1. Contestaţia grupurilor parlamentare PNL din Senat şi Camera Deputaţilor referitoare la votul din şedinţa comună a Senatului şi Camerei Deputaţilor de luni, 11 aprilie 2016, asupra propunerii de numire a doamnei Monica Ghiurco în funcţia de preşedinte - director general al Societăţii Române de Televiziune
	se scoate de pe Ordinea de zi a şedinţei de Birou permanent reunit

		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Avem contestaţia Grupurilor parlamentare PNL din Senat şi Camera Deputaţilor referitoare la votul din şedinţa comună, privind numirea doamnei Ghiurco. Acum, nu văd pe nimeni de la Senat.
		Domnul Ioan Chelaru: Sunt.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: De la Grupul parlamentar al PNL Dragi colegi.
		Domnul Alexandru Pereş: Suntem aici.
		Domnul Ioan Chelaru: Sunt doi. (Discuţii în sală.)
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Nu, nu. Vorbesc de liderul grupului parlamentar, nu de dumneavoastră, că sunteţi membri ai Biroului permanent. Eu încep cu ea şi aş vrea să am un punct de vedere foarte clar. Deci, decizia Curţii Constituţionale nu se referă la legile organice, în care se scrie "cu majoritatea deputaţilor şi senatorilor". Este absolut ruşinos că inventăm astfel de proceduri care nu există în Regulamentul nostru. Decizia Curţii este foarte clară: dacă nu este specificat în textul de lege, atunci se alege cu majoritatea deputaţilor prezenţi, cu respectarea cvorumului, deci care sunt la şedinţă, deputaţi prezenţi la şedinţă. Şi asta a explicat Curtea Constituţională: majoritatea deputaţilor, majoritatea senatorilor sau majoritatea deputaţilor şi senatorilor înseamnă numărul total de deputaţi şi senatori aleşi la începutul acestei sesiuni parlamentare, care sunt în cele două Camere. jumătate. împărţit la doi, plus unu. Nu trebuie să inventăm. Deci, contestaţia pe care Grupurile parlamentare au depus-o, în conformitate cu prevederile Legii SRTV, care are articol special pentru această chestiune, nu îşi are rostul. Aşa încât, vă propun, cu tot respectul pe care-l avem - nu e vorba de respingere, aici, este vorba de legalitatea unei contestaţii - este inadmisibilă şi vă rog frumos s-o scoateţi de pe ordinea de zi. Şi acesta este punctul meu de vedere, ca preşedinte al Camerei. Nu are nicio legătură cu decizia Curţii Constituţionale. Ca şi la Curtea Constituţională, când se alege un preşedinte. un membru al Curţii, unde scrie "cu majoritatea membrilor unei Camere." şi este explicitat foarte clar. Asta înseamnă numărul de parlamentari care sunt la momentul respectiv, plus unu. Domnul Nicolăescu.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte, În primul rând, mă uimeşte modul în care dumneavoastră vă puteţi permite să interpretaţi decizii ale Curţii Constituţionale din punct de vedere al interesului partinic. Deci mă uimeşte. Pentru că eu cred că, dumneavoastră, în calitate de preşedinte al unei Camere a Parlamentului, ar trebui să daţi dovadă de maximă obiectivitate şi, în acelaşi timp, să solicitaţi, dacă nu aveţi cunoştinţele necesare, expertiza juridică de specialitate, ca să puteţi să apreciaţi dumneavoastră dacă o contestaţie este sau nu întemeiată, este sau nu admisibilă, dacă se întemeiază pe Constituţie sau nu. Aceasta este părerea mea şi vă rog să fie consemnată. În al doilea rând, avem - şi am invocat în contestaţie - două hotărâri ale Curţii Constituţionale - ele sunt vreo cinci, de fapt - dar două care sunt mai recente şi una foarte recentă ne spun: "Toate hotărârile adoptate de Camera Deputaţilor sau de Senat, în şedinţe separate, cu excepţia celor referitoare la regulamentele proprii, urmează regula stabilită de dispoziţiile art. 76 alin. (2) din Constituţie, respectiv, se adoptă cu votul majorităţii membrilor prezenţi în fiecare Cameră." Dacă n-o fi clar scris aici, probabil că ar trebui să ne ducem, din nou, la clasa I sau la grupa pregătitoare, să înţelegem ce a vrut să scrie Curtea Constituţională. E mai mult decât evident ce scrie în această decizie.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule Nicolăescu, am o rugăminte la dumneavoastră. Cu astfel de expresii puteţi să vă exprimaţi în Partidul Naţional Liberal. (Intervenţie neinteligibilă a domnului deputat Nicolăescu.) . în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor. (Intervenţie neinteligibilă a domnului deputat Nicolăescu.) Dacă nu vă respectaţi colegii, am o rugăminte: respectaţi-vă pe dumneavoastră.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: În afară să faceţi dumneavoastră aprecieri la PNL, poate vă uitaţi mai bine pe Constituţie şi pe prevederile legale.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Eu mă uit, să ştiţi.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Mai departe. Mai departe, art. 51 din Constituţie alin. (7) spune. are două propoziţii. La prima: "Acordarea încrederii Guvernului şi retragerea încrederii acordate se hotărăsc cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor." Următoarea propoziţie: "Celelalte alegeri şi numiri în funcţii. deci celelalte alegeri şi numiri în funcţii se hotărăsc cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor prezenţi". Textul din Legea nr. 41, pe care dumneavoastră îl invocaţi, din Legea SRTV, este inaplicabil pentru că, în conformitate cu paragraful 26.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Îmi cer scuze, cine a hotărât că e inaplicabil?
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Poftim?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Cine a hotărât că e inaplicabil?
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Vă spun dacă mă lăsaţi să citesc.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Vă rog frumos.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: O să auziţi până la capăt. Conform paragrafelor 26 şi 33 din Decizia CCR nr. 341 din 2015, care spune că acest text este neconstituţional. Deci, Decizia 341. Cu alte cuvinte, ce invocaţi dumneavoastră este un text care nu poate fi luat în considerare şi ne ducem atunci la Constituţie şi la decizia Curţii Constituţionale care ne spune că avem majoritatea celor prezenţi.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Deci, din punctul nostru de vedere.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Numai o secundă, am o rugăminte.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: . sunt întrunite condiţiile legale.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule deputat, am o rugăminte la dumneavoastră: pentru colegii care nu ştiu, 341 se referă la Senatul României versus Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie în cazul Dan Şova. În poziţia 33 şi în toate poziţiile care sunt în reglementarea dată de către Curtea Constituţională a României nu se face referire la textul legii acesteia pentru că nu a fost contestat la Curte. Dacă un text nu e contestat la Curte, textul este în vigoare. În primul rând, această argumentaţie pentru un parlamentar vechi, fost ministru.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Deci nu faceţi.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: . nu are dreptul. Domnule Nicolăescu, nu vă supăraţi pe mine, vă respect şi vă apreciez, întotdeauna vă dau dreptate când aveţi dreptate. Dar nu scrie nicăieri, la 33 şi nicăieri. acolo, nu se face directă referire la acest articol. Sunt parlamentari mai vechi decât mine, cu experienţă, inclusiv din grupul dumneavoastră. Dacă dumneavoastră spuneţi că o decizie a Curţii în cazul Dan Şova anulează toate textele din toate legile din România pentru că aşa aţi hotărât dumneavoastră, poate că nu ştim parlamentarism în România şi ne schimbăm. Dar eu sunt de acord cu dumneavoastră. Ceea ce mă surprinde pe mine este că dumneavoastră puteţi să hotărâţi în numele Biroului permanent, ca lider de grup, ceea ce preşedintele Camerei, care interpretează ca preşedinte de şedinţă şi niciodată n-a fost contestat până acum cu privire la textele care sunt supuse dezbaterii ca proiecte de lege, dacă respectă alegerea, prin proiecte de hotărâre, ale deciziilor Curţii Constituţionale şi ale Constituţiei, nu are voie. Eu vă spun că cererea dumneavoastră se întemeiază.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Mi-aţi dat cuvântul, trebuie să mă lăsaţi să termin.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule lider, numai o secundă. Vă spun şi vă repet: nu am nicio problemă să vă susţin argumentaţia dumneavoastră, dacă textul din Legea 41 ar fi fost contestat la Curte şi eliminat. Din păcate pentru noi, nu este contestat şi nu este eliminat. Asta este singura mea rugăminte. În rest, vă susţin cu totul pe dumneavoastră. Eu dacă aş fi în locul dumneavoastră sau în locul meu dacă dumneavoastră aţi fi şi aş accepta o contestaţie care este neregulamentară, aş încălca prevederile Regulamentului şi aş permite fiecărui membru al Camerei să conteste orice, oricând şi noi să acceptăm să introducem pe ordinea de zi a Biroului permanent lucruri care nu au nicio legătură şi să le trimitem la Comisia juridică.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Nu credeţi că mai corect ar fi ca într-o asemenea situaţie să mergem să verificăm încă o dată la Curtea Constituţională cum se aplică textul constituţional în această situaţie?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Îmi pare rău că trebuie să vă spun.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Nu, eu vă întreb dacă vreţi, într-adevăr, să fiţi constructiv?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Dar ştiţi care este procedura de contestare la Curtea Constituţională?
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Numai o clipă dacă mă lăsaţi. v-am spus. m-aţi întrerupt de câteva ori, vă repeziţi şi nu putem duce până la capăt o idee, ca să putem s-o înţelegem. În argumentaţia ulterioară, pe care voiam s-o mai adaug, este că pentru numirile în funcţie, şi am luat întâmplător.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Dar spuneţi-mi. la 341.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Hotărârea 25 din 16 iunie 2014.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Eu sunt, ca şi dumneavoastră, un tip meticulos şi vă apreciez foarte mult pentru meticulozitate. În Hotărârea 341, vă rog frumos să ne spuneţi şi nouă în ce paragraf se face trimitere la Legea 41?
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Când hotărârea Curţii spune că "toate hotărârile adoptate de Cameră sau de Senat în şedinţe separate se adoptă cu votul majorităţii", rămâne fiecare să înţeleagă ce poate, ce crede şi cum crede că e constituţional, mai ales. Dar asta este o altă discuţie, dacă vreţi, o putem face separat. Voiam să spun altceva. Că avem o hotărâre a Parlamentului 25 din 16 iunie 2014 privind numirea preşedintelui Consiliului de administraţie al Societăţii Române de Televiziune, domnul Stelian Tănase. Deci, cu alte cuvinte, când venim cu numirea în funcţie, venim cu hotărârea Parlamentului. Când nu agreăm pe cineva să-l numim în funcţie, nu mai dăm o hotărâre a Parlamentului. Şi eu vă spun astăzi că Parlamentul, prin conducerea lui, este vinovat că nu a emis o hotărâre prin care doamna Ghiurco, aşa cum dumneavoastră majoritatea consideraţi, nu a fost numită preşedinte al consiliului de administraţie. Deci a fost...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule Nicolăescu,...
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: ... i-a fost refuzată numirea...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ... cât vreţi să vorbiţi? Că aţi început...
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: ... prin modul în care dumneavoastră aţi numărat voturile.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule Nicolăescu, Aţi început să ne prezentaţi situaţia unui caz şi aţi argumentat pe el. Când v-aţi dat seama că argumentaţia din contestaţia pe care aţi depus-o nu are nicio legătură, aţi venit cu un alt caz, pe care nu-l avem în contestaţia pe care aţi scris-o dumneavoastră. Dacă l-aş avea pe acesta l-aş discuta pe ... Discutăm despre o chestiune foarte clară. La paragraful 26 din Decizia nr. 341, pentru cei care au citit-o, nu pentru cei care nu au citit-o - unde nici aici nu scrie despre Legea TVR-ului -, spune în felul următor: "Aşadar, se constată că, potrivit dispoziţiilor constituţionale, în condiţiile respectării cvorumului legal de şedinţă, regula care guvernează adoptarea hotărârilor Parlamentului este întrunirea cvorumului decizional a majorităţii simple, respectiv jumătate plus unu din numărul senatorilor şi/sau deputaţilor prezenţi la şedinţă, excepţiile de la această regulă fiind expres prevăzute de legea fundamentală". Iar legea fundamentală, la art. 76 alin. (1), spune foarte clar că, dacă în legea organică scrie într-un anumit fel, noi trebuie să ne pliem pe acea lege organică. Dacă nu, acolo unde este textul ambiguu, se aplică decizia Curţii Constituţionale. Nu este vorba numai de Televiziunea Română. Sunt şi alte legi organice în care noi alegem, cu majoritatea deputaţilor şi senatorilor. nu majoritatea deputaţilor şi senatorilor prezenţi, cu respectarea cvorumului de şedinţă. De aceea, legiuitorul şi cel care a constituit Constituţia a stabilit prin legi organice prevederi separate. Şi sunt şi alte chestiuni. Deci, vă rog frumos, domnule lider, cu tot respectul, nu am nicio problemă cu dumneavoastră, nici cu Grupul parlamentar al PNL, accept cea de-a doua argumentaţie, când depuneţi cererea o primim la Biroul permanent, dar această cerere pe care dumneavoastră aţi înaintat-o se întemeiază în art. 76 alin. (1) nu cu alin. (2), şi cu alin. (2) dacă vreţi, dar acolo scrie foarte clar: legea. trebuie coroborat cu Legea nr. 41 în care prevederile sunt clare, în textul legii: "...majoritatea deputaţilor şi senatorilor". În explicitarea Curţii Constituţionale, textul acela care este făcut de toţi specialiştii în Constituţie şi care a fost publicat de vreo şase-şapte ori, se explică art. 76 alin. (2) şi alin. (1) şi spune foarte clar: înseamnă numărul parlamentarilor aleşi în cele două Camere, împărţit la doi, plus unu. Domnul deputat Neacşu. Domnule chestor, aveţi cuvântul.
		Domnul Marian Neacşu: Mulţumesc, domnule preşedinte. Recunosc că nu am urmărit, cu obstinaţie până la urmă, situaţia care a determinat acea hotărâre a Curţii Constituţionale pe care a amintit-o aici domnul lider al Grupului PNL, Eugen Nicolăescu, respectiv votul Senatului în cazul Şova. Dacă greşesc, îmi cer scuze şi, probabil, colegii mei de la Senat mă vor corecta. Dar eu îmi aduc aminte bine că nu s-a pus de acord sau nu era pusă de acord această prevedere mai veche a Curţii Constituţionale, cu faptul că în Regulamentul Senatului, majoritatea calificată era cea care era determinantă. Şi, dacă nu greşesc, îmi aduc aminte că, dumneavoastră întâi aţi modificat... Regulamentul Senatului, l-aţi pus de acord, deci un text legal l-aţi modificat şi l-aţi pus de acord cu textul Curţii şi de abia apoi aţi purces la un alt vot. Deci, exact argumentaţia pe care preşedintele Camerei a precizat-o. Textul din Legea privind funcţionarea Televiziunii este în vigoare în momentul acesta, numai în măsura în care textul respectiv ar fi fost modificat, fie că a fost atacat din punct de vedere constituţional, fie că noi am decis să-l modificăm, atunci s-ar fi discutat de majoritatea deputaţilor şi senatorilor prezenţi pentru acel vot.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte, Haideţi să mai citim o dată din Constituţie art. 76 alin. (1) şi art. 76 alin. (2).
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Vă rog frumos.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Ca să fie şi colegii noştri, poate, mai bine informaţi.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Vă spun ce scrie... Deci, dumneavoastră aţi citit ultima frază din poziţia 25 şi eu v-am spus...
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Nu, că, din punctul meu de vedere, nu-i corect ce aţi spus.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Numai o secundă, vă rog frumos. Eu v-am spus, în poziţia 26 ce scria până când dumneavoastră aţi concluzionat. Inclusiv acele patru cazuri excepţionale prevăzute în Constituţie, în care se face votul cu majoritatea senatorilor şi deputaţilor. Asta înseamnă cei care sunt aleşi, în art. 76 alin. (2). O altă... restul, din 2008, toate deciziile care sunt date, sunt date fie în cazuri specifice, făcute pe contestaţie, fie sunt la legi în care s-a contestat un articol şi s-a spus că acolo lucrurile trebuie schimbate. Dar nu putem... nici Comisia juridică nu poate să interpreteze Constituţia - şi dumneavoastră ştiţi foarte bine -, nu avem cum să trimitem la Comisia pentru regulament sau la Comisia juridică. Disciplina şi imunităţile sunt la Comisia juridică. Regulamentul, textul regulamentar este la Comisia pentru regulament. Preşedinţii celor două Camere nu pot cere, pe interpretarea pe care noi o facem, pe prevederile textului de lege, opinii la Curtea Constituţională, decât în anumite cazuri specific prevăzute de lege. Acesta nu este un caz. Ca să.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Aş merge pe raţionamentul dumneavoastră să întrebăm Curtea, dar nu putem să întrebăm Curtea.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte, Art. 76 alin. (1) pe care l-aţi invocat, după opinia mea, complet eronat...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Vorbiţi cu alin. (2). Nu că dumneavoastră aţi făcut contestaţia pe alin. (2).
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: . complet eronat, spune aşa că "...legile organice şi hotărârile privind regulamentele Camerelor...". Deci, numai aici se adoptă cu majoritatea membrilor fiecărei Camere. Art. 76 alin. (2) e mai simplu, şi aici ne încadrăm noi. "Legile ordinare şi hotărârile se adoptă cu votul majorităţii membrilor prezenţi din fiecare Cameră". Şi aici este textul Curţii Constituţionale prin Decizia nr. 341. Aceasta este cauza pentru care noi credem că această contestaţie este întemeiată şi trebuie rezolvată de Birourile permanente, în sensul de refacere a procesului-verbal ca urmare a faptului că numărătoarea a arătat că a fost cvorum de şedinţă, că doamna Ghiurco a obţinut majoritatea voturilor celor prezenţi. Avem toate temeiurile constituţionale şi legale.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule lider de grup, Decizia Curţii care a obligat Senatul României, şi după aceea, o decizie separată care a obligat Camera Deputaţilor, în cazuri excepţionale să dea... să facă hotărâre negativă, pentru prima dată în istoria noastră postdecembristă, sunt două cazuri excepţionale. Curtea nu ne-a obligat să multiplicăm aceste două cazuri excepţionale şi la Senat şi la Cameră de fiecare dată, ci, a avut un caz specific în care decizia a fost luată. Dumneavoastră aţi avut... aveţi, în momentul acela, noi am constatat că nu s-a îndeplinit procedura legală de numire... (Discuţii în sală.) Legală, da, de numire a unui preşedinte director general. Procedura este foarte bine stabilită pe textul de lege şi se adoptă cu majoritatea deputaţilor şi senatorilor. Nu scrie majoritatea deputaţilor şi senatorilor prezenţi. În acel moment, am intra pe dispoziţia pe care o prevede şi Decizia nr. 341 în textul de la poziţiile 25 şi 26 şi spune foarte clar: cvorumul legal. Deci, ai îndeplinit cvorumul, şedinţa este funcţională şi se alege calea legii organice cu majoritate. Aici, în acest caz, Legea nr. 41 specifică foarte clar ce trebuie să facem în această procedură, fără supărare. Nu avem cum noi, membrii Biroului permanent, să luăm o decizie.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte! Domnule preşedinte, Vă rog eu frumos, ne întoarcem la textul constituţional şi la decizia Curţii. Vorbim de numiri în funcţie. Numirile în funcţie, conform deciziei Curţii şi a Constituţiei, se fac cu majoritatea celor prezenţi. Aşa scrie în Constituţie, nu inventăm noi. Dacă dumneavoastră vreţi să invocaţi alt text e foarte bine, e dreptul dumneavoastră, dar sunteţi împotriva Constituţiei şi a legii şi a Curţii Constituţionale. Dumneavoastră o încălcaţi, nu eu. Or, indiferent ce aţi spune, şi maliţios, şi jignitor, cum doriţi, că aşa aţi vorbit până acum, e complet eronat.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Cer scuze că vă întreb, ca să rămână în stenogramă. Dumneavoastră având atât de multă experienţă, asta înseamnă că la alegerea membrilor Curţii Constituţionale se face cu majoritate simplă? Că şi acolo textul este identic cu cel de la Legea nr. 41. Şi dumneavoastră care aveţi părul alb în cap, ia spuneţi-ne şi nouă, la microfon, cum trebuie să alegem?
		Domnul Ioan Chelaru: E o cursă.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule Nicolăescu, vă rog frumos. (Discuţii în sală.) Are acelaşi text.
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Aşa cum scrie Constituţia.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Aşa cum scrie... Deci, înseamnă că trebuie să alegem cu majoritate simplă, nu? (Discuţii în sală.)
		Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: În condiţii de cvorum.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Spuneţi, ca să ştim şi noi că-i foarte important pentru noi. Vă rugăm! Domnule Pereş, vă rog, din suflet.
		Domnul Alexandru Pereş: Dacă-mi permiteţi.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Textele sunt identice, de aceea v-am întrebat.
		Domnul Alexandru Pereş: Deci, încă un argument pentru cele susţinute de domnul lider Nicolăescu. Este vorba de Regulamentul activităţilor comune. Este ghidul după care funcţionăm, al Camerei Deputaţilor şi Senatului. Art. 51 consacrat modalităţilor de vot în diferite situaţii când Parlamentul este chemat, da? Începând de la aprobarea bugetului de stat până la suspendarea Preşedintelui, până la acuzaţia de înaltă trădare. sunt opt alineate. La alin. (7), în schimb, spune aşa: "Acordarea încrederii Guvernului şi retragerea încrederii acordate se hotărăsc cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor" şi continuă cu altă propoziţie: "celelalte alegeri şi numiri în funcţii se hotărăsc cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor prezenţi". Este, dacă vreţi, ghidul după care ne conduceţi dumneavoastră şedinţele şi noi stăm în sală, acolo, şi votăm. Ne explicitează, în textul art. 51, când este nevoie de majoritate consacrată...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Sunt de acord.
		Domnul Alexandru Pereş: ... şi când este de majoritate simplă.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Staff-ul tehnic! Staff-ul tehnic, vă rog frumos să-i prezentaţi domnului senator, care are experienţă, textul din Legea nr. 41/1994 la care noi facem referire.
		Domnul Alexandru Pereş: Cunosc. Am Legea nr. 41/1994 aici. Nu e nicio problemă.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Şi nu e identic cu prima parte a textului pe care l-aţi citit dumneavoastră?
		Domnul Alexandru Pereş: Da. Bun. Este în regulă. Dar acum spuneţi-ne şi nouă de ce...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Nu. Nu. Îmi cer scuze că vă întrerup.
		Domnul Alexandru Pereş: De ce ne luaţi dreptul de a face o contestaţie pe nişte acte...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Nu am nicio problemă. Doamne...!
		Domnul Alexandru Pereş: ...după care câteodată chiar dumneavoastră - da, de acord? - de sus, de la prezidiu, judecaţi. Este dreptul nostru de a contesta pe nişte acte după care funcţionăm.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule senator, textul Legii nr. 41/1994...
		Domnul Florin Iordache: Prevede expres.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ... prevede expres - şi dumneavoastră înţelegeţi ce spun eu - exact prima parte a textului...
		Domnul Ioan Chelaru: ... specială...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ... cu majoritatea senatorilor şi deputaţilor. Nu scrie prezenţi. Deci, textul acela ne obligă să respectăm acea prevedere din prima parte a Regulamentului şedinţelor comune pentru că textul Legii nr. 41/1994 specifică această chestiune.
		Domnul Alexandru Pereş: Nu specifică expres niciunde. Specifică altceva.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Ia citiţi-l!
		Domnul Alexandru Pereş: Da. Vă citesc. Da. Deci, art. 19 alin. (6): "Listele de candidaţi se supun în întregime votului în şedinţă comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului şi se aprobă cu votul...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Legea nr. 41/1994!
		Domnul Alexandru Pereş: ...cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor". Bun. Continuăm. "Votul este secret şi se exprimă cu bile".
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Mulţumesc foarte mult.
		Domnul Alexandru Pereş: Următorul punct. Un moment. Următorul punct.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Mulţumesc foarte mult.
		Domnul Alexandru Pereş: Da... "Preşedintele consiliului de administraţie... aşa... a Societăţii Române de Radiodifuziune, respectiv Societăţii Române de Televiziune se numeşte de către Parlament în şedinţă comună dintre membrii titulari ai consiliilor, la propunerea comisiilor permanente de specialitate - şi aici e o problemă, da? - cu respectarea procedurilor de audiere şi de vot prevăzute în acest articol." (Discuţii în sală.)
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Scrie. Că aţi citit dumneavoastră mai devreme. (Discuţii în sală.) Din sală: Şi ce-i cu asta?
		Domnul Alexandru Pereş: Da? Bun. Dar nu explică... Acum nu mă trimiteţi, că şi aici este puţin pe ocolire. Mă trimiteţi la alineatul următor înapoi...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Mulţumim. Domnule Pereş!
		Domnul Alexandru Pereş: Da?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Nu aş putea să vă spun decât că vă mulţumesc foarte mult pentru această comparaţie...
		Domnul Alexandru Pereş: Argumentaţie. Da.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ... care ne-a adus în drepturi...
		Domnul Alexandru Pereş: ...dreptul nostru de a contesta. Avem Regulamentul. Avem prevederile constituţionale. Putem, sigur, să contestăm şi dreptul acesta nu ni-l puteţi dumneavoastră lua. Acceptaţi-l aşa cum este...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnule Pereş, prima obligaţie pe care o avem toţi de la această masă este să facem o contestare sau o contestaţie, care să întrunească şi să acopere prevederile legale. Legale. La noi, legea ordinară este Regulamentul Camerei şi Regulamentul Senatului. Regulamentul şedinţelor comune este tot lege ordinară. Legea nr. 41/1994 este lege organică! Din experienţa mea, mai mică decât a dumneavoastră, ca senator, în interpretarea diferenţei dintre lege organică şi lege ordinară, eu ştiu că legea organică are putere mai mare decât legea ordinară. Dar dacă dumneavoastră aveţi altă opinie, nu e nicio problemă, aveţi posibilitatea, prin membrii Consiliului de administraţie, să contestaţi în instanţă şi de acolo să fie suspendaţi, să se ducă la Curte articolul respectiv din Legea nr. 41/1994. Domnul senator Verestóy Attila.
		Domnul Verestóy Attila: Domnilor colegi, sunt, sigur, anumiţi colegi care sunt nemulţumiţi de o decizie, de o hotărâre, dar lucrăm pe baza unor legi pe care tot noi le-am făcut. Nu-i nicio problemă. Dacă legea, în momentul de faţă, nu corespunde, şi aveţi serioase rezerve, iniţiaţi modificarea Legii nr. 41/1994. Iniţiaţi-o, o trecem, o clarificăm, o formulăm în momentul în care doriţi şi aveţi o majoritate. Să fie confortabilă şi adaptată la situaţii concrete. În momentul de faţă, există această lege. Ne place, nu ne place, asta este cu totul altceva. Dar până când nu o schimbăm, o respectăm!
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Aş vrea să înţeleagă colegii care sunt în Grupul parlamentar PNL. Nu avem nicio problemă şi suntem de acord cu ideea pe care dumneavoastră aţi lansat-o. Din păcate, legea organică ne blochează. În alte părţi, în Regulamentul nostru, Regulamentul Senatului, au fost decizii ale Curţii care ne-au obligat la articolele respective, în diferite etape din 2004 până astăzi, să eliminăm acel articol. În Decizia nr. 341 - şi în celelalte decizii subsecvente pe care domnul Nicolăescu le-a prezentat - au fost contestate anumite proceduri şi s-a făcut referire şi a fost declarat neconstituţional un articol. În acest moment nu avem această posibilitate aici. Aş vrea să susţin întru totul ideea dumneavoastră. Nu ne deranjează! Nu avem nicio problemă.
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: Domnule preşedinte, pe ce temei legal vă întemeiaţi când spuneţi că o lege organică, o lege ordinară sau care o fi ea, sau cum o fi ea, dacă prevede un anume tip de vot, decizia Curţii nu poate opera asupra acelei legi? Pe ce vă întemeiaţi? Pe ce text constituţional?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnul Chelaru.
		Domnul Ioan Chelaru: Stimaţi colegi, eu am preferat să urmăresc disputa care e frumoasă. Recunosc. Îmi şi place. Cea de la Senat acum...
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: Ca un jurist...
		Domnul Ioan Chelaru: Cea de la Senat am şi, într-un fel, arbitrat-o până a ajuns la Curtea Constituţională. Majoritatea colegilor de aici din sală, în afară de studiile de specialitate, au şi studii juridice. Şi cu toţii ştiţi că există un principiu de drept din dreptul roman care spune "specialia generalibus derogant". (Discuţii în sală.) Vă explic. Avem o lege specială, Legea Televiziunii Române, care derogă de la legea generală şi care se aplică în asemenea situaţii. Asta este singura chestiune în discuţie.
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: E interpretabilă, domnule senator.
		Domnul Ioan Chelaru: Noi... Noi...
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: E interpretabilă.
		Domnul Ioan Chelaru: Un pic. Nu e interpretabilă deloc.
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: Nu, nu. Nu e text pe care să mi-l invocaţi. E interpretarea dumneavoastră.
		Domnul Ioan Chelaru: Numai un pic. Numai un pic. Noi am avut aceeaşi... Din sală: Am şi eu o rugăminte...
		Domnul Ioan Chelaru: Noi am avut aceeaşi situaţie la Senat, a fost o dispută extrem de frumoasă... Mie îmi plac disputele, pentru că de aici iese şi adevărul, şi perfecţiunea legislaţiei, şi lămurirea tuturor situaţiilor. Am avut o dispută la Senat foarte frumoasă, lungă, a durat câteva luni, pe cazul Şova, unde eram într-o asemenea situaţie şi unde am fost nevoiţi să modificăm legea generală ca să o putem aplica. Şi, în aceste condiţii, după părerea mea, disputa e frumoasă, e teoretică, nu aduce argumente decât în favoarea principiului - despre care am spus că vine de 2000 de ani din dreptul roman - care spune: cât timp există Legea nr. 41/1994, nemodificată - şi am prevedere specială şi vorbeşte de totalul senatorilor şi deputaţilor - aceasta se aplică. Mulţumesc.
		Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu: Până acum nimic nu e clar. Deci, până acum nimic nu e clar. Clar e textul constituţional şi decizia Curţii. Atât.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Vă mai citesc o dată un paragraf, pe care l-a omis domnul Nicolăescu, tot din Decizia nr. 341. "Curtea a statuat că Senatul nu are nicio opţiune între a alege între aplicarea unei legi (organice, în cazul de faţă) sau a Constituţiei, din moment ce art. 1 alin. (5) consacră, în mod expres, supremaţia Constituţiei şi respectarea acesteia, iar art. 76 alin. (2) din Constituţie şi jurisprudenţa Curţii Constituţionale sunt neechivoce cu privire la majoritatea de vot necesară a fi întrunită." "Pentru adoptarea hotărârilor parlamentare, altele decât cele care privesc ipoteze de excepţie reglementate de Constituţie...
		Domnul Ioan Chelaru: Altele...
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ...altele decât..
		Domnul Ioan Chelaru: ...Altele decât...
		Domnul Florin Iordache: Sunt precizate în legi speciale.
		Domnul Ioan Chelaru: Sigur.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: În legile speciale, cum este cea de astăzi legată de TVR, avem o excepţie stabilită printr-un articol. Eu îi dau dreptate domnului Nicolăescu dacă Curtea Constituţională declară neconstituţional acel articol.
		Domnul Florin Iordache: Modificăm legea.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Şi atunci eu accept această contestaţie a Partidului Naţional Liberal ca fiind în temeiul unui text al unei legi şi sunt de acord să-l judecăm în Birourile permanente reunite. Dar în momentul în care textul prevede foarte clar ce obligaţii avem, eu... vă rog frumos să punem în discuţie... să fie oricine dintre dumneavoastră în locul meu ca preşedinte de şedinţă, cum putem să acceptăm ceva ce încalcă un text de lege?!
		Domnul Ioan Chelaru: Da. Vot.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Deci, eu vă propun...
		Domnul Ioan Chelaru: Scoaterea de pe ordinea de zi.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: ... să o scoatem de pe ordinea de zi ca neîndeplinind prevederile Regulamentului şi încălcând Legea nr. 41/1994 - dacă nu mă înşel eu, da?...
		Domnul Florin Iordache: Da.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Care stabileşte foarte clar procedura prin care se alege preşedintele, director general al Televiziunii, cu majoritatea deputaţilor şi senatorilor.
		Domnul Ioan Chelaru: Punct.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Punct.
		Domnul Ioan Chelaru: Vot.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Cine este pentru? Vă rog frumos să ridicaţi mâna. 12 voturi pentru. Din sală: Domnul Neacşu?
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Domnul Neacşu este membru al Biroului permanent, chestorul Camerei.
		Domnul Eugen-Gheorghe Nicolăescu: Mai nou, e chestor.
		Domnul Valeriu Ştefan Zgonea: Mai nou e cam de mult. E de prin februarie, dar nu-i problemă. Deci, 12 voturi pentru. Abţineri? Voturi împotrivă? 5 voturi împotrivă. Deci, 5 voturi împotrivă. A fost scoasă de pe ordinea de zi ca neîndeplinind prevederile regulamentare.