|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 9 noiembrie 2015 ora 14:00
 |
2. Scrisoare din partea domnului Eugen Nicolicea, Ministru delegat pentru Relaţia cu Parlamentul |
 |
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Avem o scrisoare din partea domnului Eugen Nicolicea, ministru delegat pentru relaţia cu Parlamentul. Vă rog, domnule ministru.
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
După cum ştiţi, domnul Victor Ponta şi-a depus demisia din funcţia de prim-ministru al României şi, conform articolului 110 alineatul 2 din Constituţie, Guvernul este demis, deci nu este nici interimar, nici cum mai vorbesc unii. Astfel, este demis, şi scrisoarea este semnată de mine - îmi spun titlul, dar adaug "membru în Guvernul demis la data de 5 noiembrie 2015". Interimari sunt doar acei miniştri care ţin locul altor miniştri. Noi nu putem să ne ţinem locul nostru ca să fim interimari; suntem miniştri demişi. Acum, ţinând cont de tema de la "Ora Guvernului" în care era invitat domnul Gabriel Oprea în calitatea de vicepremier pe probleme de siguranţă naţională, precum şi de ministru de Interne, şi ţinând cont că el era demis oricum împreună cu toţi miniştri, dar, suplimentar, văzând anumite discuţii, şi-a depus demisia şi din cele două funcţii, demisie aprobată de către premier, a plecat la Cotroceni, şi probabil că acolo are loc o dezbatere, dacă poate cineva să-şi mai dea demisia după ce a fost demis. Noi aşteptăm publicarea în Monitorul Oficial, are înlocuitor, s-a propus şi cine să îi ţină locul ca interimar, dar, una peste alta, este odată demis, odată demisionar, şi "Ora Guvernului" cu invitarea domnului vicepremier nu se mai poate ţine având în vedere că nu mai are aceste calităţi şi, prin urmare, rugămintea este să fie scoasă de pe ordinea de zi. Puteţi să reveniţi cu tema similară atunci când avem un ministru de Interne măcar interimar.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Vă rog, domnule Nicolăescu.
|
|
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte. În primul rând, mi se pare un lucru foarte ciudat - să aflăm astăzi, pe 9 noiembrie, de o demisie depusă pe 6 noiembrie. Deci, este un lucru ciudat, şi mie mi se pare că ceva nu este în regulă, poate decât un singur lucru - un singur comentariu aş putea să fac: laşitatea domnului Oprea de a se prezenta în faţa Parlamentului, pentru că în faţa Parlamentului ar trebui să vină - odată, la Camera Deputaţilor pentru a răspunde la "Ora Guvernului", şi, din câte ştiu, mâine este programată la Senat o moţiune simplă îndreptată tot împotriva modului în care a lucrat domnul Oprea. Al doilea comentariu: eu ştiam că, în general, militarii sunt oameni de mare onoare, şi îi stimăm tocmai pentru asta. Încurcăturile de termeni pe care colegul nostru, pe care eu îl stimez foarte mult, domnul Nicolicea a încercat să ni le facă aici nu fac decât să îmi crească suspiciunea asupra modului în care s-a gestionat această situaţie. Ministrul demis este un ministru care este demis printr-o moţiune de cenzură sau care este revocat de către preşedintele României, la propunerea primului-ministru. Când un Guvern este demisionar ca urmare a demisiei primului-ministru, atunci persoana care ocupă o funcţie de ministru rămâne în exerciţiu până când se schimbă Guvernul în sensul în care se numeşte un alt guvern de către Parlament. În consecinţă, domnul Oprea avea acest drept firesc să demisioneze, ceea ce se pare că s-a întâmplat, dar s-a întâmplat vineri şi noi aflăm astăzi, luni. Încă odată spun: mi se pare ciudat, şi închidem acest subiect. Vă propun, domnule preşedinte de şedinţă, să luaţi în consideraţie faptul că la viitoarea "Oră a Guvernului" PNL-ul are în continuare primul rând, ca să fie lucrurile foarte clare şi foarte bine precizate. Nu ştim când se va întâmpla asta, pentru că probabil în perioada următoare şi ceilalţi miniştri vor încerca să invoce faptul că sunt demisionari şi că nu fac decât să gestioneze treburi curente. Dar mă întreb: dacă se va întâmpla ceva important în ţară pe o treabă curentă, oare noi nu putem să îl chemăm pe acel ministru şi să îl tragem la răspundere? Pentru că de aceea suntem Parlament. Probabil că oamenii de aceea nu mai au încredere în parlamentari pentru că nu ne facem datoria până la capăt, că uneori mimăm că facem control asupra Executivului şi asupra miniştrilor. Deci, vă rog să ţineţi cont de această precizare, şi vă mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Înainte de a-i da cuvântul domnului Nicolicea, care probabil vă va citi din Constituţie, am două comentarii: 1) nu sunteţi primii la "Ora ministrului" pentru că săptămâna trecută a fost săptămâna PSD-ului, era "Ora Primului-ministru" şi, din câte ştiţi, săptămâna trecută nu a venit premierul şi am avut zi consacrată "respingerilor"; şi 2) prin faptul că dumneavoastră luaţi acum la cunoştinţă de o adresă, de un material pe care domnul Nicolicea îl prezintă acum, dar actele respective s-au petrecut vineri, asta nu înseamnă că este o lipsă de onoare, iar, din punctul meu de vedere, ministrul Gabi Oprea a dat dovadă de-a lungul perioadei cât a fost ministru de foarte multă onoare. Domnul Nicolicea.
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
În primul rând, îi spun colegului meu că nu am încercat să vă încurc, am încercat să vă descurc, dar n-am reuşit. O să-şi facă colegii părerea după ce citesc eu aici. Aţi vorbit de guvern care este demisionat ş.a.m.d. Nu aveţi dreptate. Articolul 110, alineatul 2 spune aşa: "Guvernul nu este demis dacă primul-ministru se află într-una dintre situaţiile prevăzute la articolul 106", adică când şi-a dat demisia. Deci, pe cale de consecinţă, demis nu înseamnă demisionat, ci este demis pur şi simplu. Dacă vă veţi uita la articolul 4, Guvernul al cărui mandat a încetat potrivit alineatului 1 şi 2 - nu zice interimar, neinterimar ş.a.m.d., Guvernul demis îndeplineşte numai actele necesare pentru administrarea treburilor publice până la depunerea jurământului de către membrii noului guvern, adică nu şi alte chestiuni suplimentare. Trei la mână. "ora ministrului" şi "ora premierului" nu sunt pentru tragerea la răspundere, ci pentru dezbaterea anumitor teme. La temele respective vin miniştrii sau premierii în funcţie care există, nu scrie ora Guvernului demis, nu scrie ora premierului demis sau interimar, este "ora premierului". Dacă nu ar fi aşa, vă anunţ că la Senat, totuşi cu toată opoziţia PNL - ului, - e adevărat genială - în care vrea o moţiune împotriva unui Guvern demis, le-am sugerat să facem o moţiune şi împotriva Guvernului Boc, că este aceeaşi situaţie, au acceptat să-şi scoată de pe ordinea de zi moţiunea cu aceeaşi temă în care spunea: "Oprea să plece!", uitând că este plecat oricum de două ori: odată fiind demis şi altă dată fiind demisionar. Deci, eu nu cred că trebuie să împingem absurdul până a ne face de râs pentru că nu numai unii se fac de râs, fac în ansamblu instituţia din care fac parte, adică să propui o moţiune împotriva unora care numai există. Am încheiat subiectul acesta. V-am făcut o solicitare şi anume: scoatem aceasta după ordinea de zi pentru că insistenţa de a fi prezent un vicepremier care numai este, nu se poate realiza, acesta este singurul motiv. Cu privire la data de 6 şi data de luni acum. Păi, de vineri până luni, aceasta este prima zi în care puteaţi să fiţi anunţaţi, nu este o întârziere. Noi ne aşteptam ca până astăzi să apară şi în Monitorul Oficial. Dacă vă apărea în Monitorul Oficial, vă puneam pe Monitorul Oficial, nu am aşa ceva deocamdată. Probabil că la Cotroceni se dezbate, între jurişti, dacă cineva care a fost demis cu tot Guvernul mai poate să-şi dea demisia după aceea.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Domnul Nicolăescu şi apoi domnul Popa.
|
|
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Din tot ce a spus domnul Nicolicea, nu sunt de acord decât cu un singur lucru şi anume cu faptul că, într-adevăr, acum prezentându-şi demisia domnul Oprea, clar numai este titular pe acel portofoliu şi până când se numeşte un interimar din cadrul celorlalţi membri ai Guvernului, ministerul acesta nu are o conducere. Cu aceasta sunt de acord. În rest, că Guvernul demis numai există este o aberaţie juridică cum nu am auzit niciodată în viaţa mea. Acest Guvern .
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Scuzați-mă că intervin peste. Nu am spus că numai există, chiar am semnat eu.
|
|
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Luaţi stenograma la ce aţi spus. În acest moment, miniştri respectivi îşi exercită atribuţiile, dar în mod limitat. Mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, mulţumesc. Domnul Popa.
|
|
|
|
Domnul Radu Mihai Popa:
În primul rând, mi-aş cere scuze că nu am avut atâta viziune încât să ştim săptămâna trecută când am cerut interpelarea aceasta că domnul Oprea îşi va da demisia. Pentru aceasta trebuie să ne cerem scuze. Pe de altă parte, aş ruga pe domnul Nicolicea dacă găseşte undeva în Constituţie un articol referitor la onoare, la onoare, domnule ministru. Pe de altă parte, aş vrea să vă întreb dacă., înţeleg că se dezbate la Cotroceni dacă domnul Oprea îşi dă demisia, dacă cumva mai poate să-i dea o stea, că ultima oară când şi-a dat demisia i-a dat o stea. Vă mulţumesc. Asta este.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Domnul Pâslaru.
|
|
|
|
Domnul Florin-Costin Pâslaru:
Stimaţi colegi, Şi eu cred că batem apa în piuă aici. Este normal în momentul în care un., apropo de demisie, eu ştiu că este un act unilateral. În momentul în care vicepremierul Oprea şi-a dat demisia, la un moment dat, unul din colegii noştri, la interpelarea dânsului, s-ar putea să-i pună întrebarea: Domnule, şi ce ai de gând să faci în continuare? Ce să răspundă omul acesta dacă numai este ministru? De aceea, eu vă propun să închidem subiectul acesta domnule preşedinte şi să aşteptăm să se facă Guvernul şi atunci, bineînţeles, vom continua, ştiut fiind faptul că această iniţiativă de "ora Guvernului" ne aparţine nouă, Partidului Social Democrat, deci avem deschiderea necesară, dar trebuie să avem miniştri cu care să stăm de vorbă. Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Domnul Mate. Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Mate Andras-Levente:
Într-adevăr, nu există acum nici un guvern, nici un ministru care să vină în faţa Camerei Deputaţilor, fapt pentru care eu vă propun ca astăzi să fie zi de plen în Camera Deputaţilor şi să discutăm propunerile care au raport de respingere.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, mulţumesc. Deci, între ora 16,00 şi ora 17,00 nu vom mai ţine "ora Guvernului" şi în acest interval vom discuta proiectele de lege care au raport de respingere. Dacă sunt observaţii pe acest subiect?
|
|
|
|
Domnul Niculae Mircovici:
Domnule preşedinte, Domnilor colegi, Aş avea o problemă vizavi de ce s-a discutat că săptămâna viitoare ce se va întâmpla şi cine va avea. Haideţi totuşi să dăm dovadă de seriozitate în asemenea momente grele că totuşi suntem Parlamentul României şi să ne apărăm măcar noi prin ceea ce decidem, dacă alţii ne atacă destul. Să hotărâm şi acum că săptămâna viitoare vor fi de asemenea, dezbateri pe problemele înscrise pe ordinea de zi şi nu se va ţine ora ministrului săptămâna viitoare.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Păi, dacă avem guvern, domnule Mircovici.
|
|
|
|
Domnul Niculae Mircovici:
Nu. Guvernul va fi săptămâna aceasta. Nu ştim ce fel de guvern va fi. Ce rost are să discutăm? Până miercuri trebuie propusă tema.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Numai puţin. Domnul Nicolăescu are dreptate. A spus aşa: în momentul în care vom avea guvern, un guvern care va fi investit de Parlament, în acel moment va solicita tema ş.a.m.d.
|
|
|
|
Domnul Niculae Mircovici:
Asta nu se poate întâmpla până miercuri, domnule preşedinte.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Păi tocmai. Deci, asta spun. După ce vom avea un guvern atunci vom sta de vorbă. Mulţumesc. Deci, staff-ul tehnic, de la ora 16,00 la 17,00 - propuneri de respingeri. Vă rog să vă pregătiţi.
|
|