deputaţilor > Biroul Permanent > Calendar sedinţe mai. 2014 Versiunea pentru printare
Stenograma şedinţei Birourilor permanente reunite ale Camerei Deputaţilor şi Senatului din 19 mai 2014 ora 12:00

2. Scrisoarea grupurilor parlamentare PNL, PDL şi PP-DD privind convocarea unei şedinţe comune în vederea adoptării unei Declaraţii pe tema situaţiei politice din Ucraina
la Comisiile pentru politică externă din cele două Camere consultă

Scrisoarea grupurilor parlamentare PNL, PDL şi PP-DD privind convocarea unei şedinţe comune în vederea adoptării unei Declaraţii pe tema situaţiei politice din Ucraina Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Trecem la punctul 2, scrisoarea Grupurilor parlamentare ale PNL, PDL şi PP-DD privind convocarea unei şedinţe comune în vederea adoptării unei declaraţii pe tema situaţiei politice din Ucraina.

Vă rog, cine are de intervenit pe acest subiect?

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, dacă-mi daţi voie. Solicitarea noastră este făcută de 10 zile.

Bănuiesc că, dacă nu există voinţă pentru dezbaterea moţiunii de cenzură, nu există voinţă nici pentru un plen reunit pe această problemă şi noi credem, opoziţia, că e foarte importantă exprimarea unei poziţii a Parlamentului României.

Faptul că o amânăm aşa, sine die, fără explicaţii, că nu avem cvorum, că nu ştiu ce. Auzim tot felul de reacţii, unele mai oficiale sau neoficiale decât altele, iar Parlamentul României este o anexă a Guvernului.

Nimeni nu vrea să informeze Parlamentul României, iar dumneavoastră, ca putere, văd că "susţineţi" poziţiile publice ale prim-ministrului de a ignora Parlamentul României.

Adică, noi am solicitat. Nu depinde de noi, majoritatea nu e la noi, pentru că ar fi fost imediat. Majoritatea este la dumneavoastră. Dumneavoastră vă cerem sprijin pentru această dezbatere.

Mai mult de atât noi nu avem ce să facem. Noi venim şi spunem: da, iată, astăzi, referitor la moţiune, am spus s-o citim astăzi şi s-o dezbatem în 3 zile.

Cu Ucraina spunem de mult. Aţi zis că nu este regulamentar, că nu ne-am adresat regulamentar. Ne-am adresat şi regulamentar. Văd că tot trenează. Mă refer la nivelul de voinţă a puterii de a înscrie pe ordinea de zi, în regim de urgenţă, o astfel de dezbatere.

Nu înţelegem. Sincer nu înţelegem - suntem în Birourile reunite, nu suntem în plen -, nu înţelegem de ce trenează. Care sunt motivele pentru care nu se doreşte o astfel de dezbatere?

Că sunt unele foarte importante, ascunse, care nu trebuie aduse atenţiei opiniei publice, atunci e justificată atitudinea dumneavoastră.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Vă mulţumesc.

Domnule deputat, în cazul în care v-aţi adresat către mine, eu pot să vă spun un singur lucru: că eu nu m-am pronunţat public nici în favoarea, nici împotriva acestei dezbateri pe care aţi solicitat-o.

Dacă v-aţi adresat majorităţii, atunci sigur că este altceva.

Cred că avem obligaţia următoare: având în vedere scrisoarea Grupurilor parlamentare ale PNL, PDL şi PP-DD, trebuie să hotărâm în Birourile permanente dacă o astfel de dezbatere are loc şi, dacă are loc, când o facem?

Domnul vicepreşedinte Mitrea.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu cred că este o chestiune extrem de importantă şi extrem de delicată şi nu aş vrea să tratăm acest subiect doar din punct de vedere al unui avânt patriotard, pentru că este extrem de important.

De aceea, v-aş propune să trimitem această scrisoare către Ministerul de Externe sau începem o discuţie, o colaborare cu ministerul, să decidem modul în care este benefică această discuţie, pentru că noi trebuie să organizăm o discuţie benefică, nu una care să ne creeze dificultăţi sau să ne rezolvăm problemele politice diverse.

De aceea, eu propun s-o trimitem Ministerului de Externe şi, dintr-o consultare cu Ministerul de Externe, grupurile parlamentare şi, după aceea, noi să stabilim când, cum şi în ce fel vom da curs acestei solicitări.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Mulţumesc.

Domnul vicepreşedinte Dumitrescu.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Discuţia a mai avut loc, inclusiv în Birourile permanente.

Atunci, eram la începutul acestei situaţii speciale. Soluţia care s-a găsit a fost aceea de a se elabora un punct de vedere al Comisiilor pentru politică externă ale Camerei Deputaţilor şi Senatului. Acel document a fost şi adoptat. A fost un document foarte serios, un document aplicat. A fost chemat şi Ministerul Afacerilor Externe la consultări şi aşa mai departe.

Acum, suntem într-o altă etapă. Domnul deputat Tinel, ca lider de grup, ştie că modul de a discuta o astfel de poziţie, care să pună Parlamentul pe o direcţie de a exprima un punct de vedere, emană, din punct de vedere politic, de la liderii de grup.

Eu aş solicita ca această scrisoare să fie transmisă comitetului liderilor de grup de la Cameră şi de la Senat. Comitetul liderilor de grup să aibă o poziţie, după care să ceară, în opinia mea, Comisiilor pentru politică externă şi Comisiilor pentru afaceri europene să pregătească documentul.

Domnule deputat, ca să adopţi o declaraţie în Parlamentul României, trebuie să ai un document. Documentul acesta, în orice situaţie, indiferent de unde emană, fie că-l anexaţi dumneavoastră - ceea ce era perfect posibil - fie că emană de la liderii de grup, în orice caz, el este dezbătut, este analizat şi prezentat, pe bază de raport, plenului celor două Camere reunite, care-l adoptă fie însuşindu-şi-l tel quel, adică aşa cum este, fie prin amendamente aduse inclusiv în plen, ceea ce ştiţi că este posibil.

Deci, aceasta este procedura. Nimeni nu spune că nu trebuie făcut. Din contră, putem s-o facem, dar hai s-o facem consolidat şi corect, pentru că a face astfel de solicitări, după care să spuneţi că majoritatea nu vrea să aibă o poziţie tranşantă nu este corect. Pentru că noi, împreună cu dumneavoastră, Parlamentul, prin comisiile pentru politică externă, cu absolută majoritate în comisii, am adoptat acest document, probabil că aşa vom face şi cu cel pe care-l propuneţi dumneavoastră.

Deci, domnule preşedinte, eu zic că, până luni, pentru că luni vom avea o şedinţă a Birourilor permanente reunite, din nou, înainte de plen - că aşa este normal, să stabilim timpii şi aşa mai departe - să discutaţi cu liderii grupurilor şi să mergeţi pe o formulă în aşa fel încât să procedăm în continuare şi săptămâna viitoare, când nu mai suntem în campanie, să discutăm în comisii, să propunem textul şi să stabilim. Este corect aşa? Eu cred că este foarte corect. Nu am făcut nicio acuzaţie, dar asta este singura manieră de a lucra.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Vă mulţumesc.

Domnul senator Pereş.

Domnul Alexandru Pereş:

Domnule preşedinte, ca de obicei, eu am impresia că iar ardem nişte etape, nişte termeni şi iar o să ajungem în situaţia în care să vorbim după ce nişte lucruri se întâmplă. Ori, ştim foarte bine, în 26 mai 2014, sunt alegeri europarlamentare în 28 de state şi alegeri prezidenţiale în Ucraina. Poate că mesajul nostru. - este un punct de vedere personal, pentru că n-am avut posibilitatea, sigur, să ne întâlnim în grup, dar am mai păţit situaţii din acestea în care ne-am trezit vorbind după ce evenimentele s-au desfăşurat şi, sigur, Parlamentul şi România au fost puse în situaţii delicate, undeva periferice - nu ştiu dacă este bine, într-adevăr, de a reacţiona rapid, într-o zi, în două zile sau când ne întâlnim, în 26 mai 2014, dar sigur va trebui să cerem un punct de vedere, nu ştiu dacă de la comisie sau de la Ministerul Afacerilor Externe.

Am mai cerut, am mai avut situaţii, ştiţi foarte bine, şi atunci când colegi de-ai noştri trebuiau să fie prezenţi la Moscova, deşi evenimentele deja erau în derulate. Şi atunci am avut un punct de vedere, noi, Senatul, prin care am solicitat colegului nostru, un reprezentant în Comisia pentru afaceri externe, să participe la acea întrunire de la Moscova şi a fost, poate, bine. Şi atunci s-a pus problema "haideţi să mai aşteptăm, să mai cerem derogări şi nu ştiu ce dispense de la nu ştiu cine.". Este Ministerul Afacerilor Externe, ne poate spune dacă într-adevăr această declaraţie merită sau nu merită şi, sigur, joi, 22 mai 2014, bănuiesc, înainte de şedinţa comună putem să stabilim dacă acest subiect intră pe ordinea de zi ori nu. Mulţumesc.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Vă mulţumesc.

Altcineva nu mai doreşte să ia cuvântul.

Deci, avem două propuneri:

Prima, să trimitem o solicitare către Comisiile pentru politică externă şi la Ministerul Afacerilor Externe pentru un punct de vedere cu privire la oportunitatea şi conţinutul unei declaraţii comune, în afară de faptul că, sigur, că ar trebui să se lucreze pe un proiect de declaraţie comună, măcar la nivelul celor două Comisii pentru politică externă ale Camerei Deputaţilor şi Senatului.

Şi cealaltă propunere. nu am sesizat care este, decât că s-ar dori cât mai repede organizarea acestei dezbateri. Fără îndoială.

Deci, vă supun votului dumneavoastră propunerea de a se trimite această temă la Comisiile pentru politică externă şi la Ministerul Afacerilor Externe şi pe baza punctului de vedere al celor două structuri să putem adopta o declaraţie.

Vă rog, domnule senator Pereş.

Domnul Alexandru Pereş:

Domnule preşedinte, am precizat, să facem această dezbatere în ziua de joi, 22 mai 2014, când avem, de fapt, citirea moţiunii de cenzură depusă de către opoziţie.

(Discuţii în sală)

Convocăm comisiile, sigur şi, inclusiv, cerem punctul de vedere al Ministerului Afacerilor Externe.

(Discuţii în sală)

Din sală: Supuneţi la vot.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Da. Completez această propunere cu data de 22 mai 2014, pentru desfăşurarea dezbaterii.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Domnule preşedinte, nu vă supăraţi, nu putem pe 22 mai 2014. Noi ne prefacem că nu. Sunt Comisiile pentru politică externă convocate? Ne prefacem că nu ştim că noi am adoptat programul care spune că suntem în teritoriu? Adică trimitem la Comisiile pentru politică externă şi pe urmă cine le convoacă? Ca să poată să vină. ca să se poată convoca Comisiile pentru politică externă, noi trebuie să convocăm în Birourile permanente şi la Camera Deputaţilor şi la Senat pentru data de mâine, marţi, 20 mai 2014. Haideţi să nu facem aşa, că nu suntem atenţi şi când nu suntem atenţi putem să supunem la vot.

(Discuţii în sală)

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Domnul deputat Mitrea.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule preşedinte, eu am propus să ne consultăm cu Ministerul Afacerilor Externe privind oportunitatea acestei discuţii. Suntem totuşi într-un forum destul de public, nu vreau să insist mai mult asupra a ceea ce spun. Nu suntem la curent cu negocierile care au loc la ora actuală. Şi datorită faptului că. sigur, este tentant să luăm nişte măsuri, nişte atitudini politice războinice, s-ar putea să nu ajutăm momentului actual. De aceea, propunerea mea a fost să ne consultăm cu Ministerul Afacerilor Externe, cel care conduce în acest moment, negocierile cu toţi partenerii noştri, dacă şi când este oportun să avem o asemenea discuţie, care trebuie să aibă loc, în mod evident. Şi după aceea să vedem cine face textul, cum face textul. Aceasta a fost propunerea mea pe care vă rog s-o supuneţi la vot.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Vă mulţumesc.

Domnul senator Pereş.

Domnul Alexandru Pereş:

Domnule preşedinte, doar o singură precizare. La orele 13.00 avem şedinţa Biroului permanent al Senatului - nu ştiu dacă la Camera Deputaţilor există convocată această structură - putem hotărî acolo convocarea Comisiei pentru politică externă, iar o adresă de la Ministerul Afacerilor Externe prin care să ne spună "nu este oportun", nu trebuie să fie o analiză de ştiu eu ce mare calibru.

(Discuţii în sală)

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Atunci, permiteţi-mi să sintetizez ce avem de făcut.

Primul lucru - ar trebui, evident, consultat Ministerul Afacerilor Externe cu privire la oportunitatea unei astfel de declaraţii. Sigur, Ministerul Afacerilor Externe poate să aibă o părere. Nu este obligatoriu pentru Parlament să se conformeze. Parlamentul are independenţa sa şi poate să decidă în consecinţă, dar cred că, în prealabil, este nevoie de o astfel de consultare.

În paralel, putem să solicităm Comisiilor pentru politică externă să ţină cont de această solicitare de dezbatere, să încerce să facă un proiect de declaraţie. Da? Şi pentru acest lucru, evident, trebuie ca, Comisiile pentru politică externă să lucreze, să se reunească. Şi, după aceea, sigur, putem să stabilim data cu privire la organizarea dezbaterii.

Deci, având în vedere aceste trei elemente, vă rog, în primul rând, să vă pronunţaţi asupra chestiunii legate de solicitarea Ministerului Afacerilor Externe, dacă sunteţi de acord ca Ministerul Afacerilor Externe să fie solicitat să-şi dea un punct de vedere.

Cine este pentru?

(Discuţii în sală)

Da. Nu număr, o să număr voturile împotrivă şi abţinerile.

Împotrivă? Nu este nimeni împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Perfect.

Punctul 2 - trimitem către Comisiile pentru politică externă solicitarea făcută de către Grupurile parlamentare ale PNL, PDL şi PP-DD pentru întocmirea unui proiect de declaraţie. Sunteţi de acord? Vă rog.

Cine este pentru? Toată lumea.

Perfect.

Şi după aceea, trebuie să vedem care este.

Din sală: Convocăm.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Asta este soluţia.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Bine.

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, fără să dăm vreun termen aşa, Ministerului Afacerilor Externe şi Comisiilor pentru politică externă?

(Discuţii în sală)

Până la calendele greceşti? Nu le spunem.?

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Credeţi că puteţi să daţi un termen Ministerului Afacerilor Externe?

Domnul Tinel Gheorghe:

Mă gândesc că Ministerul Afacerilor Externe n-o să stea vreo şase luni de zile să analizeze scrisoarea, să ne spună.

Domnul Călin-Constantin-Anton Popescu-Tăriceanu:

Şi eu mă gândesc la fel, domnule deputat, că n-o să poată să stea şase luni.

Vă mulţumesc.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti miercuri, 23 septembrie 2026, 13:57