5. Solicitare din partea domnului deputat Alfred Simonis, liderul Grupului parlamentar PSD, privind rectificarea rezultatului votului exprimat asupra moţiunii simple în data de 15.06.2021
	la Comisia juridică, de disciplină și imunități pentru formularea unui punct de vedere în termen de o săptămână consultă

		Domnul Ludovic Orban: Punctul 5 - Solicitare din partea domnului deputat Alfred Simonis, liderul grupului parlamentar PSD, pentru rectificarea rezultatului votului exprimat asupra moţiunii simple în data de 15.06. Domnul Simonis.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Domnule preşedinte, suntem într-o situaţie serioasă, dumneavoastră sunteţi Preşedintele acestei instituţii şi nu puteţi să rămâneţi indiferent în faţa unei încălcări grosolane a Regulamentului Camerei, încălcare care s-a produs ieri în şedinţa de plen. Articolul 129, articol modificat de noi la începutul anului trecut, stipulează foarte, foarte clar următoarele - şi am să vă rog în două minute să mă lăsaţi să citesc exact, sunt doar 3 alineate: "În situaţii excepţionale constatate de către autorităţile abilitate precum: epidemiile, pandemiile, fenomenele naturale extreme, cutremure, acte de terorism şi alte situaţii care fac imposibilă prezenţa deputaţilor la sediul Camerei Deputaţilor, şedinţele Biroului permanent, ale Comitetului liderilor, şedinţele de comisii, ale Camerei se pot desfăşura prin mijloace electronice, printr-o procedură aprobată de Biroul permanent al Camerei. Alineatul 2 spune că declararea acestei situaţii revine Biroului permanent. Iar la alineatul 3 scrie foarte clar că: "În perioada prevăzută la alineatul 1 se pot dezbate şi vota prin mijloace electronice doar actele normative care sunt strâns legate de situaţia excepţională." După aceea, într-adevăr, spune că, la propunerea Comitetului, se pot suplimenta şi cu altele ordinea de zi, cu alte proiecte care nu au legătura cu situaţia care a generat pandemia. Cu alte cuvinte, până ca noi să modificăm acest articol regulamentar, aveam un sistem electronic de vot pe cartele, care presupunea ca fiecare coleg parlamentar să se afle în sala de plen. Era un sistem electronic din sala de plen. Faptul că n-am putut să ne prezentăm o perioadă lungă în sala de plen, la şedinţele Camerei Deputaţilor, a făcut necesar ca noi să identificăm o soluţie de vot electronic, care urma să fie aprobată de Biroul permanent - că e pe tablete, că e pe telefoane, că-i cu STS, că-i cu altcineva - rămânea ca Biroul permanent să aprobe această modalitate de vot. Prin urmare, pe lângă sistemul de vot cu cartele, electronic, din sala de plen, Biroul permanent a aprobat în martie sau aprilie 2020, un sistem suplimentar de vot electronic, în baza articolului 129, alineatul 1, care s-a întâmplat să fie acest sistem STS pe tablete. Dar foarte clar, alineatul 3 scrie foarte clar, că acest sistem electronic, suplimentar faţă de cel cu cartele, aprobat de Biroul permanent, poate fi folosit strict pentru actele normative. Moţiunea simplă nu este un act normativ. Şi aici cred că suntem cu toţi de acord. Prin urmare, nu se putea, nu avem dreptul, preşedintele de şedinţă, Biroul permanent astăzi, nu poate să considere că poate lua în calcul voturile exprimate pe tabletă, pentru că acele voturi pot fi luate în calcul numai dacă votăm un act normativ, doar dacă votăm un act normativ. Oricât am încercat să explicăm faptul că e un sistem electronic şi că Regulamentul prevede posibilitatea de a vota electronic. Păi Regulamentul prevedea asta şi până să facem modificarea în Regulament. De ce a mai fost nevoie de modificare atunci?! Noi am spus foarte clar, şi cu asta închei, pe lângă votul electronic pe tablete, Biroul permanent poate găsi o altă modalitate electronică de vot, care poate fi folosită doar pe starea de alertă, urgenţă, şi aşa mai departe, şi doar pentru acte normative. Pentru că necesitatea de a modifica Regulamentul nu a fost ca să ne jucăm de-a moţiunile prin Parlament! A fost pentru a învesti Guvernul Orban! Pentru că am modificat Regulamentul odată cu învestirea Guvernului Orban, în martie 2020, la începuturile pandemiei în România, ştiţi foarte bine situaţia excepţională în care ne-a găsit. Şi am luat în calcul necesitatea de a vota alte acte normative, adică lucruri foarte serioase, legi, în situaţii de urgenţă pentru că nu ştiam cât va ţine pandemia. Oricum am lua-o acum, trebuie să recunoaştem faptul că ieri s-a comis un abuz. Putem îndrepta acest abuz, transmiţând corect rezultatul Moţiunii simple împotriva ministrului Fondurilor Europene, şi de acolo încolo să urmeze procedura cu transmiterea la Guvern a rezultatului şi a textului Moţiunii.
		Domnul Ludovic Orban: Am înţeles punctul dumneavoastră de vedere, şi al Grupului PSD. Propunerea mea e să trimitem către Comisia juridică pentru un punct de vedere; termen - o săptămână. E, până luni la Biroul permanent!? Ei sunt ocupaţi acum, o săptămână. Până miercurea viitoare, hai să fim rezonabili. Oricum luni e zi liberă, marţi e... miercuri.
		Domnul Cristian Buican: Propun 1 septembrie, domnul preşedinte.
		Domnul Ludovic Orban: Oricum Comisia juridică în înţelepciunea sa, va ...
		Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu: Aş vrea să intervin şi eu puţin.
		Domnul Ludovic Orban: Spuneţi, domnul vicepreşedinte.
		Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu: Apropou de votul electronic şi de a crea o discuţie în jurul lui. Sigur că pot fi discuţii şi pot fi interpretări. Dar eu zic aşa, că votul electronic, cel care se face de pe tabletă, e la fel de electronic ca şi cel care se face de pe consolă. Până la urmă, intrăm cu o cartelă care are şi ea o componentă care transmite votul, care se însumează într-un calculator. Eu cred că atunci când nu vorbim practic de votul electronic, ar fi votul clasic. Dar noi fiind într-o situaţie de pandemie, de urgenţă, apoi de alertă şi având în discuţie, pentru că şi cutuma este izvor de drept. Având în discuţie şi cutuma care a existat în ultima perioadă în care au existat mai multe moţiuni, s-au dezbătut şi s-au votat în acest sens. Cred că am crea un precedent care ne-ar duce uneori în imposibilitatea de a avea sincope pe care noi însăşi le creăm în activitatea noastră parlamentară. Mai mult decât atât în acest moment, moţiunea, este vorba despre o moţiune simplă, care ea nu este imperativă. Cred că ar crea o cutumă prin care să zdruncinăm activitatea propriu-zisă a Parlamentului, care a produs totuşi activităţi şi rezultate frumoase în această perioadă, chiar de criză şi am învăţat, mulţi ne-am dovedit că putem lucra şi altfel, cred că ar dărâma nişte lucruri care s-au clădit în această... Deci cred că dincolo de anumite ambiţii politice, ar trebui să avem înţelepciunea să gândim, ce putem merge mai departe în a aduce un plus în activitatea parlamentară. Este o opinie proprie. Vă mulţumesc.
		Domnul Ludovic Orban: Mulţumesc domnul vicepreşedinte. Spuneţi domnul vicepreşedinte Budăi.
		Domnul Marius-Constantin Budăi: Mulţumesc frumos. În acelaşi spirit ca şi domnul vicepreşedinte Leoreanu, vreau să spun şi eu că noi atunci trebuie să fim extrem de obiectivi, pentru că eram oameni care eram aici domnul Leoreanu în Parlament, şi când am decis votul electronic nu am discutat despre votul electronic pe cartelă, am discutat despre votul electronic la distanţă. Asta a fost atunci discuţia noastră. Acum rămâne conducerii Camerei Deputaţilor să spună dacă facem sau nu un abuz. Din punctul nostru de vedere, ce a fost ieri, a fost un abuz pentru că votul electronic a fost decis strict pentru ne-prezenţa noastră în plen, nu pentru votul pe cartelă.
		Domnul Ludovic Orban: Supun votului.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Domnule preşedinte, daţi-mi voie să răspund!
		Domnul Ludovic Orban: Haideţi că...
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Foarte scurt.
		Domnul Ludovic Orban: Am formulat o propunere, e regulamentar...
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Foarte scurt, două minute să răspund. Am şi eu o propunere, pentru că îmi pare rău, dar Comisia juridică n-are nicio legătură cu interpretarea acestei situaţii, ci Comisia de Regulament ar trebui să fie sesizată cu dezbaterea acestui subiect, pentru că Regulamentul e cel care a fost încălcat, nu nu ştiu ce din Comisia juridică. Deci, dacă vreţi să fim corecţi până la capăt, măcar trimiteţi la Comisia de regulament. Dacă doriţi ca Biroul permanent să nu judece chestiunea asta, măcar trimiteţi-o la comisia abilitată şi anume Comisia de regulament, pentru că aşa ar fi corect. Dar daţi-mi voie să răspund colegului Leoreanu, şi nu numai colegului Leoreanu, să rămână pe stenogramă în primul rând. E o diferenţă fundamentală între votul pe cartelă electronic şi votul pe tabletă electronic. În principiu, cartela o ai în bancă şi vezi cine votează pe ea. Pe tabletă - nu. Însă, dacă dumneavoastră aveţi dreptate, nu văd de ce a fost necesar să mai modificăm Regulamentul în martie 2020! Pentru că înseamnă că aveam prevederea de a vota electronic ce vrem noi. Ce spuneţi dumneavoastră însă, pe fond e corect; şi anume că, de principiu, am putea să luăm în calcul că toate voturile sunt importante şi aşa mai departe. Însă, din păcate pentru majoritatea parlamentară de astăzi, în Regulament nu aţi prevăzut, deşi aveţi majoritatea s-o faceţi, ca, pe lângă actele normative care pot fi votate cu tableta, să fie şi alte acte. Era foarte simplu. Având obligaţia de a vota strict acte normative în acest sistem, orice alt act care nu e normativ nu poate fi votat, nu putem lua în calcul voturile. De aceea, în final, pentru că noi putem dezbate aici pe interpretarea Regulamentului cât dorim, vă rog măcar să aveţi, cum să vă spun, buna-credinţă, aşa cum am avut-o şi noi de fiecare dată în acest Parlament în ultimii ani cel puţin, în ultimii doi ani de zile, şi să respectaţi ceea ce s-a întâmplat până acum în Parlament, nişte reguli elementare; au fost excese de ambele părţi, dar niciodată n-am dus la extrem aceste excese şi... Eu vorbesc de mine, domnul Andronache, şi de comportamentul grupului de când îl conduc eu. Tot repet asta. Acum, dacă ne amintim...
		Domnul Gabriel Andronache: Să ne amintim de domnul Iordache.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Putem să ne amintim şi de când era Tăriceanu preşedintele dumneavoastră, dacă vreţi, sau Băsescu, de la PDL. Eu vorbesc de ultimii ani. Ce încerc să vă spun este că această sesizare, dacă vreţi să fie trimisă undeva, trebuie să fie trimisă la Comisia pentru regulament. Pentru că noi clamăm faptul că Regulamentul a fost încălcat.
		Domnul Ludovic Orban: Domnul lider Andronache şi după aia domnul chestor Seres Denes.
		Domnul Gabriel Andronache: Da. Domnule preşedinte, în raport cu obiectul şi cu conţinutul sesizării, în mod evident, comisia care trebuie sesizată este Comisia juridică, de disciplină.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: De ce ?
		Domnul Gabriel Andronache: Pentru că aţi sesizat o încălcare a Regulamentului, nu aţi cerut o interpretare a Regulamentului. Situaţia este foarte... Citiţi ce aţi scris, domnul... Şi aţi şi semnat. Aţi semnat că...
		Domnul Ludovic Orban: Vă rog nu intraţi în politică, lăsaţi (... ) să-şi exprime punctul de vedere.
		Domnul Gabriel Andronache: Există o gravă încălcare a Regulamentului. Prin urmare, e o chestiune care ţine de competenţa Comisiei juridice. Iar o singură completare: domnul Simonis, dacă citiţi exact cum scrie în Regulament, mijlocul acesta electronic de vot, tabletă a fost instituit la momentul respectiv ca mijloc electronic de vot, dar a fost utilizat în exclusivitate - şi articolul 219, alineatul 1 vorbeşte despre situaţia de exclusivitate, când toţi parlamentarii erau în imposibilitate, scrie acolo, de a fi prezenţi. Ca atare, a rămas acest mijloc de exprimare a votului, a rămas în cutumă şi a fost utilizat în continuare. Este foarte simplu. Ca mijloc, ca mijloc, ca mijloc electronic de vot.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Dar nu (...) cutumei! Regulamentul n-a fost modificat în sensul de a institui un alt articol. Domnule preşedinte! Eu înţeleg...
		Domnul Ludovic Orban: Domnul Simonis! Cereţi cuvântul, lăsaţi colegul! Lăsaţi colegul!
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Vă rog să-mi daţi cuvântul, domnule preşedinte!
		Domnul Ludovic Orban: O să vă dau cuvântul, dar mai sunt înscrişi la cuvânt domnul chestor Seres Denes şi doamna Cristina Prună şi după aia dumneavoastră. Încheiaţi, domnul Andronache.
		Domnul Gabriel Andronache: Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Închei ceea ce am de spus prin a sublinia încă o dată faptul că am utilizat mijloacele electronice de vot aflate la dispoziţie. Articolul 129 nu este aplicabil, pentru că vorbea strict doar despre situaţia în care parlamentarii cu toţii erau în imposibilitate de a vota altfel. Mulţumesc.
		Domnul Ludovic Orban: Vă rog, domnul vicepreşedinte. Îi dau cuvântul domnului chestor Seres Denes.
		Domnul Seres Denes: Stimaţi colegi, eu am o abordare mult mai simplă a problemei. Atâta vreme cât convocarea şedinţei Camerei Deputaţilor este şi cu prezenţă fizică şi online, în mod obligatoriu trebuie să acceptăm şi votul electronic de la distanţă. Deci, absolut (...)
		Domnul Ludovic Orban: Mulţumesc. Doamna vicepreşedinte Prună.
		Doamna Cristina-Mădălina Prună: Vă mulţumesc frumos, domnule preşedinte. În mod foarte clar Moţiunea de ieri a fost respinsă cu 171 de voturi împotrivă. Şi acest lucru s-a făcut utilizând evident votul electronic, fie în sală, fie la distanţă. Acum, dacă colegii de la PSD, pun la îndoială Regulamentul Camerei Deputaţilor, susţin şi eu să trimitem această cerere la Comisia juridică şi să avem o clarificare de acolo. Dar vreau să ţinem minte că totuşi suntem într-o situaţie de pandemie, suntem mai mult decât atât în secolul XXI, vrem să ne digitalizăm şi să conteşti un vot electronic la distanţă în aceste condiţii, mi se pare din punctul meu de vedere exagerat şi nu cred că ar fi trebuit să ajungem la discuţia aceasta. Vă mulţumesc.
		Domnul Ludovic Orban: Domnul lider, Simonis.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Nu contestăm nici un fel de vot electronic, noi l-am introdus, doamna Prună, când aveam majoritate în Parlament. Ceea ce contestăm noi, este faptul că nu aţi avut inspiraţia de a modifica acel Regulament după ce nu am mai fost în imposibilitatea de a veni fizic cu toţii, deci nu e nicăieri în Regulament "cu toţii". Puteaţi adăuga pe lângă "acte normative" şi "alte acte". Şi astăzi puteam să stăm degeaba şi să acceptăm că Moţiunea a fost adoptată. Această scăpare a dumneavoastră, şi această atenţie sporită pe care am avut-o noi, ne face să fim în situaţia în care Moţiunea a fost adoptată, pentru că nu pot fi luate în calcul voturile exprimate pe tabletă. În rest, puteţi modifica Regulamentul, aveţi majoritate, puteţi accepta voturi şi pe telefon, puteţi face ce doriţi! Dar Regulamentul astăzi, articolul 129, în baza căruia avem o hotărâre a Biroului permanent ... închei în 10 secunde, închei în 10 secunde.
		Domnul Ludovic Orban: Ok.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: ... în baza căruia avem o hotărâre a Biroului permanent care permite sistemul de vot STS, pentru că asta a fost o decizie a Biroului permanent, ca votul, acel vot on-line suplimentar să fie STS, acea decizie a Biroului permanent a fost luată în baza articolului 129, şi 129 spune că putem stabili doar acte normative, vota, doar acte normative. E atât de simplu încât nu vă puteţi face că nu înţelegeţi!
		Domnul Ludovic Orban: Mulţumesc, domnul Simonis. Ultima luare de cuvânt, domnul Ganţ şi după care vă supun la vot.
		Domnul Ovidiu Victor Ganţ: Dacă tot trimitem la Comisia juridică să clarificăm ce înseamnă "acte normative". Noi de exemplu votăm în plen pe HCD-uri pe comunicări ale Comisiei europene, care nu sunt acte normative, comunicările Comisiei nu produc efecte juridice, sunt pur şi simplu informări către Parlament şi către Consiliu, asupra intenţiilor Comisiei europene. Acela nu e act normativ. Deci dacă tot trimitem, să clarificăm aceste noţiuni pentru că e foarte important.
		Domnul Ludovic Orban: Am înţeles. Supun votului propunerea formulată de a sesiza Comisia juridică pentru un punct de vedere, termen o săptămână. Cine-i pentru? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 voturi pentru. Cine-i împotrivă? Cine se abţine? Deci am trimis către Comisia juridică.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Mai era o propunere domnul preşedinte.
		Domnul Ludovic Orban: S-a votat.
		Domnul Alfred-Robert Simonis: Nu este şi către Regulament, totuşi am măcar dreptul să fac propuneri. Măcar acceptaţi să fie şi Regulament.
		Domnul Ludovic Orban: Ascultaţi-mă. Dacă eu am formulat propunerea primul, regulamentar a trecut propunerea mea să fie către Comisia juridică. Voi supune la vot şi propunerea dumneavoastră să fie şi către Comisia de regulament. Poate nu acceptăm. Supun la vot propunerea domnului Simonis de a trimite şi către Comisia de regulament. Cine-i pentru? 1, 2. Două voturi pentru? Cine-i împotrivă?
		Doamna Alexandra Presură: Alexandra Presură, pentru.
		Domnul Ludovic Orban: 5, 6, 7, 8 voturi împotrivă. 3 voturi pentru. Propunerea a fost respinsă.