|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 12 noiembrie 2018 ora 14:00
 |
7. Solicitare din partea domnului deputat Dan Vîlceanu, vicelider al Grupului parlamentar PNL, referitoare la un amendament la art.18 din Legea privind unele măsuri necesare pentru implememtarea operaţiunilor petroliere de către titularii de acorduri petroliere referitoare la perimetre petroliere offshore (Plx 33/2018), reexaminată la cererea Preşedintelui României |
 |
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Solicitare din partea domnului deputat Dan Vîlceanu, vicelider al Grupului parlamentar al PNL, referitoare la un amendament la articolul 18 din Legea privind unele măsuri necesare pentru implementarea operaţiunilor petroliere de către titularii de acorduri petroliere referitoare la perimetre petroliere offshore.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Este vorba de amendamentul privind predictibilitatea şi stabilitatea. Toţi am votat acest amendament, toate grupurile parlamentare şi prin el am explicat, eu sunt cel care am explicat la microfonul Camerei Deputaţilor, că predictibilitatea şi stabilitatea înseamnă că impozitele pe care le-am introdus prin prezenta lege rămân pe perioada acordurilor petroliere existente, valabile. Din textul care l-am văzut publicat pe site-ul Camerei Deputaţilor cu privire la această lege şi care ulterior înţeleg că a plecat la promulgare, lipseşte o virgulă, după părerea mea care, textul nu mai devine, nu mai înseamnă exact acelaşi lucru, ba din contră poate însemna chiar şi mai rău pentru Statul Român, dacă e interpretare mai tendenţioasă. Şi am solicitat Secretariatului general, într-o primă etapă, şi am revenit cu solicitare Biroului permanent, pentru a îndrepta această eroare materială. Atâta, despre asta este vorba.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Vă rog, domnul Iordache.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Sunt două chestiuni, domnule preşedinte.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Staţi, cine umblă la astea? Lăsaţi-mi-l şi mie totuşi, adică nu vă mai jucaţi. Daţi puţin mai sus. Daţi puţin mai sus ca să se., mai jos sau cum., ca să se vadă cele două forme.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, revin. Mulţumesc domnul preşedinte! Deci sunt două chestiuni: 1 - Din câte ştiu eu, Preşedintele tocmai a promulgat Legea. În aceste condiţii nu mai are obiect solicitarea colegului nostru; 2 - Eu am condus şedinţa şi am citit în plen amendamentul aşa cum mi-a fost transmis. Deci, pe stenogramă, şi la plen şi în dezbateri a apărut amendamentul aşa cum a fost înaintat. Ulterior, la două sau la trei zile, s-a constatat că de fapt ar fi dorit altceva faţă de ce au prezentat în plen. Atâta timp cât colegii noştri au., prin vot au tranşat ceva ce s-a transmis, aicea dacă se dorea altceva consider că în Comisie, puteau să vină din Comisie cu amendament. E un amendament care nu ştiu cât e de importantă virgula dar, repet, dacă adoptăm ceva şi apoi plenul este încunoştinţat şi votează acelaşi lucru, nici măcar Biroul permanent aşa cum suntem noi investiţi acum, nu poate schimba un vot al plenului. Dar, repet, atâta timp cât legea a fost promulgată şi a fost promulgată în formula care a fost adoptată în Cameră, solicitarea colegului nostru este lipsită de obiect. Vă mulţumesc!
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi? Amendamentul a fost respins în Comisiile de industrii şi servicii reunite a fost, nu a fost, regăsit pe lista de plen la amendamente respinse, eu am sesizat preşedintele de şedinţă, am susţinut amendamentul şi am explicat, de aceea v-am pus stenogramele, ulterior dumneavoastră, înainte de vot, va fost prezentat un text pe care recunosc că nu l-am văzut. În fine, puteam să-l şi văd cu acea virgulă, că dumneavoastră l-aţi citit la prima vedere. Deci, după mine, voinţa legiuitorului a fost exact ceea ce am exprimat prin acel text pe care l-am susţinut de la tribuna Parlamentului se regăseşte în stenograme. După părerea mea, acea virgulă, asta înseamnă că redevenţele şi regimul fiscal pe care-l introducem rămâne pe perioada acordurilor petroliere, existent la data intrării în vigoare. Adică care îl introduce Legea atunci. Nu înainte şi nu după care poate fi modificat. Asta am înţeles predictibilitatea şi stabilitate. Fără acea virgulă înseamnă că acordurile existente la data în vigoare acelei legi, ori eu nu vorbesc despre acorduri, eu vorbesc despre redevenţe şi despre regimul fiscal. Că trebuie să rămână acelaşi, nu acordurile. Asta e după părerea mea acea virgulă, care înlocuieşte, care schimbă sensul. E vorba de acordul redevenţei şi regimului fiscal, cu momentul intrării în vigoare a Legii.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Am înţeles.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Iar eu v-am solicitat o erată, care să fie publicată, o formă ca să îndreptăm această eroare materială până la urmă, care poate., din vina nimănui dar există, s-a făcut. Şi schimbă sensul a ceea ce s-a votat, în sensul, şi voinţa tuturor grupurilor parlamentare care şi-au exprimat-o prin fiecare membru, fiecare lider al grupului parlamentar vorbitor, care şi-a exprimat-o la tribuna Parlamentului pentru că a fost o cvasiunanimitate.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Deci, nu cred că noi avem posibilitatea legală, regulamentară să facem aşa ceva, legea este promulgată, dar nimeni nu opreşte pe nimeni să apară o iniţiativă legislativă cu această virgulă. Nu mai avem cum să facem acest lucru.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Nu este absolut nicio problemă, pentru că toate grupurile parlamentare şi-o însuşesc că trebuie iniţiativă legislativă şi că ăsta este sensul.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Nu, nu, nu, staţi, nu am spus că toată lumea şi-o însuşeşte, eu v-am spus că noi nu avem bază legală regulamentară, constituţională să modificăm asta, aşa cum propuneţi dumneavoastră. Legea este promulgată, ea va intra în vigoare de la publicare, ulterior oricine poate să vină cu un proiect de lege şi anume cu virgula.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Înţeleg că o, eroare, voită - nevoită, materială - nematerială, dar care a denaturat sensul votului, nu mai poate fi îndreptată. Asta am înţeles.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Nu ştiu ce înţelegeţi dumneavoastră, vreau să vă spun doar că noi nu ne însuşim această abordare, că este o eroare. Noi nu ne însuşim asta. Deci, cred că aveţi aici o majoritate care să spună: "da, domnule, a fost o eroare şi trebuie să o îndreptăm". Astea sunt afirmaţiile dumneavoastră. Eu v-am răspuns care este punctul nostru de vedere, care este punctul colegilor de vedere, că nu putem modifica legea pentru că aici nu e vorba de a... că s-a mâncat o literă, este vorba de o modificare care schimbă sensul legii. Deci, nu vorbim de o eroare materială sau de o erată. Deci, nu putem în Biroul permanent să schimbăm sensul unei legi deja votate. Domnul Buican, vă rog!
|
|
|
|
Domnul Cristian Buican:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Dragi colegi, cred că trebuie să analizăm puţin mai în profunzime lucrurile. Pentru că, dacă amendamentul a fost depus la comisie în scris, atunci este uşor să verificăm dacă există sau nu o eroare materială. Dacă există această eroare materială, atunci părerea mea este că trebuie să existe undeva în procesul legislativ un vinovat de această eroare materială. Pentru că se pare că ea este o eroare materială voită atâta timp cât o majoritate care a susţinut acest amendament în plen acum nu-l mai susţine. Dacă amendamentul nu are această formă, în comisie, atunci cei care doresc să facă o modificare pot să facă ulterior, printr-o propunere legislativă. Cred că trebuie să parcurgem toţi aceşti paşi pentru a vedea dacă, într-adevăr, este o eroare materială sau cineva, în procesul legislativ, a dorit ca amendamentul să aibă alt sens faţă de cel votat în plenul Camerei Deputaţilor. Vă mulţumesc!
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Sincer, mă depăşeşte, eu nu sunt specialist. Astăzi, numai dumneavoastră aveţi mulţi specialişti în plângeri penale şi cred că e bine să le şi faceţi că, abia v-aţi învăţat. Deci,.
|
|
|
|
Domnul Cristian Buican:
Domnul, domnul, domnul preşedinte, nu e vorba despre asta, mi-aţi interpretat în mod greşit poziţia. Eu cred că putem să cercetăm foarte clar la comisia care a respins acest amendament, nu.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Doar să nu uităm un lucru, noi vorbim de o lege promulgată, este promulgată, şi nu mai putem interveni pe această lege. Adică vă rog să înţelegem lucrul acesta. Că virgula a fost, că n-a fost, habar nu am. Se cercetează, cercetează cine doreşte dacă acea virgulă schimbă fundamental sau este atât de importantă, se poate relua discuţia la iniţiativa cuiva care depune o iniţiativă legislativă, se dezbate din nou în comisie. Dar nu înţeleg de ce trebuie să insistăm pe asta? Pentru că eu nu-s de acord cu aşa ceva. Adică nu mă poate convinge nimeni că trebuie să modificăm o lege care e deja promulgată. O modificăm noi, în Birou?
|
|
|
|
Domnul Cristian Buican:
Nu, nu, nu. Nu e vorba de modificarea legii, că până la urmă toată lumea a înţeles că noi nu mai putem interveni pe textul legii atâta timp cât ea este promulgată.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Păi asta am spus.
|
|
|
|
Domnul Cristian Buican:
Însă, nu vă supăraţi, s-ar putea repeta acest fenomen. Dacă noi nu vedem unde se poate greşi sau se poate interveni, de la votul în plenul Parlamentului până la promulgare.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Domnule preşedinte, dacă-mi permiteţi, legea nu este promulgată în acest moment, vă spun sigur nu este promulgată. Deci, nu avem, deci putem în continuare dacă se doreşte şi dacă toate grupurile parlamentare înţeleg că şi cu virgulă sau fără virgulă, e vorba de predictibilitate şi stabilitatea impozitelor care le-am introdus prin Legea Offshore, să trimitem o erată sau să ne asumăm, în Biroul permanent, Legea nu este promulgată în acest moment când vorbim. Şi nu cred că aveţi la Secretariatul general faptul că e promulgată, pe site nu este. Şi vă spun că nu este promulgată.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Da. Domnul Iordache, vă rog!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Deci, domnul preşedinte am auzit multe afirmaţii. 1. că legea nu e promulgată. De ce nu întrebăm Secretariatul general, că o lege după ce o semnează Preşedinte pentru promulgare, se trimite Secretariatului general. Dacă aveaţi minima curiozitate, aflaţi de la doamna secretar general că această lege a fost înaintată pentru promulgare, şi în cursul acestei zile sau probabil mâine, va apărea în Monitor. 2. dumneavoastră, telefonic, în prezenţa doamnei secretar general până acum, vedeţi eu vorbesc cu martori, m-aţi sunat pe mine şi mi-aţi spus, "domnule lipseşte virgula" şi i-am spus aşa, "domnule am condus, eu am citit şi am aprobat fără virgulă". Că dumneavoastră în discuţii, între colegi aţi fi vrut cu virgulă, dar între dorinţă şi putinţă, e o diferenţă mare domnule.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Domnule preşedinte.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Lăsaţi-mă să vorbesc, eu v-am ascultat. Toate au o limită. Deci, am condus şedinţa, am aprobat votului forma trimisă fără virgulă. Că dumneavoastră, colegial, v-aţi dorit-o cu virgulă, e altceva. Eu v-am spus telefonic, doamna secretar general era martor, că nici măcar Biroul permanent nu poate schimba voinţa plenului. Am adoptat în plen şi am supus votului, fără virgulă? Asta am trimis mai departe, punct. Că aţi vrut dumneavoastră ceva, că v-aţi dorit în comisie, că aţi discutat colegial şi v-aţi adus aminte că s-a pierdut, la revedere, legea astăzi sau mâine apare în Monitor, punct.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Domn` preşedinte, o întrebare. Cum puteţi citi cu virgulă sau ne arătaţi, sau fără virgulă? Că dumneavoastră aţi citit un text la prima vedere care va fost dat de un membru al staff-ului nevăzut de mine. Cum aţi citit cu virgulă sau fără virgulă? Le-aţi arătat la toţi cei două sute de parlamentari textul şi au văzut că-i cu virgulă sau fără virgulă? Haideţi să, de asta v-am spus şi la telefon atunci domnul preşedinte. Cum aţi citit cu virgulă sau fără virgulă, că nu vorbim de un text văzut de fiecare, unde e, cum aţi citit dumneavoastră virgula? Un text la prima vedere cu o formulare destul de lungă, în condiţiile în care înainte a fost exprimat, spus, vreo zece minute de către mine explicat, şi luat cuvântul de către toţi vorbitorii după. Cum spuneţi că aţi citit dumneavoastră un text fără virgulă?
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Dacă avea virgulă, citeam virgula ca să ştiţi. Spuneam cuvântul, virgula şi aşa mai departe. Am spus virgulă? Nu.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Cred că ne putem uita pe toate textele că mai are virgulă acel text, şi că nu aţi citit virgulă pe stenograme, haideţi să vorbim, dacă vrem să vorbim aşa că nu dorim să facem această modificare, ok, o înţeleg, nu doriţi să faceţi, dar să nu spuneţi că aţi citit cu virgulă sau fără virgulă!
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Cum se face modificarea? Indicaţi-ne calea.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Domnule vicepreşedinte, sincer, dumneavoastră ar trebui să o indicaţi, eu sunt nou în Parlament. Eu v-am solicitat o erată. Şi trimisă la Preşedinţie această erată. Dacă se poate, şi există procedural acest lucru, ok, eu v-am solicitat şi v-am supus în atenţie acest lucru, pentru că e normal ca Biroul permanent să ştie ce s-a întâmplat cu această lege de importanţă vitală pentru România. Dacă dumneavoastră consideraţi că nu e important şi o lăsăm aşa, dumneavoastră hotărâţi. Îmi respingeţi cererea foarte bine prin vot şi, că v-am solicitat ceva, trebuie să vă pronunţaţi într-un fel. Deci de,.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Domnule, am înţeles că tot puneţi la zid dumneavoastră, în Comitetul liderilor, dar o limită nu puteţi avea, totuşi? Nu tot timpul, din când în când. Aţi văzut, eu nu am intrat pe fond. Şi nu am de gând să intru pe fond. Singur aţi spus mai devreme că, dacă se găseşte vreo formă. Nu există nicio formă procedurală, regulamentară, constituţională, pentru ca noi să operăm această modificare. Vă rog să înţelegem lucrul acesta. Uitaţi Decretul de promulgare! Minciuna are picioare scurte. Nu înseamnă că majoritatea parlamentară sau PSD-ul respinge ideea virgulei. Că şi teoria virgulei, era o teorie la care trebuia să ajungem. Nu înseamnă că o respingem. Dar, dacă se poate face această modificare, dar dacă se decide să se facă această modificare, nu se poate face decât prin procedura normală. Şi anume, proiect de lege de completare sau modificare a acestei legi şi introducem virgula, punct. Altfel nu avem. Aşa putem discuta orice teorie. Putem acuza pe oricine, putem dezvolta de aici că nu ştiu ce grup infracţional a fost, care a scos virgula, sincer. Adică vreau să înţelegem lucrul acesta. Sunt lucruri care se pot face şi lucruri care nu se pot face. Şi vorbim despre Regulament. Bun. Deci supun la vot solicitarea domnului Dan Vîlceanu, vicelider al Grupului parlamentar PNL, referitoare la amendamentul respectiv, despre care am vorbit. Vă rog, vă rog domnul Gerea.
|
|
|
|
Domnul Andrei Dominic Gerea:
Dacă supunem la vot înseamnă că le dăm oarecum încredere, şi nu avem ce vota practic, doar le spunem oamenilor că nu se poate modifica indiferent dacă am dori sau nu. Că nu, chiar nu avem ce vota.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Deci, cum să nu supunem la vot, domnule Gerea? Lămuriţi-mă şi pe mine. Este o solicitare, până la urmă este problema dumnealor cum şi-au fundamentat-o.
|
|
|
|
Domnul Andrei Dominic Gerea:
O respingem...
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Nu ştiu. O respingem pentru că nu avem nici un fel de procedură regulamentară sau legală să modificăm o lege deja promulgată. E simplu adică. Poftim? Da, domnule, din moment ce este trecută pe ordinea de zi nu am putea să nu ţinem cont de această solicitare. Supun la vot această solicitare. Cine este pentru? Trei voturi pentru. Voturi împotrivă? Patru voturi, a votat şi domnul Popescu.
|
|
|
|
Domnul Virgil-Daniel Popescu:
Nu, nu.
|
|
|
|
Domnul Liviu Dragnea:
Nu, nu, vă adunăm, nu e problemă. Deci, cu majoritate de voturi a fost respinsă această solicitare.
|
|