Şedinţele Biroului permanent
Şedinţa curentă
Sunteti în sectiunea: Prima pagina > Legislatura 2016-2020 > Camera Deputaţilor > Biroul Permanent > Calendar sedinţe sep. 2018 Versiunea pentru printare
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 3 septembrie 2018 ora 17:14

5. Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL privind ”Ora prim-ministrului”
nu a fost aprobată consultă

Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL privind ”Ora prim-ministrului” Domnul Liviu Dragnea:

5 - Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL privind "Ora prim-ministrului".

În scrisoarea grupului PNL se solicită data de astăzi, dar ţin să vă reamintesc că astăzi, ca în orice primă zi de sesiune ordinară, plenul se pronunţă asupra chestiunilor de organizare, alegerea noului BP şi aşa mai departe şi ia act de modificările survenite în cadrul grupurilor parlamentare.

Vă rog, intervenţii pe .

Doamna Turcan.

Doamna Raluca Turcan:

În scrisoarea şi solicitarea grupului PNL este menţionată prima şedinţă de plen a Camerei Deputaţilor din sesiunea parlamentară, şedinţă de plen în care există o altă ordine de zi în afară de cea de votare a celor care conduc Camera Deputaţilor şi grupurile parlamentare.

Solicitarea PNL cred că este perfect justificată şi cred că ar fi absolut firesc pentru cei care au fost bătuţi şi gazaţi în Piaţa Universităţii să audă de la Primul-ministru cum de a fost posibil să asistăm la astfel de violenţe din partea Jandarmeriei, cum sunt posibile declaraţii atât de contradictorii între Ministrul de Interne, Prefectul Capitalei şi reprezentanţi ai Jandarmeriei, de ce cei care au generat violenţele n-au fost sancţionaţi şi nici acum n-avem numele lor; şi cred că şi subiectul pestei porcine, prin care a fost pusă pe butuci o întreagă industrie, cu o excepţie, a fost gestionat atât de defectuos.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Florin Iordache.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am avut o primă discuţie în Biroul de la ora 14,00.

Eu zic aşa: trebuie să lămurim într-o ordine firească.

Discutăm de un miting neautorizat; discutăm de o anchetă pe care în acest moment Parchetul General o efectuează.

Aşa cum ştiţi, în momentul în care avem o decizie a Curţii Constituţionale, care spune că atunci când Parchetul are o anchetă, orice anchetă parlamentară pe acel subiect - nu avem ce discuta.

Potrivit Regulamentului, discutăm de prima şedinţă.

V-am explicat în prima şedinţă, astăzi nu avem decât şedinţă organizatorică, iar prima şedinţă pentru care consider că puteţi solicita va fi prima şedinţă în luna octombrie, pentru că acum, în ziua de miercuri, avem pe ordinea de zi anumite proiecte de legi, avem şi un vot final la ora 13,00 sau aşa cum hotărâm, deci toate aceste puse cap la cap, nu putem avea un plen pentru ca doamna Prim-ministru să aibă un punct de vedere.

În acelaşi timp, foarte serios, pentru ca doamna Prim-ministru să vină şi să răspundă la toate aceste probleme pe care dumneavoastră le-aţi invocat, trebuie să-i dăm posibilitatea să se pregătească. Nu poate veni de acum într-o oră, să vină să răspundă; sau de azi pe când?

Deci, potrivit Regulamentului, domnule preşedinte, cred că cererea Grupului PNL poate fi luată în calcul în prima săptămână din luna octombrie.

Vă mulţumesc.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Andrei Gerea, vă rog.

Domnul Andrei Dominic Gerea:

Domnule preşedinte, stimaţi colegi, sincer să fiu, nici nu ştiu dacă poate fi cumva luată în serios cererea Grupului PNL, pentru că văd aici titlul care doreşte a fi pus acestui demers, şi anume acţiunea de reprimare a protestului paşnic antiguvernamental din 10 august.

Eu nu-mi aduc aminte ca în 10 august să fi fost două mitinguri sau acţiuni de genul acesta. Ştiu că a fost, într-adevăr, un miting în Piaţa Victoriei dar paşnic n-a fost sub nicio formă. Doar dacă probabil jandarmii aceia care au ajuns să fie spitalizaţi s-au bătut între ei.

De aceea, cred că este în primul rând un lucru absolut neclar, care porneşte din confuzia care există la momentul acesta în cadrul Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal. Nici nu poate fi luat în discuţie.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Nicolicea.

Vă rog, domnule vicepreşedinte.

Domnul Eugen Nicolicea:

Da. Domnul Gerea a spus într-un fel ce am vrut să spun şi eu.

Deci, temele pentru ministru, pentru audierea unui ministru sau a unui prim-ministru sunt teme, şi nu concluzii. Aici chemăm, invităm pe premier să dezbată o concluzie. Concluzia grupului respectiv.

Pe cale de consecinţă, nu îndeplineşte condiţiile, fapt pentru care vă propun respingerea.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Buican, vă rog.

Domnul Cristian Buican:

Domnule preşedinte, dragi colegi, să ne întoarcem la formă şi la regulament. Nu cred că este cazul să intrăm pe fondul problemei.

Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal, în conformitate cu Regulamentul, are dreptul să solicite dezbaterea oricărei teme la "Ora primului-ministru".

În consecinţă, noi acest lucru trebuie să-l discutăm şi nu fondul problemei. Fondul problemei se va discuta în plenul Camerei, atunci când doamna Prim-ministru va veni şi va răspunde întrebărilor puse de către colegii noştri parlamentari, care vor să se lămurească în legătură cu anumite probleme.

De aceea, eu cred că e cazul să ne întoarcem la propunere şi la regulament şi cred că la prima şedinţă dedicată acestui tip de dezbatere trebuie să intre propunerea Partidului Naţional Liberal, şi nu sunt de acord cu domnul Iordache că aceasta trebuie să fie în prima săptămână a lunii octombrie, pentru că nu mi-aţi argumentat de ce neapărat în prima şi nu lunea viitoare.

Domnul Liviu Dragnea:

Bun, doamna Turcan, domnul Barna.

Vă rog!

Doamna Raluca Turcan:

O să fac câteva referiri şi la formă şi la fond.

Şi, mă adresez dumneavoastră.

Mă adresez dumneavoastră, domnule Dragnea, întrucât există suspiciuni serioase ... nu! Mă adresez dumneavoastră domnule Dragnea întrucât există suspiciuni serioase că v-aţi aflat la pupitrul de comandă al reprimării acestui miting, în condiţiile în care, în condiţiile în care au fost bătuţi oameni paşnici, cu bastoane în cap. Au fost gazate mame, cu copii în braţe. Au fost gazaţi vârstnici, au fost bătuţi şi umiliţi cetăţeni ai Uniunii europene, turişti care au venit în România, şi aşteptau să se simtă în siguranţă, în ţara noastră.

În acelaşi timp legat de modalitatea de operare a Jandarmeriei, există afirmaţii ale Primarului capitalei, care afirmă, dacă nu mă înşel e şi în conducerea PSD-ului, care afirmă că, Ministrul de Interne a transmis informaţii eronate şi că se fac interceptări ilegale la Ministerul de Interne.

În tot acest context domnule Dragnea, în condiţiile în care au fost situaţii în care de la o oră la alta v-aţi chemat miniştrii, v-aţi chemat prim-miniştrii, i-aţi aliniat aşa cum aţi dorit dumneavoastră, vă solicităm ca în cursul acestei săptămâni, Prim-ministrul României, trimis în concediu, nu ştiu dacă întâmplător, să răspundă totuşi la aceste afirmaţii la care inclusiv ministrul de Interne spune, că este interesată să ofere răspunsuri.

Aşadar nu cred că există iun loc mai propriu, de a primi răspunsuri de la cele mai înalte autorităţi ale statului român, decât tribuna parlamentului.

Ca să nu mai vorbim de faptul că de la tribuna Parlamentului, orice minciună spusă, intră sub legea, sub incidenţa Legii răspunderii ministeriale şi se constituie infracţiune.

Aşadar, considerăm ca un gest de minimă, onestitate, bună credinţă, din partea dumneavoastră să permiteţi Ministrului, Prim-ministrului marionetă pe care îl aveţi în momentul de faţă să ofere nişte răspunsuri publice la întrebări care macină foarte mulţi oameni. Soţul meu a fost gazat în Piaţa Universităţii, domnule Dragnea.

La fel cum au fost gazate cunoştinţe de ale mele cu copii în braţe. Şi bătrâni care s-au dus să-şi spună nemulţumirea.

Doamna Raluca Turcan:

Vedeţi că un ministru al dumneavoastră, domnule Gerea ...

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Barna.

Doamna Raluca Turcan:

... a fost sancţionat de Consiliul Naţional pentru Combaterea Discriminării pentru o astfel de afirmaţie.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Barna, ulterior domnul Varujan Vosganian.

Domnul Ilie Dan Barna:

Vă salut pe toţi în noua mea calitate de lider de Grup al USR.

Dincolo de titlul pe care domnul Gerea a încercat să-l ducă într-o notă ilară, în realitate ceea ce s-a întâmplat pe 10 august a fost că până seara târziu au fost gazaţi şi bătuţi cetăţeni ai României. Asta e o realitate factuală.

Noi, ca Parlament care ne dorim să fim responsabili, şi chiar cred că avem această vocaţie, avem toată legitimitatea şi eu o văd ca şi pe obligaţie să-i solicităm Primului-ministru explicaţii, ca să nu spun socoteală, pentru cum a fost posibil să se întâmple aşa ceva.

Evident că susţinem această, această cerere. Şi, e un fapt obligatoriu pentru noi ca să ne păstrăm o minimă credibilitate instituţională, să-l chemăm pe Primul-ministru să dea explicaţia pe care cu siguranţă domnia sa o are asupra a ceea ce s-a întâmplat acolo.

Deci, aicia nu e o chestiune de opinie, este o chestiune de fapt, pe care istoric noi trebuie să-l lămurim în acest moment.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Varujan Vosganian.

Domnul Varujan Vosganian:

Stimaţi colegi, chiar nu vreau să intru în discuţia de fond.

Domnul Buican are dreptate. Şi eu am participat la mitinguri, ştiu că atunci când cineva lângă mine arunca cu pietre şi eu rămâneam lângă el, calitatea mea de manifestant paşnic, avea o anumită flexibilitate.

Dar altceva vreau să vă spun.

Domnule preşedinte, noi nu suntem pregătiţi pentru discuţia asta în Parlament.

Ca să fim pregătiţi pentru astfel de discuţie, noi trebuie să dăm un model de abordare românilor.

Ori, când noi folosim verbul "a gaza", care am să vă citesc ce înseamnă, referitor la oameni, nu la paraziţi: "a lansa gaze toxice, într-o zonă în timp de război pentru a distruge în masă", sau "a expune o persoană sau un grup de persoane acţiunii gazelor toxice într-o încăpere închisă pentru a le ucide".

Domnule preşedinte, deci noi nu stăpânim vocabularul limbii române, de o manieră să ne permită să dezbatem această chestiune.

Câtă vreme nu ştim ce înseamnă cuvintele pe care le folosim, părerea mea, este că a lansa o astfel de dezbatere nu va face decât, să inducă în opinia publică, distorsiuni, fanatisme, panică şi să dea sentimentul străinătăţii, că noi folosim practici de mult apuse şi condamnate de toate tribunalele internaţionale.

De aceea ca să nu ne jucăm nici cu vorbele, nici cu procedurile, nici cu destinul acestui popor, până când nu o să fim pregătiţi, din punct de vedere lingvistic, pentru această dezbatere, eu vă propun să o amânăm.

Domnul Liviu Dragnea:

Alte intervenţii?

Vă rugăm, domnul Bulai.

Domnul Iulian Bulai:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi, stimate colege, sunt şi tânăr în Parlamentul României şi nou în acest cadru de decizie.

Nu cred că este de competenţa noastră să decidem natura solicitării Grupului parlamentar PNL.

Puteam la fel de bine să începem această discuţie cu acuzaţii cum că dumneavoastră sunteţi autorul moral al violenţelor din Piaţa Victoriei. Că dumneavoastră aveţi mâinile pătate: de femei care au plâns, de un bătrân care a murit; nu facem lucrul acesta. Vrem un cadrul legal pentru a putea întreba Prim-ministrul cine au fost persoanele care au decis folosirea violenţei în cadrul respectiv.

Atât am de spus.

Vă rog să daţi curs solicitării PNL pentru că este o solicitare care ţine să elucideze o mare enigmă la care înţeleg că nici dumneavoastră n-aveţi răspuns acuma, nici noi.

Mulţumesc.

Domnul Liviu Dragnea:

Păi, voi văd că aveţi răspuns!

Domnul Iulian Bulai:

Puteam să venim cu acuzaţii. N-am venit!

Domnul Liviu Dragnea:

M-aţi tot acuzat că eu am gazat, eu am fost în centrul de comandă! Nu credeţi că ar fi bine să şi răspundeţi pentru acuzaţiile astea? Pe care le faceţi de foarte mult timp? Toţi!

Domnul Daniel Suciu.

Domnul Iulian Bulai:

Dar nu le facem . dumneavoastră . puteţi să le spuneţi (.)

Nu am acuzat pe nimeni!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi, cred că avem un déjŕ-vu. Am mai avut discuţii de genul acesta şi chiar haideţi să ieşim puţin din ipocrizia asta!

Avem cumva un răspuns al anchetei făcute de Jandarmerie cu privire la propriii membri?

Avem cumva o decizie a Parchetului în ceea ce priveşte acţiunea care s-a întâmplat acolo, în Piaţa Victoriei?

Şi, stimaţi colegi, vă erijaţi - PNL, USR, deocamdată cele două partide sunt în sală - vă erijaţi în apărătorii organizatorilor nenominalizaţi ai acestui protest "paşnic". Nu vreau să fac referiri suplimentare la cât de paşnic a fost acest protest. Să înţeleg că prin acuzaţia că el a fost înăbuşit în sânge, vi-l şi asumaţi oarecum indirect!

Da, e o problemă mare, inclusiv - şi bine sesizau colegii mei - din text. Ştiu că domnul Buican o să-mi spună acuma că nu e căderea noastră să ne referim la text. Dar, în condiţiile în care noi chemăm Premierul României în Parlament să dea explicaţii sau să răspundă la întrebări cu privire la acţiunea de reprimare a protestului paşnic, această instituţie, din care şi dumneavoastră faceţi parte, recunoaşte oarecum instituţional că ceea ce s-a întâmplat în piaţă este o reprimare a unui protest paşnic şi merg mai departe cu variaţiunile, gazarea unor oameni inocenţi, nevinovaţi.

Stimaţi colegi, e subiectul pe care îl exploataţi de câteva săptămâni pur politic şi vă folosiţi, la modul cel mai - şi încerc să fiu elegant - cel mai ipocrit posibil, de oameni care au avut de suferit în piaţă.

Îi vedeţi doar pe unii dintr-o parte, nu-i vedeţi şi pe ceilalţi!

În condiţiile în care nu s-au finalizat cele două anchete dispuse de lege, inclusiv în ceea ce priveşte Jandarmeria şi Parchetul Militar, nu faceţi altceva decât să exploataţi pur politic; şi cred că o asemenea temă, o asemenea solicitare este în acest moment de-a dreptul inadmisibilă.

Vă mulţumesc.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Buican.

Domnul Cristian Buican:

Din nou revin şi vă atrag atenţia tuturor că, deşi îmi daţi dreptate că nu e cazul să intrăm pe fondul problemei, căutaţi să respingeţi această cerere regulamentară a Partidului Naţional Liberal, invocând probleme de fond.

În nici un caz nu invocaţi probleme regulamentare sau . Inclusiv domnul Vosganian, care mi-a dat dreptate că aici trebuie să discutăm doar procedural, cum trebuie să fie aprobată şi când această cerere, vine şi argumentează respingerea acestei cereri cu o observaţie ce priveşte fondul discuţiei.

Tocmai de aceea eu cred că trebuie să părăsim discuţia pe fond şi trebuie să-mi daţi dreptate că la prima "Oră" organizată a Prim-ministrului, această cerere trebuie să devină operativă, şi anume Parlamentul trebuie să audieze pe doamna Prim-ministru în legătură cu această temă, temă care de altfel se vede că este de actualitate tocmai prin modul în care este dezbătută chiar şi în Biroul permanent, văd.

Vă mulţumesc.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Gerea, domnul Iordache.

Domnul Andrei Dominic Gerea:

Da. Stimaţi colegi, revin şi, dincolo de . mă rog, n-am avut nicio intenţie să par amuzant, să fiu amuzant în luarea mea de cuvânt de mai devreme dar, în mod evident, atâta timp - şi repet şi eu ce a spus colegul meu mai devreme, de la PSD - cât timp sunt nişte anchete în derulare, ce vreţi să dezbatem la "Ora primului-ministru"? Ce vreţi să vă spună Primul-ministru? Să vă răspundă la acuzaţii, la declaraţiile politice? Dacă vreţi să faceţi declaraţii politice, aveţi la dispoziţie chiar fiecare săptămână să le faceţi! Pentru că, dacă scopul acestei întâlniri, la "Ora Primului-ministru", este aflarea adevărului, care, sigur că vă doare în cot de el - părerea mea, nu asta este problema pe care o aveţi - dar, să zicem!

Dacă chiar vă interesează, atunci hai să aşteptăm încheierea unor anchete, să vedem şi noi nişte concluzii, şi după aia puteţi să discutaţi cu Primul-ministru ce vreţi! Dar ce să vă spună Primul-ministru? Care nici măcar nu a fost în ţară la momentul respectiv? Da?

Deci, este o acţiune pur politicianistă, ipocrită, folosiţi cuvintele - şi aici îi răspund domnului Vosganian Varujan - că folosiţi cuvintele cu bună ştiinţă; ştiţi prea bine ce înseamnă termenul de gazare, dar le folosiţi pentru că asta vă este stilul de a face politică, exagerând şi încercând să obţineţi voturi pe o atitudine extrem de violentă în tot ceea ce faceţi.

Din păcate, este politica pe care o aduceţi în Parlamentul României şi eu vă spun că nu este un drum productiv ăsta pe care vă aflaţi.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Iordache.

Domnul Florin Iordache:

Da.

Despre fondul problemei nu mai discut, v-am spus, e o anchetă în desfăşurare, doamna Prim-ministru, clar, nu are cum să vină astăzi, eu voi discuta numai pe chestia regulamentară.

Deci, repet. Înainte de a solicita acest lucru, vă rog uitaţi-vă în Regulament, dumneavoastră prima dată când puteţi solicita la începutul lunii. La începutul lunii, putem discuta în luna octombrie. Până atuncea, începutul lunii septembrie, este astăzi, astăzi nu avem în programul de activitate decât alegerea Biroului permanent, miercuri avem dezbatere pe legi, cu vot final. Punct.

În aceste condiţii, luna septembrie e încheiată, regulamentar solicitarea dumneavoastră nu poate fi luată în calcul. Deci, prima săptămână când este alocată intervenţiei Primului-ministru, potrivit Regulamentului pe care dumneavoastră îl ştiţi foarte bine, poate fi prima săptămână din luna octombrie.

Domnul Marilen-Gabriel Pirtea:

Mulţumesc frumos!

Distinşi colegi, e puţin curios, dacă nu dubios modul în care se creează o gardă pretoriană în jurul doamnei Prim-ministru şi nu se doreşte o astfel de dezbatere în Parlament.

Doresc să întreb, există două tipuri de cereri pentru a organiza un miting, unele violente şi unele paşnice? Pentru că sunt sigur că, mitingul din start a fost dorit unul paşnic. Dacă nu avem un raport final asupra, asupra lui, de unde ştim că, vă rog să mă ascultaţi, şi eu v-am ascultat cu mare interes şi cu răbdare.

De unde ştim, dacă nu avem un raport asupra acestui miting, dacă a fost violent sau nu, şi de ce ne deranjează cuvântul paşnic, din formă. Pentru că aşa., dar de ce ne deranjează? Pentru că el a fost pornit ca paşnic, nu şi-a propus nimeni să fie unul violent.

Domnul Liviu Dragnea:

Domnul Marcel Ciolacu.

Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Domnule preşedinte, cu tot respectul pentru toată lumea, noi cred că am intrat un pic pe fond, pentru că vorbim de mitinguri paşnice, nepaşnice, e o solicitare a Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal, iar domnul Iordache a răspuns exact pe Regulament.

În prima săptămână din lună este "Ora primului-ministru", aşa scrie în regulament, lucru care, vreau să vă spun că s-a întâmplat taman astăzi. Prima săptămână din lună este, de luni, din lună, este în octombrie, eu nu pot să votez altfel, decât împotrivă, fiindcă aş încălca Regulamentul! Nu ştiu dacă a fost paşnic, violent, cine-i de vină, este la Parchetul General, vom vedea, dar nu-mi cereţi să votez pentru această solicitare împotriva regulamentului, care este foarte clar!

Mulţumesc mult.

Domnul Liviu Dragnea:

Bun, o să sistăm discuţiile pe marginea acestui punct,

Doamna Raluca Turcan:

Procedură.

Domnul Liviu Dragnea:

Nu.

Aţi avut de foarte multe ori cuvântul doamnă vreau să ...

Doamna Raluca Turcan:

E procedură, dacă-mi permiteţi, aţi făcut referire la un articol.

Domnul Liviu Dragnea:

Lăsaţi cu procedura doamnă.

Doamna Raluca Turcan:

E procedură şi am acest drept parlamentar.

Domnul Liviu Dragnea:

Până acum pe ce aţi intervenit?

Doamna Raluca Turcan:

Pe fond. Pe fond, şi acum intervin pe procedură.

Domnul Liviu Dragnea:

Vă rog!

Doamna Raluca Turcan:

Am intervenit doar la subiectul pe care îl dezbăteam pe ordinea de zi.

Iar pe procedură, aţi făcut referire la un articol de Regulament, care nu spune în prima zi de luni a primei luni, nu, o să vă rog să-l citiţi. În prima săptămână a fiecărei luni, aşadar e o chestiune de voinţă politică, dacă majoritatea parlamentară, acceptă sau nu acceptă ca primul-ministru să vină în plenul Camerei Deputaţilor şi să răspundă unor întrebări pe care le au atât parlamentarii cât şi foarte mulţi oameni de rând din societatea noastră.

E o chestiune de procedură şi de voinţă politică.

Ordinea de zi şi zilele de lucru nu au fost exact detaliate, astfel încât nu puteţi să vă prevalaţi de faptul că s-a făcut gata, şi pentru ziua de miercuri avem vot final, nu! E o chestiune de voinţă. Biroul permanent propune, plenul votează sau nu votează, ordine de zi. Vreţi sau nu vreţi? Să o chemaţi, să o scoateţi din colivie pe doamna Prim-ministru. Despre asta este vorba.

Domnul Liviu Dragnea:

"Ora Prim-ministrului" - articolul 206: O dată pe lună, în prima zi de luni a fiecărei luni calendaristice, se desfăşoară ... şi aşa mai departe.

Bun, deci supun la vot ... supun la vot solicitarea Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal.

Cine este pentru?

Cine este împotrivă?

Abţineri?

Cu trei voturi pentru şi zece voturi împotrivă, propunerea a fost respinsă.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti miercuri, 23 septembrie 2026, 21:05