|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 28 noiembrie 2018 ora 16:10
 |
14. Memorandum intern: Depunere de coroane de flori cu prilejul Zilei Naţionale a României (Bucureşti şi Alba Iulia) |
 |
 |
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Avem un memo intern: depunerea de coroane de flori cu prilejul Zilei Naţionale, la Bucureşti şi la Alba Iulia. Avem o solicitare din partea Grupului parlamentar PNL de a depune coroane de flori cu ocazia Zilei Naţionale, şi avem solicitare din partea domnului deputat Laurenţiu Leoreanu de a depune în municipiul Roman. Deci, grupurile parlamentare ... Imediat, vă dau şi dumneavoastră. Vă spun, regulamentar, grupurile parlamentare cât şi deputaţii pot depune coroane, în nume propriu, acolo unde doresc, din suma forfetară. Dacă alţi colegi ...
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
E vorba de altceva, domnule preşedinte. Am înţeles că cei de la Armată au trimis, mă rog, în fiecare judeţ, faptul că nu poţi participa la depunerea de coroane decât dacă eşti instituţie a statului sau dacă eşti dintre oficiali.
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Nu mai au voie partidele să depună ( ...)
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Nu numai partidele.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Vă rog, vă rog, domnul coleg.
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Nici un grup parlamentar nu mai poate depune, nu e vorba de unul sau de altul, ci a fost făcută această regulă, nu ştiu unde au decis-o, că nu mai poţi participa la evenimentele astea.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Aşa este?
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Dacă-mi permiteţi ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Domnul Simionca.
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
La Bistriţa am întrebat, pentru că doresc să depun o coroană din partea Camerei Deputaţilor - şi, într-adevăr, Camera Deputaţilor şi Senatul au dreptul să depună coroane - dar ei voiau o notificare cum că eu sunt reprezentantul Camerei Deputaţilor, ceea ce e o aberaţie! Păi, nu, dar ... Deci, să mă întrebe generalul de la Brigada 81 dacă eu sunt sau nu sunt reprezentantul Camerei Deputaţilor, e o ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Deci, eu vă propun ...
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Cu toţi, împreună ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Numai puţin! Domnul coleg, eu vă propun aşa: în toate locurile unde se vor depune, cu emblema Camerei Deputaţilor, toţi parlamentarii sau toţi deputaţii din judeţul respectiv care vor să participe, pentru că altfel discriminăm. De ce am trimite la Alba Iulia numai PNL-ul şi la Craiova PSD-ul? Eu cred că, acolo unde se vor face coroane şi au emblema Camerei Deputaţilor, parlamentarii, fără să-i nominalizăm noi în şedinţa de Birou permanent, parlamentarii din judeţul respectiv - spre exemplu, la Alba Iulia vor veni şi parlamentari din alte judeţe - să poată participa ...
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Dar ideea e în felul următor: eu n-am zis că eu, deputat Ionuţ Simionca ... vorbeam de toţi deputaţii din judeţ şi senatorii; doar ei vor o notificare din partea dumneavoastră că noi reprezentăm Camera Deputaţilor. Păi, dar eu ştiu ... Discuţii în sală, fără microfon
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Domnule preşedinte, la noi, în Bistriţa, era o cutumă cum toţi cei prezenţi la eveniment, oficialităţile, depun o singură coroană. În ultimele şase luni, la toate evenimentele care au fost, n-au fost invitaţi decât reprezentanţii PSD.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Nu.
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Păi, aşa a fost! Vă spun, că am fost prezent! Şi ei nu şi-au respectat cutuma. Eu am respectat-o. Şi atunci eu am dreptul, ca şi deputat, şi noi, Camera Deputaţilor, avem dreptul să depunem o coroană! În lege scrie treaba asta! Şi aş vrea ca noi, Camera Deputaţilor, prin mine şi ceilalţi deputaţi din judeţ, să putem depune o coroană, că o plătesc eu; şi să vină cine vrea, ori toţi deputaţii sunt bineveniţi. N-am spus că numai eu vreau să merg acolo. Dar vreau să avem dreptul acesta şi vreau dumneavoastră să trimiteţi ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Avem dreptul, deci ...
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Păi, ştiu, dar ei vor o notificare de la Camera Deputaţilor cum că eu i-aş reprezenta sau că eu reprezint Camera Deputaţilor, ce e o aberaţie!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Părerea mea, domnul coleg - imediat îi dau domnului chestor Ciolacu - părerea mea este că, în judeţe sau la Alba Iulia, nu putem face o diferenţiere între colegi care sunt deputaţi, indiferent de partid. Şi atunci, cu stema Camerei Deputaţilor, dacă se depune o coroană la Alba, sau la Bistriţa, sau la Buzău, toţi parlamentarii care vor să participe se pot încolona şi participă la depunerea de coroană. Măcar la Ziua Naţională nu mai facem diferenţa între partide, domnule!
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi ... La Bistriţa, oficialităţile înseamnă Preşedintele de Consiliu judeţean, Secretarii de stat şi Prefectul. Şi parlamentarii Puterii. Deci, la Bistriţa, ori de cate ori s-a depus o coroană, vă spun sincer, că am fost prezent la toate activităţile! Şi doar din acest motiv am vrut ca noi, Camera Deputaţilor, eu şi restul colegilor deputaţi, să putem să depunem. Şi ne trebuie o notificare. Vă daţi seama ce ipocrizie! Trebuie să le dăm o notificare cum că eu reprezint Camera Deputaţilor!
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Ionuţ, tu nu reprezinţi Camera Deputaţilor! Camera Deputaţilor e reprezentată de către Preşedinte. Preşedintele deleagă cine îl reprezintă. Am înnebunit?! Tu nu poţi să reprezinţi, dar este ...putem da o hârtie de la Biroul permanent în care, cu adevărat, domnule, când se depune o coroană, se depune de către toţi deputaţii. Poate sunt şi eu în ...
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Bun. Pot, putem să dăm hârtia aia şi s-o trimitem la Prefectură la Bistriţa astăzi?
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Domnul chestor Zisopol.
|
|
|
|
Domnul Dragoş Gabriel Zisopol:
Vă mulţumesc, stimate domnule preşedinte de şedinţă, vă mulţumesc pentru că în sfârşit reuşesc şi eu să-mi spun punctul de vedere. Aceasta este o problemă pe care, din păcate, o discutăm în fiecare an, înainte de 1 Decembrie. S-au explicat aceste lucruri de nenumărate ori. În cazul în care reprezentăm o organizaţie sau un partid, vă dau un exemplu: personal, am făcut către ministerul de resort o cerere şi am răspuns favorabil pentru a depune coroană în Parcul Carol, în Bucureşti. Eu sunt ploieştean; vă dau un exemplu: am discutat cu colegi de-ai noştri, vor cumpăra o coroană, fiecare punem bani, repet, aşa cum spune şi domnul vicepreşedinte al nostru, cum ne-a explicat mai devreme, punem bani şi, împreună, toţi parlamentarii, în cazul nostru deputaţi şi senatori de Prahova, vom fi acolo şi vom depune în acea zi, în jurul orei unsprezece. Deci, acelaşi lucru l-am făcut an de an, fără a avea nevoie de nicio hârtie. Înţeleg, în cazul domniei voastre, este o problemă locală, pentru că legea vă permite să faceţi acest lucru. Nu cred că aveţi nevoie de un document suplimentar pentru a face ceea ce vă permite legea.
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Asta ziceam şi eu, trebuie să vină hârtia asta şi, printre cei care reprezintă Camera Deputaţilor, nu eu singur, să fiu inclus şi eu pe lista aia, dacă trebuie să trimiteţi o listă! Mie mi se pare aberant ca noi, de la Camera Deputaţilor, să trebuiască să trimitem o notificare celor care organizează evenimentul!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Nu, problema e la Bistriţa, nu în restul ţării.
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Peste tot e la fel. Dar acuma ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Păi da, dar, domnule coleg, acum, cinstit, putem vorbi chiar fără microfon, nu putem separa colegii ...
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Nu, numai puţin, numai puţin, vreau să vedeţi ce vreau să spun.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Vă rog. Dar la Târgu Jiu nu depuneţi toţi, domnule?
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Sunt două situaţii. Nu, staţi puţin, sunt două situaţii.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Una, cum e un judeţ de-ăsta mic, cum e Gorjul, unde ne putem încolona trei-patru care or fi din Gorj în momentul ăla şi duc o coroană, şi altceva, şi altceva, de exemplu, Alba Iulia, unde o să fie şaizeci de deputaţi. Păi, ce facem? Ne luăm şaizeci după coroana aia? Eu cred că acolo unde sunt evenimente din astea mari şi sunt foarte mulţi parlamentari, eu cred că ar trebui să nominalizaţi cine din partea Camerei Deputaţilor participă la evenimentul ăsta. Pentru că altfel te trezeşti cu cârdul după tine şi e penibil. Zău!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Cine e nominalizat altul acela?
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Domnule preşedinte, eu vă cer doar să mă ajutaţi şi să mă ajutaţi cu această hârtie înspre cei care organizează activităţile de 1 Decembrie şi s-o trimiteţi spunând faptul că şi eu fac parte din acea delegaţie care reprezintă Camera Deputaţilor.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Deci, domnule coleg, ieşim din şedinţă, eu vă împrietenesc cu Suciu şi, împreună, depuneţi o coroană, domnule! Deci, nu vă putem ... Acolo, la Bistriţa, acuma, cinstit, nu vă putem ... pe dumneavoastră, pe Suciu, pe Denes, pe parlamentarii ... Păi, nu, nu, nu! Înţeleg că la Bistriţa e o problemă. Deci, nu putem nominaliza pe unii, şi pe unii, nu!
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Domnule preşedinte, nominalizaţi-i pe toţi! Dar trimiteţi hârtia aia şi, în nominalizările dumneavoastră, să fiu inclus şi eu!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Păi, toţi, domnule, nu vă separă nimeni!
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Ionuţ, nu putem noi! Preşedintele Camerei trebuie! Nu noi, BP-ul, oameni buni! Camera este reprezentată de către Preşedintele său! Lăsaţi-l, a înţeles ...
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Şi noi nu, noi nu contăm, nu? Ca şi deputaţi sau aleşi ai cetăţenilor?!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Deci, domnul Simionca ... Nu, numai puţin, domnul Simionca! Noi nici pe Suciu, colegul dumneavoastră, nici pe Denes, nici nu ştiu restul de parlamentari de Bistriţa, nu i-am nominalizat. Deci, nu-i separăm! Se face o coroană, toţi cei care vor să ... Păi, o singură coroană a Camerei Deputaţilor, una singură, domnule!
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Fac autorităţile locale o coroană, ce înseamnă Consiliul judeţean, Prefectura şi ceilalţi. Şi a noastră, de la Cameră, nu vor s-o primească!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Cum să nu vrea, domnule?!
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Păi, nu vor, domnule preşedinte! Îmi spune că trebuie notificare. Păi, dacă ...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Bun.
|
|
|
|
Domnul Iulian Bulai:
Domnule preşedinte, dincolo de faptul că situaţia este hilară, să ştiţi că întăresc şi eu spusele colegului de la PMP: la Roman, la fel. N-am putut să depunem coroană anul trecut şi ne-am aliniat în spatele deputatului PNL, care avea această permisiune din partea Biroului permanent de a depune coroană. Este un absurd al situaţiei. Nu se întâmplă doar la Bistriţa, se întâmplă şi în alte judeţe. Depinde de cât de strict interpretează unii sau alţii legea.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Întreb Secretariatul General: domnule Tobă, Parlamentul, cel puţin Camera Deputaţilor, a nominalizat numai pe unii sau pe unii da şi pe unii nu?
|
|
|
|
Domnul Georgica Tobă:
|
|
|
|
Niciodată.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Păi, spune la microfon, că se pare că pe unii i-am avantajat ca să depună, şi pe unii îi separăm!
|
|
|
|
Domnul Iulian Bulai:
Nu ne spuneţi nouă, spuneţi-i domnului Leoreanu, care a făcut solicitarea şi spuneţi-i că nu are rost, că toţi au dreptul să pună, indiferent dacă au permisiune sau nu de la Biroul permanent. Pentru ca să i se răspundă deputatului care a făcut solicitarea că nu este necesar aşa ceva şi să termine cu practica asta care îi împiedică pe ceilalţi deputaţi care nu au solicitare.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, domnul Varujan, te rog.
|
|
|
|
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte, eu am obosit, dar cred că am obosit folositor. Hai să facem în felul următor: puteţi trimite o notificare către fiecare judeţ, prin care să spuneţi că, în numele Camerei Deputaţilor, este depusă o coroană şi că toţi membrii Camerei Deputaţilor din judeţul respectiv pot participa la această depunere a acelei coroane. Şi cu asta încheiem discuţia! Fiind toţi, bănuiesc că nu mai avem de ce să mai continuăm discuţia respectivă. Şi, dacă facem lucrul ăsta explicit, toată lumea va fi fericită şi iată încă un subiect rezolvat pe ziua de azi!
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Domnul Ciolacu.
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
De aceste organizări nu putem noi, Parlamentul, Biroul permanent, să hotărâm asupra unei legi care există deja, iar de organizare răspunde Prefectura şi Armata. Dânşii, în fiecare judeţ, fac reguli. Nu facem noi reguli cu coroane şi cu coroniţe!
|
|
|
|
Domnul Varujan Pambuccian:
Nu, nu, nu! Nu este vorba de ... staţi puţin! Marcel, scuză-mă puţin!
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Mă lăsaţi să ... Deci, nu noi putem face, nu avem ce face cu această hârtie! Total ne depăşim atribuţiile. Domnul Iordache îl înştiinţează pe Preşedintele Camerei şi o să ne spună soluţia cea mai bună.
|
|
|
|
Domnul Varujan Pambuccian:
Nu, n-aţi înţeles ce am vrut să propun! Eu am propus următorul lucru, nu creăm o obligaţie cu hârtia asta, ci doar notificăm că acest grup de oameni ai muncii merge cu coroana respectivă, că bănuiesc că nimeni nu-ţi interzice să depui o coroană, în orice calitate. Pentru ca să încheiem discuţia asta interminabilă!
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Hai să luăm solicitarea asta aşa cum e! Uitaţi, zice aşa: Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL - putem să punem şi PSD, şi PMP şi aşa mai departe ...
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
(vorbeşte fără microfon)
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Numai puţin! Nu, nu, nu, nu că nu-i dăm hârtia Armatei! Zice: Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL, aşa, de a depune o coroană cu flori, cu ocazia Zilei ...
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
(vorbeşte fără microfon)
|
|
|
|
Domnul Dan Vîlceanu:
Dar daţi-mi voie şi mie numai puţin! După aceea, judecăm dacă e bine sau nu. Deci, sună aşa: Solicitare din partea grupurilor parlamentare de a depune coroane de flori cu ocazia ceremoniilor prilejuite. Da, domnule, se aprobă. Să depună! Numai puţin! Deci, reiau. Deci, practic, solicitarea asta din partea grupurilor parlamentare, să fie aprobată de BP. Atât.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
E o solicitare.
|
|
|
|
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Domnule, hai să dăm o hotărâre că parlamentarii au voie în judeţul lor să meargă la toate botezurile şi nunţile! Fără să fie invitaţi! Măi, oameni buni, Armata face invitaţia şi cu Prefectura!
|
|
|
|
Domnul Ionuţ Simionca:
Eu, sincer, am stat la această întâlnire doar pentru punctul paisprezece. Pierd avionul doar ca să rezolv problema asta. Pentru mine e important, domnul Iordache şi stimaţi colegi, să nu fiu jignit sau umilit de către ceilalţi politicieni din judeţ! Bun! Domnul Ciolacu, vă rog frumos să mă înţelegeţi! Eu am fost la toate manifestările prezent şi Prefectul a spus clar: domnule, autorităţile locale, Preşedintele de Consiliu judeţean şi Primarul vă rog să veniţi să depuneţi coroana de flori. Atât. Şi eram acolo! Păi, ce fac? Mă cert cu el, mă bag aşa în seamă? Şi am un drept legal! Legea spune clar că noi, parlamentarii, reprezentanţii Camerei Deputaţilor şi ai Senatului, putem să depunem coroane de flori! Eu cât vreau să am acest drept. Ei îmi cer o notificare de la Camera Deputaţilor cum că o reprezint. Eu nu sunt singurul reprezentant. Dar sunt un membru al Camerei Deputaţilor şi vă rog frumos să trimiteţi, să rămână pe stenogramă, către toate prefecturile din ţară, că deputaţii şi senatorii au dreptul să participe şi, dacă vor, toţi, la comun, pot să depună o coroană. Şi o plătesc eu, din banii mei.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Dacă e în lege, domnule Simionca! Noi v-auzim. Calm! Vă auzim. Dar asta nu înseamnă că, dacă ne solicitaţi, o să fim şi de acord. Dacă e trecut în lege, cum ...? Păi, asta spunem, e trecut în lege. Domnul Drăghici, apoi domnul Zisopol.
|
|
|
|
Domnul Mircea-Gheorghe Drăghici:
Deci, eu cred că este foarte bine să vedem un exemplu de bună practică. Eu vă dau exemplu Prefectului de la Argeş, care a anunţat de acum două săptămâni că, dacă există doritori parlamentari din Argeş să depună coroane la Piteşti, fac o cerere, fiecare parlamentar şi, în numele Parlamentului, nu al Camerei sau al Senatului, se depune o coroană de toţi parlamentarii care au depus cerere. Dacă sunt sute de parlamentari, cum am auzit aici, deşi nu-mi închipui că ar putea fi vorba de aşa ceva, atunci liderul grupului din judeţ participă la depunerea de coroane.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Hai, gata, am încheiat! Hai, te rog!
|
|
|
|
Domnul Dragoş Gabriel Zisopol:
Vă mulţumesc, stimate domnule preşedinte de şedinţă. N-am să mai repet ceea ce am spus, dar, pentru a vedea dacă într-adevăr lucrurile stau aşa, stimate domnule deputat, stimate coleg, eu vă propun să faceţi o hârtie, în scris, către Prefectură. Şi veţi vedea că veţi obţine un răspuns pozitiv. Pentru că altfel încalcă legea. Aceasta este ... Eu v-am spus mai devreme ce am făcut şi noi. Am document şi de la Armată, în cazul în care se ocupă Armata, ceea ce se întâmplă, repet încă o dată ceea ce am spus, în Parcul Carol, în Bucureşti; şi al doilea document de la Prefectură. Ceea ce spunea colegul nostru, domnul deputat care este şi secretar, domnul Drăghici, este un lucru adevărat, dar dumneavoastră găsiţi şi pe site-urile prefecturilor aceste programe. Depinde de la judeţ la judeţ. Vedeţi? Noi aşa procedăm. Am intrat pe site, am văzut, am făcut cererea şi participăm. Ca să se organizeze oamenii! Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. În lege, vă dau documentul - vă rog, daţi-i documentul domnului deputat - în lege spune foarte clar: "în cadrul ceremoniilor oficiale, poate fi depusă, din partea următoarelor entităţi: Preşedinte, Parlament, Guvern, Primar, Preşedinte de Consiliu judeţean, Corp diplomatic." După încheierea ceremoniei oficiale, pot fi depuse coroane şi din partea entităţilor. Luaţi, luaţi ... Vă rog. Mulţumesc. Am depăşit momentul.
|
|