5. Proiect de Hotărâre privind modificarea şi completarea Regulamentului Camerei Deputaţilor
	la Comisia pentru Regulament pentru raport; termen: 1 septembrie 2018 consultă

		Domnul Florin Iordache: Proiect de Hotărâre privind modificarea şi completarea Regulamentului. Vă propun să trimitem acest proiect către Comisia de regulament în vederea întocmirii unui raport. Dacă sunt intervenţii, vă rog! Vă rog! Dumneavoastră şi apoi doamna ...
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Domnule preşedinte, deci, practic, ce avem aici este o modificare a Regulamentului prin care se poate dispune inclusiv utilizarea forţei împotriva deputaţilor în plenul Parlamentului? Înţeleg corect? Asta vreţi să supunem aprobării Comisiei juridice?
		Domnul Florin Iordache: Nu!
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Vă citesc din ea!
		Domnul Florin Iordache: Este un draft, care eu vă propun să fie înaintat Comisiei de regulament.
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Uitaţi-vă la draft! Adică, sunt convins deja, haideţi să vă citesc: ".dispun eliminarea din sală. Secretarul general asigură fără întârziere punerea în aplicare a unei astfel de măsuri disciplinare cu acordul, cu ajutorul personalului D.A.I. al Camerelor Deputaţilor". Deci, vă daţi seama ce scene o să creaţi?! Eu vă zic pentru dumneavoastră, că mi se pare că este mult prea mult ce se întâmplă în momentul acesta .
		Domnul Florin Iordache: Ce ne propuneţi, domnul ...?
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Deci exact ce vă spuneam şi ieri, în baza ... acum bun, măcar schimbaţi Regulamentul nu-l mai încălcaţi, dar. o să ajungeţi să ne daţi pe toţi afară ca să nu mai votăm, să luaţi să votaţi, să luaţi dreptul opoziţiei de vot. Încălcaţi nişte linii roşii.
		Domnul Florin Iordache: Bun. Alte intervenţii. Vă rog, doamna Turcan şi apoi dumneavoastră, vă rog!
		Domnul Varujan Vosganian: Domnule Iordache, aş vrea, aş vrea.
		Domnul Florin Iordache: Doamna Turcan. Doamna Turcan s-a înscris înaintea dumneavoastră, este o doamnă, vă rog!
		Doamna Raluca Turcan: Lăsaţi-l pe domnul Vosganian înainte, dacă insistă, nu am nicio vină.
		Domnul Florin Iordache: Vă rog! V-am dat cuvântul din nou.
		Doamna Raluca Turcan: Mulţumesc! Din punctul nostru de vedere, acest proiect de Hotărâre practic încearcă să obţină o bază legală pentru o decizie neregulamentară pe care aţi luat-o ieri şi pentru care am solicitat Comisiei juridice, înaintând în scris această cerere să fiţi sancţionat în baza Regulamentului. Şi, sper să nu blocaţi această solicitare de a trimite Comisiei juridice cererea de suspendare ... de sancţionare a dumneavoastră.
		Domnul Florin Iordache: Da, doamnă!
		Doamna Raluca Turcan: Mai mult decât atât, ceea ce propuneţi dumneavoastră, să operăm ca şi modificare în Regulament, practic continuă o serie de abuzuri şi de, folosirea forţei şi de restrângerea rolului transparent şi democratic al Parlamentului. Vă solicităm la modul cel mai respectuos să renunţaţi la acest proiect de Hotărâre. Am înţeles că aţi dat un vot, am înţeles că aţi dori să vă baricadaţi în parlament pentru ziua de astăzi, am înţeles că aţi interzis invitaţilor accesul la lifturi, ca să intre doar deputaţii, aţi luat toate măsurile ca să nu daţi nas în nas şi ochi în ochi, cu cei care gândesc altfel decât dumneavoastră. Dar acest proiect de Hotărâre este abuziv! Renunţaţi la el, puneţi-vă picioarele în apă rece şi gândiţi-vă dacă, într-adevăr, pe viitor, dumneavoastră, ca majoritate parlamentară, puteţi să luaţi nişte decizii care să recredibilizeze această instituţie şi nu s-o decredibilizeze şi să o arunce în derizoriu.
		Domnul Florin Iordache: Doamnă, vreau să vă reamintesc, este o propunere înaintată de un coleg de-al nostru, deputat. Eu voi supune votului dumneavoastră, imediat! Voi supune votului dumneavoastră înaintarea către Comisia de regulament.
		Doamna Raluca Turcan: V-am solicitat să nu mai trimiteţi Comisiei de regulament şi să renunţaţi la această prostie de Hotărâre.
		Domnul Florin Iordache: Voi supune votului.
		Doamna Raluca Turcan: Vă rog!
		Domnul Florin Iordache: Voi supune, dar trebuie să ascultăm toate părerile. Închipuiţi-vă că s-ar putea să fie colegi care să aibă şi alte păreri afară de dumneavoastră. Deci, cum v-am ascultat pe dumneavoastră, sunt obligat să ascultăm pe toată lumea. Domnul Varujan Vosganian şi apoi domnul Seidler.
		Domnul Varujan Vosganian: Stimaţi colegi, în primul rând eu aş vrea să întreb dacă, printre altele, chestorul nu are şi rolul de a solicita unui parlamentar care face abateri grave să evacueze sala?! Din câte ştiu eu chestorul are şi această atribuţie. Aşadar nu este nimic nou, singurul lucru nou este că, în situaţia în care chestorul îl invită pe respectivul care face abateri grave să părăsească sala şi îl refuză, ce se întâmplă? Dacă înţeleg bine, şi vă rog să mă corectaţi dacă am înţeles greşit. Deci, să nu se creadă că rugămintea ca un parlamentar să evacueze sala este o noutate. Nu este! Rolul chestorului, de aia se şi cheamă chestor, este exact acesta. Şi în al doilea rând, aş vrea să întreb pe cei doi colegi care s-au arătat indignaţi, ce consideră dânşii că ar trebui să se întâmple în clipa în care un parlamentar face abateri grave? Cum ar fi să facă aluzii sexuale, obscene, în faţa, în plenul Parlamentului, cum ar fi să îi acuze pe toţi parlamentarii că sunt hoţi şi aşa mai departe? Deci, aş vrea ca dânşii să ne şi spună, cum cred dânşii că ar trebui să acţionăm, bănuiesc că nu vor să mulţumim prin plecăciuni de sayonara, ca japonezii. Mulţumesc!
		Domnul Florin Iordache: Da! Domnul Seidler, imediat, domnul Seidler vă rog, şi apoi doamna Turcan.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Vă citez, poate nu aţi apucat să vedeţi întreg materialul. Se vorbeşte aicea despre "suspendarea temporară a participării deputatului, la o parte sau la toate activităţile parlamentului, pe o perioadă cuprinsă între două şi treizeci de zile lucrătoare", dacă asta dumneavoastră vi se pare constituţional, mergeţi înainte! Mergeţi înainte, oricum aţi trecut deja de linia roşie, mergeţi înainte, până.
		Domnul Florin Iordache: Eu v-am propus, şi asta voi supune la vot. Există o propunere a mea, să o trimitem Comisiei de regulament, este o propunere a doamnei Turcan să nu fie, şi va fi respinsă prin vot dacă o trimitem sau nu.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Doar citeam o prevedere, pentru că sunt convins că nu toată lumea a reuşit să citească materialul.
		Domnul Florin Iordache: Da, bun. Doamna Turcan vă rog, şi apoi domnul Năsui.
		Doamna Raluca Turcan: Nu cred că mă puteţi suspecta de a nu dori ca dezbaterile în Parlament să se poarte la modul civilizat şi cu argumente, în condiţiile în care eu însămi am fost ţinta unor cuvinte care nici măcar nu pot fi reproduse la un microfon, ci pentru mulţi pur şi simplu sunt contrare cu structura fundamentală, umană. Însă, ceea ce dumneavoastră propuneţi, pe lângă ceea ce există în momentul de faţă în Regulament, aduce folosirea forţei. Folosirea forţei în Parlamentul României! Domnul Vosganian a spus foarte bine, chestorii au nişte atribuţii, deci există în momentul de faţă text de Regulament pentru a exista implicarea chestorilor în asigurarea ordinii în plen. Dar să aduceţi forţa, exact cum aţi adus jandarmii să ridice protestatari liberi şi nevinovaţi, înseamnă iarăşi un abuz! Practic, dumneavoastră vreţi să militarizaţi instituţia Parlamentului?! Vă daţi seama cât de tare ne îndepărtaţi de democraţie? Dacă vreţi să vă răspund care sunt soluţiile? Soluţiile sunt ca toate cererile adresate Comisiei juridice cu privire la comportament nepotrivit în Parlamentul României să nu fie tratate cu superficialitate şi să se aplice articolele din regulament. Inclusiv când am cerut sancţionarea dumneavoastră am menţionat articole din regulament! Care există! Trebuie doar Comisia juridică să ia măsuri şi dumneavoastră să fiţi ars la buzunar sau pur şi simplu să nu puteţi participa la dezbaterile de plângeri, ceea ce mi s-ar părea absolut firesc!
		Domnul Florin Iordache: Domnul Năsui.
		Doamna Raluca Turcan: Să rămână pe stenogramă, domnule Iordache, a spus că ne dă o veste proastă .
		Domnul Florin Iordache: Nu cred că rămâne nimic pe stenogramă, eu nu am vorbit la microfon, doamnă.
		Doamna Raluca Turcan: Pentru că aveţi majoritate parlamentară, cu alte cuvinte ne ameninţaţi că nu aveţi microfon?
		Domnul Florin Iordache: Păi nu, doamnă, eu vă spun ceva .
		Doamna Raluca Turcan: Părerea mea este că treceţi o linie roşie .
		Domnul Florin Iordache: Nu.
		Doamna Raluca Turcan: O linie roşie a decenţei, a bunului simţ, a democraţiei, chiar nu vă puteţi permite orice!
		Domnul Florin Iordache: Doamna .
		Doamna Raluca Turcan: Toate astea o să vi se întoarcă şi o să plătiţi pentru acest comportament abuziv, mai devreme sau mai târziu.
		Domnul Florin Iordache: Aţi văzut eu am fost foarte elegant, la modul în care dumneavoastră discutaţi la adresa mea. Eu v-am spus un lucru: în primul rând, solicitarea dumneavoastră nu a ajuns. 2 - Când va ajunge solicitarea se va ... fără îndoială va fi trimisă Comisiei juridice. 3 - În Comisia juridică se va discuta. 4 - În Comisia juridică, ca să fiţi foarte clari, eu nu am supus ieri în Biroul permanent, nu am făcut decât să supun la vot o propunere care a fost adoptată. Deci, atâta timp cât eu am respectat Regulamentul, ce era să fac să nu supun la vot o propunere? Bun. Noi încercăm să aducem normalitatea, imediat vă . domnul Varujan. Deci, punctul meu de vedere faţă de această propunere ... domnul Pambuccian a solicitat. Deci, faţă de această propunere de modificare, repet, voi supune votului să fie trimisă Comisiei de regulament, acolo colegii noştri din Comisia de regulament vor analiza şi ne vor înainta o propunere de modificare a Regulamentului. S-ar putea aceste articole să fie modificate, să fie îmbunătăţite, şi aşa mai departe. Ultimul vorbitor, domnul Vlase, dar până la domnul Vlase mai este domnul Năsui, mai doriţi? Şi domnul Varujan, vă rog domnule Năsui. Vă rog!
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Da, mulţumesc! Nu cred că poate ... se poate spune că nu am fost disciplinat nici în Comisia pentru buget, nici în plen şi nici în cadrul acestor şedinţe ale Biroului permanent, deşi mi se pare că aţi încălcat Regulamentul de câteva ori, această propunere într-adevăr nu încălcaţi Regulamentul propunând-o, dar este ea în sine scandaloasă şi antidemocratică. Este dreptul meu să am această opinie. Vroiam să iau cuvântul pentru a răspunde domnului Vosganian, care ne-a pus o întrebare, de fapt aţi pus mai multe întrebări. În primul rând ce puteţi face, este ceea ce aţi fost rugaţi de către opoziţie, adică nu spune nimeni că nu aveţi majoritate, dar nu trebuie să avem persoana în fruntea Camerei Deputaţilor care este în momentul acesta din cauza problemelor penale şi de moralitate pe care le are. Şi în al doilea rând, aţi spus că nu suntem toţi hoţi, ştiţi cum se spune, 99% din politicieni le dau celorlalţi un renume prost. Asta e.
		Domnul Florin Iordache: Da. Domnul Varujan Pambuccian şi apoi domnul Vlase, şi închidem şi supun votului.
		Domnul Varujan Pambuccian: Da. Domnule preşedinte, stimaţi colegi, eu îmi fac datoria să spun lucrul ăsta. Nu este bine să nu aplicăm ani la rând legea, regulamentele şi, când ne trezim că lucrurile se acumulează şi ajung la o escaladare, să trecem în partea extremă a lor. Nu este bine! Noi avem absolut tot ce ne trebuie, în momentul de faţă, în Regulament, pentru a bloca situaţii de genul ăsta. Nu am văzut un singur moment în care Regulamentul să fie aplicat. Pentru că da, există derapaje grave de la parlamentarismul, de la normalitatea parlamentară, din ce în ce mai dese. Dar niciodată nu s-a aplicat Regulamentul! Şi acum o să înăsprim Regulamentul pe care nu o să-l aplicăm în continuare. Despre asta e vorba. Dar, o să zicem că l-am înăsprit. Până la urmă, până la urmă, toate ieşirile extreme, de toate părţile, trebuie semnalate, taxate, atunci când ele se întâmplă, şi trebuie aplicat Regulamentul pe care îl avem, după părerea mea. Altfel adăugăm epicicluri şi problema rămâne în continuare nerezolvată. Asta-i tot.
		Domnul Florin Iordache: Da. Ultima intervenţie, domnul Gabriel Vlase, te rog!
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Stimaţi colegi! Vă vorbesc şi în calitatea mea de cel care a stat acolo în scaun sus la prezidiu, şi am văzut şi am trăit momentele pe care le-am trăit şi, ca să îi răspund şi domnului Pambuccian, că de ce nu am aplicat actualele regulamente, pentru că, foarte deschis vă spun, eu nu ştiu cum poate un coleg de-al nostru chestor, să ia un. în afară de a invita, mai mult de atâta nu se poate face. Daţi-i cuvântul doamnei Turcan, că nu, nu putem vorbi!
		Domnul Florin Iordache: Doamna Turcan, doriţi?
		Doamna Raluca Turcan: Da, eu voiam să reiau o propunere care este cât se poate de .
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Eu nu terminasem, dar.
		Doamna Raluca Turcan: A nu, scuze, scuze, chiar mă uitam la tine şi aşteptam să termini, te rog!
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Şi am să încep prin a vă spune un lucru pe care am vrut să-l spun odată la un plen, dar încercam să ţin un echilibru în sală acolo, m-am oprit. Parlamentul este o instituţie înfiinţată pentru a rezolva problemele prin discuţii, prin negocieri, prin reguli, tocmai pentru a evita rezolvarea problemelor unei societăţi în stradă. Astăzi, sau de ceva timp, suntem în situaţia în care ... şi aicea se întâmplă ca în stradă. Şi nu acuz pe nimeni, pentru că nu doar unii sau doar alţii de la fiecare grup ... au fost până la urmă intervenţii nelalocul lor, pentru că din păcate sunt oameni care nu realizează unde au venit. În ce clădire sunt. Vă rog, domnule Pambuccian.
		Domnul Varujan Pambuccian: La noi şi la UDMR nu au fost asemenea chestiuni.
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Nu ştiu, nu vreau să fac nominalizări, vreau să discut o chestiune din principiu. Şi vroiam să continui şi ce spusese domnul Vosganian. Este doar o decizie a Biroului permanent de a merge la o comisie unde sunt reprezentate toate partidele, unde lucrurile pot fi scrise, amendate, corectate, constituţionalizate sau neconstituţionalizate, că nu ştim noi acum ce-i mai bine, cum se poate face şi cum nu se poate face, aveţi acolo reprezentanţi, eu, spre exemplu, mă opresc, Cristi tu de ce stai în picioare? Protestezi?
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Bănuiesc că am libertatea de a sta în picioare, nu?
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Cum?
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Am libertatea de a sta în picioare.
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Nu, nu! Nu am zis că nu ai voie, dar noi suntem aici într-un for în care toţi stăm jos, ai un motiv anume pentru care stai în picioare.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Nu de asta stau în picioare.
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Ai libertatea asta .
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Pot să explic, dacă credeţi că este necesar, dar vă las să duceţi până la capăt şi să şi explic, dacă vrei.
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Probabil că, sigur, şi eu am libertatea să stau pe masă.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Este foarte simplă?
		Doamna Raluca Turcan: Cumva, da!
		Domnul Petru Gabriel Vlase: Cumva, da! Pentru că suntem în Parlamnetul României, nu suntem. nu ştiu, eu aşa cred, că asta e instituţia, Parlamentul României este cu totul altceva. Nu cred că este normal ca cineva să vină să-mi spună mie că am votat o chestiune, care aşa cred eu, sau aşa este disciplina partidului din care fac parte, fiecare îşi respectă disciplina din partidul lui. Eu nu cred că toată lumea prezentă aici întotdeauna este de acord cu deciziile care se iau politic la nivelul grupurilor parlamentare, dar respectă ceea ce decid acolo. Ştiu! Deci, când decidem ceva şi când decideţi ceva în grupurile politice, vă respectaţi decizia, chiar dacă sunteţi sau nu sunteţi de acord. Dar de aici şi până la a-mi spune să-mi fie ruşine pentru faptul că mi-am exprimat un vot, cred că e cam mult, da? Mai departe, continui cu ce a spus, că mi-a luat ... domnul Vosganian, dar să să continui şi eu ... mi-a luat vorba din gură. Nu aveţi decât să faceţi propuneri la Comisia de Regulament, ţinând cont de situaţiile care le-aţi văzut cu ochii dumneavoastră în sală: jigniri, gesturi obscene, nu, nu! Lăsaţi! Domnul Suciu, eu le văd de sus mai bine. Gesturi obscene şi lucruri care s-au întâmplat în toate grupurile dacă. exceptând UDMR-ul şi minorităţile aşa cum spun, poate şi PMP-ul. Când mi s-a furat microfonul de la tribună, nu spun cine că, după aia o să spuneţi că fac . că am fost jignit, că am fost făcut în toate felurile, eu, sau alţii, alţi colegi, şi atunci eu nu spun că am dreptate, dar găsiţi dumneavoastră propunerile spre Regulament în aşa fel încât lucrurile astea să nu se mai întâmple. Propuneţi dumneavoastră. Ce credeţi că ar trebui să facem într-o situaţie de genul ăsta? Noi ne uităm în situaţia ... noi să ne uităm în acest articol, în această recomandare de la alineatul doi, noi ne uităm tocmai la capăt, dar eu cred că nimeni nu va elimina pe nimeni, sau nimeni nu va face nimănui nimic atâta timp cât vom avea o conduită aşa cum trebuie să avem în Parlamentul României. După care comisia va stabili. Dar eu vă rog, din ... probabil că o să ... o să mă uit încă să văd propunerile dumneavoastră, a celor care credeţi că sunteţi lezaţi de aceste chestiuni, cum ar trebui să facem ca să nu mai avem situaţiile pe care le-am avut. În Codul de conduită, de exemplu, să scrie să avem o conduită vestimentară. Eu nu v-am interzis niciodată nici să veniţi la plen în tricou sau, când am condus eu şedinţa, sau în nu ştiu ce ... nu am interzis nici fluiere, am ... dar nicăieri nu se face aşa ceva. Găsiţi dumneavoastră soluţia, scrieţi în proiectul de modificare al Regulamentului cum ar trebui să facem ca să ajungem la un climat, cât de cât, că normal, nu o să putem să ne stăpânim de la o vociferare sau ... nimeni nu pune problema asta. Mulţumesc!
		Domnul Florin Iordache: Doamna Turcan şi apoi domnul Năsui.
		Doamna Raluca Turcan: Apelul dumneavoastră, domnule Vlase la o normalitate, o relativă normalitate, din nefericire, vine într-o zi în care majoritatea din care faceţi parte a restricţionat accesul la lifturi, a îngrădit participarea unor invitaţi la şedinţele Parlamentului, şi a luat o decizie de a sancţiona colectiv un grup parlamentar. Aşadar, orice apel la raţiune ar putea fi luat în considerare dacă s-ar institui o stare de normalitate şi aţi da măcar un semn. Însă, din nefericire, cred că ceea ce a spus domnul Vlase reprezintă doar o formă de a detensiona atmosfera din acest for de conducere. Resping categoric ca din Biroul permanent al Camerei Deputaţilor să plece la Comisia juridică o propunere de modificare a Regulamentului prin care să se scrie că împotriva deputaţilor poate fi folosită forţa. Oameni buni, ne facem de râs! Mesajul pe care-l transmiteţi astăzi este iarăşi că sunteţi dispuşi la orice! Inclusiv să folosiţi forţa împotriva unor oameni aleşi. Deci, cred că, dacă aţi amâna acest proiect de Hotărâre, l-aţi aduce într-o formă aşa cum v-aţi angajat şi, există stenograme, care să concorde cu ceea ce există în Parlamentul European, după aceea putem să trimitem la Comisia juridică şi să găsim o formulă care într-adevăr să instituie nişte reguli pe care după aceea să le şi respectăm. Însă, orice apel la normalitate nu se poate face într-o stare de anormalitate, pe care dumneavoastră aţi generat-o inclusiv în ziua de astăzi! Deci, vă rog, luaţi-o ca pe un apel, opriţi, scoateţi acest punct de pe ordinea de zi.
		Domnul Florin Iordache: Voi supune votului, dar vă fac o ...
		Doamna Raluca Turcan: Eliminăm articolele care sunt jignitoare şi nedemocratice, după care discutăm la Comisia juridică.
		Domnul Florin Iordache: Eu, deci, eu vă propun ceva: să stabilim câţi colegi mai vor să vorbească, după care sistăm discuţiile, că tot lungim. Deci, s-a mai înscris aşa: domnul Năsui, domnul Varujan, domnul Seidler, domnul Ben-Oni, eu şi sistăm discuţiile, punct. Că - informare - se trimite la Comisia de regulament, nu se trimite la Comisia juridică. Vă rog, exprimaţi-vă. Domnul Năsui, apoi domnul Varujan Vosganian.
		Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui: Mulţumesc! Aş dori să vă reamintesc faptul că gesturi obscene au fost făcute de la tribuna Parlamentului şi de membri ai Partidului Social Democrat, ai Grupului Social Democrat. Mă refer la domnul Bacalbaşa, care a făcut un semn, nu vreau să-l descriu, nu vreau să-l descriu acum. Într-adevăr. şi un deputat USR a făcut un astfel de gest, dar diferenţa este că la nici zece minute de când a făcut acel gest, noi ne-am scandalizat şi preşedintele Partidului USR s-a dus la tribună să-şi ceară scuze pentru gestul acela. Nu am auzit lucrul acesta nici până acum de la Liviu Dragnea, pentru ... sau de la liderii PSD, cine au mai fost, era atunci altcineva, nu cred că Dan Suciu, nu au făcut nici unul lucrul acesta. Deci, este o diferenţă de la cer la pământ. Şi aş dori să se impună acest Regulament, dacă se impune vreodată, şi pentru urletele care se aud din sală de fiecare dată când vorbesc deputaţi ai opoziţiei. Vă reamintesc că, chiar astăzi, un deputat PSD, i-a spus unui coleg de-al nostru, vă pot da şi numele dar ... domnul Solomon, i-a spus deputatului Mihai Botez, că îi ia capul şi îl pune în brad, îi ia capul şi îl pune în brad. Asta a fost exprimarea dânsului. Deci, asta este mai rău decât o obscenitate, mai rău decât un gest obscen, care e o jignire, o înjurătură, asta este deja o ameninţare cu violenţa, şi chiar cu moartea. Deci, să vină această propunere de Regulament de la dumneavoastră, care nu aplicaţi aceste reguli, este stânjenitor. Îl susţin, din tot sufletul, ce a spus colega noastră, doamna Raluca Turcan, dacă pleacă acest Regulament de la noi, şi o să sper că nu pleacă, dar dacă totuşi pleacă, să scoată părţile acelea cu scoaterea cu forţa a deputaţilor din plen. Este absolut inacceptabil.
		Domnul Florin Iordache: Da, domnul Varujan.
		Domnul Varujan Vosganian: Stimaţi colegi, am două lucruri foarte scurte. Primul, mă bucur că doamna Turcan şi domnul Năsui pledează în favoarea unei astfel de măsuri în tot ce-au spus legat de ce s-a întâmplat, de o parte şi de alta, nu face decât să pledeze pentru faptul că suntem într-un moment în care trebuie să facem ceva ca să stopăm astfel de lucruri. Eu nu vreau să neg că nu s-au întâmplat şi de alte ... şi de partea cealaltă. Cu atât mai mult trebuie ... cu atât mai mult, înţelegem că nu este o măsură îndreptată numai împotriva unora. Acesta este primul lucru. Şi al doilea lucru, stimaţi colegi, hai să fim bine înţeleşi, aici nu este vorba de folosirea forţei, este vorba de a reacţiona la forţă. Pentru că atunci când un parlamentar e invitat să iasă, nu iese, atunci când foloseşte cuvinte injurioase, el foloseşte forţa, deci, aici nu e vorba de folosirea forţei, ci e vorba de a reacţiona la folosirea forţei. Să fie clar! Cel care face abateri grave, utilizează forţa! Că nu ai cum să-i spui. Nu utilizează nici gingăşia, nici tandreţea, nici duioşia, ci forţa! Este o reacţie la folosirea forţei. Ce facem când un parlamentar nu vrea să iasă pur şi simplu când e invitat? Ce facem? Ieşim noi toţi ceilalţi şi-l lăsăm singur în sală?! Sistăm şedinţa de fiecare dată când unui parlamentar i se căşună să nu plece de la tribună când este invitat să plece de la tribună?! Sau să huiduie, să tropăie, să fluiere, că suntem nevoiţi să ne mutăm. Deci, noi răspundem la folosirea forţei! Asta înseamnă abatere gravă. Forţă! Şi faptul că au pledat dânşii, că s-a întâmplat şi aşa, şi aşa, e o dovadă în plus că trebuie să acţionăm şi că nu este o măsură îndreptată numai împotriva unor grupuri parlamentare, ci o măsură îndreptată împotriva tuturor, din toate grupurile care fac aşa ceva. Mulţumesc!
		Domnul Florin Iordache: Da. Domnul Seidler, şi apoi ultimul vorbitor domnul Ardelean.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Doream să-i răspund domnului Vlase, dar văd că nu e momentan aici, o să răspund mai întâi domnului Vosganian. Ştiu că este dincolo, îl văd. O să termine ce are de făcut şi va reveni probabil în sală. Domnule Varujan, şi acum vă spun foarte sincer, sunteţi unul dintre politicienii pe care eu, adolescent fiind, îi admiram prea mult. Era o plăcere să vă ascult. De acolo până a ne face copiii noii securităţi, apropos de violenţă de limbaj, e o cale atât de lungă, încât dezamăgirea ... dacă îmi permiteţi să vorbesc în locul meu.
		Domnul Varujan Vosganian: Când eu vorbesc cu dumneavoastră între doi. iertaţi-mă, când noi vorbim.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Lăsaţi-mă să duc până la capăt o idee, vă rog frumos. Domnule Varujan Vosganian, în spiritul dezbaterii.
		Domnul Varujan Vosganian: Deci, eu v-am spus dumneavoastră?!
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Atunci când eu vorbesc, vă rog să mă ascultaţi, atunci când dumneavoastră vorbiţi, eu vă ascult! Domnul Varujan Vosganian: (fără microfon) Dar spuneţi exact, corect, deci noi doi am vorbit, nu.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Aţi spus-o chiar în ... de la microfonul Parlamentului. Şi mai apoi aţi spus-o şi în .
		Domnul Varujan Vosganian: Nu am spus de la microfonul Parlamentului niciodată, că sunteţi copiii.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Ba da, aşa aţi spus-o.
		Domnul Florin Iordache: Domnul Varujan, haideţi să ne ascultăm unii pe alţii, că nu mai terminăm altfel dezbaterea.
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: Deci, domnule.
		Domnul Florin Iordache: Vă rog!
		Domnul Cristian-Gabriel Seidler: ... Varujan Vosganian, abuzul naşte reacţia. Ştiţi asta, ştim cu toţii lucrurile acestea, da? Aţi vorbit despre, şi am vorbit şi zilele trecute despre ce s-a întâmplat cu cei nouă protestatari. Ei bine, vă rog să acceptaţi o realitate. Oricât ar fi de neplăcută. Oamenilor respectivi li s-a refuzat accesul la balcon. Au solicitat absolut civilizat accesul la balcon şi li s-a refuzat, balcoanele fiind goale, ştim cu toţii acest lucru. Dacă e să discutăm calm şi raţional, între noi. Abuzul acela a născut o reacţie. Dacă acea reacţie a încălcat vreo lege, răspunderea este individuală, domnule Varujan Vosganian, şi domnilor cărora ieri v-am spus să vă fie ruşine. Pentru că răspunderea într-o democraţie este individuală. Dacă oricare dintre noi comite orice fel de încălcare de Regulament sau mai ştiu eu de, chiar o contravenţie, Doamne feri, o faptă penală, răspunderea este individuală şi mai ales se pedepseşte persoana care a săvârşit fapta. Pedeapsa colectivă pe care aţi votat-o ieri împotriva Grupului USR, şi doar a Grupului USR, ca să vă răspund şi la această chestiune, domnule Varujan Vosganian, aţi dat o pedeapsă colectivă, dumneavoastră ca Birou permanent, nu mă refer că aţi votat dumneavoastră, împotriva unui grup parlamentar, pentru o, presupusă încălcare de Regulament, poate contravenţie, Dumnezeu ştie ce, pentru că nu s-a spus niciodată, săvârşită de alte persoane. Domnule Varujan Vosganian, domnule Iordache, doamnelor şi domnilor, pedepse colective, pedepse colective stimaţi colegi de la minorităţi, pedepse colective! Este strigător la cer! Şi voi vreţi să stăm cuminţi. Şi să stau la masă cuminte cu voi în continuare în timp ce voi votaţi pedepse colective?! Sigur că aveţi majoritatea să o faceţi, dar nu aveţi pretenţia, scuzaţi-mă, ipocrită, ca să stau cuminte şi să mă uit la voi cum încălcaţi linia democraţiei! Pedepse colective!
		Domnul Varujan Vosganian: Vlad Alexandrescu o să-i cheme şi a doua zi, şi a treia zi, hai, ce discutăm acuma?
		Domnul Florin Iordache: Bun. Vă mulţumesc, domnul Ben-Oni Ardelean.
		Domnul Ben-Oni Ardelean: Mulţumesc foarte mult! Am spus-o şi de ieri, şi vreau să o repet, doar ca să ne înţelegem. Dacă ieri veneaţi cu propunerea de ... la şedinţele de plen, când le avem, să nu aibă nimeni acces la P1 şi, bineînţeles doar cei care sunt abilitaţi şi cei care au ceva treabă cu plenul, eram şi noi de acord. Dar în momentul în care veniţi cu sancţiune împotriva unui grup şi, din nou o chestiune colectivă, nu mai repet ce zice colegul, din momentul respectiv deja am o problemă. Pentru că mă pun şi eu în situaţia lor, sau ne punem oricare dintre noi, şi noi asta trebuie să . astăzi, situaţia unui grup căruia li se aduce un vot de blam, o anatemizare, o interdicţie, ori ce vreţi dumneavoastră să îi spuneţi, sancţiune, iar lucrul acesta nu este comun democraţiilor. Ceea ce cred că ar fi trebuit făcut, este să venim cu un Regulament, şi aţi spus ieri lucrul acesta. Lăsaţi Comisia de regulament, cerem biroului Comisiei de regulament să înceapă să lucreze pe un proiect, au timp două luni de zile, până la toamnă, să vină cu un proiect care să fie aşa cum se face în justiţie, te legi la ochi şi te gândeşti că mâine s-ar putea tu să fii în situaţia dezavantajată. Adică să te gândeşti în ce fel poţi să ai, mă rog, avantaj sau dezavantaj şi, bineînţeles, să nu fii nici avantajat nici dezavantajat, adică să stai neutru cu un astfel de proiect. Eu cred că asta este singura formulă pe care o avem ca să ieşim din încurcătura asta. Dar un astfel de proiect să-l trimitem noi, că o venit de la nu ştiu ce deputat, că merge cu dedicaţie, de la BP, clar că nu o să putem fi de acord, niciodată. Şi eu cred că chestiunea respectivă este o chestiune care aduce rău nu doar PSD-ului şi ALDE, care susţin un astfel de proiect, aduce rău Parlamentului, şi procesul acesta de decredibilizare eu cred că trebuie oprit. Şi ăsta este apelul: hai să oprim povestea asta. Cerem Comisiei de regulament să lucreze până în toamnă pe un proiect, şi în momentul respectiv vom vedea ce o fi.
		Domnul Florin Iordache: Da, nu mai sunt intervenţii. Deci, noi nu putem cenzura în Biroul permanent să scoatem anumite aliniate. Am venit cu o solicitare, acest ... această propunere de modificare, împreună cu toate propunerile care sunt la nivelul Comisiei de regulament, în Comisia de regulament, aşa cum s-a spus, sunt reprezentanţi ai tuturor partidelor politice, vor analiza. Deci, supun votului dumneavoastră ca până la 1 septembrie Comisia de regulament. Da, da. Supun votului trimiterea către Comisia de regulament a proiectului aşa cum a fost sesizat Biroul permanent.
		Doamna Raluca Turcan: Domnule preşedinte, cunoaşteţi foarte bine Regulamentul şi ordinea supunerii la vot, dacă există propunere de respingere sau de retrimitere, o supuneţi pe aceea prima, după care vă supuneţi ...
		Domnul Florin Iordache: Propunere de respingere doamnă!
		Doamna Raluca Turcan: Vă rog frumos!
		Domnul Florin Iordache: Cine este pentru propunerea de respingere? Trei voturi pentru. Mulţumesc! Insuficiente. Cine este pentru propunerea de a trimite Comisiei de regulament, solicitarea noastră? Nouă. Mulţumesc! Adoptat. Mergem, mergem mai departe.