|
|
Doamna Raluca Turcan:
Punctul 1- Moţiunea simplă. Am verificat mo.... Vă rog, domnule lider.
|
|
|
|
Domnul Gabriel Andronache:
Mulţumesc, doamnă preşedintă. Am următoarea rugăminte referitoare la moţiunea simplă înaintată de grupul AUR. Eu am crezut că la moţiunea anterioară, îndreptată împotriva domnului Predoiu, grupul AUR a făcut o greşeală. Greşeala este omenească şi am spus să trecem peste, dar văd că se persistă în această greşeală şi atunci trebuie să facem aplicarea Regulamentului. Nici o moţiune simplă nu poate fi primită atât timp cât ea vizează elemente specifice moţiunii de cenzură. Şi atât timp cât se cere demisia, prin moţiunea simplă, a unui ministru, în mod evident sunt întrunite elementele care ţin de o moţiune de cenzură şi nu de o moţiune simplă, care are o altă finalitate. Şi este bine să citim în articolul 191 din Regulament, să vedem care este finalitatea şi la ce se referă moţiunea simplă, totodată şi deciziile Curţii Constituţionale pe această temă, care spun foarte clar că o moţiune simplă, în nici un caz, are ca finalitate demiterea unui ministru. Din perspectiva aceasta, chiar la pagina unu vom vedea din moţiunea depusă astăzi de colegi de la AUR, că există o cerere expresă de demitere a domnului Emil Hurezeanu, motiv pentru care vă rog să, doamna preşedintă, să restituiţi, în baza dispoziţiilor articolului 191 aliniatul 4 coroborat cu aliniatul 1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, iniţiatorilor această moţiune pentru a o redepune în conformitate cu dispoziţiile regulamentare. Nu vrea nimeni să se eschiveze de la dezbaterea moţiunii, însă este corect şi normal să respectăm dispoziţiile regulamentare. De aceea, rugămintea mea este să restituiţi moţiunea iniţiatorilor, să o redepună în limitele regulamentare şi constituţionale, în conformitate cu Regulamentul şi cu deciziile Curţii Constituţionale. Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc, dau cuvântul doamnei vicepreşedinte. Vă rog.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Mulţumesc, doamna preşedintă de şedinţă. Într-o moţiune simplă, bineînţeles că, din punct de vedere juridic, nu se demite ministrul. Poate fi o demisie de onoare, dar decizia finală aparţine primului ministru. Doar că, nu puteţi spune să cenzuraţi ce să scriem într-o Moţiune. Se dezbate... ba este foarte adevărat, este foarte clar, că printr-o moţiune simplă, argumentat, noi putem cere... asta nu înseamnă într-adevăr că trebuie să producă efecte juridice. Rămâne la aprecierea domnului ministru, dacă consideră, de onoare, să şi-o dea, o demisie de onoare, sau prim ministrul poate să îl demită. Deci nu cred că este regulamentar şi aşa aţi început alocuţiunea dumneavoastră, domnule lider. Trebuie să schimbăm regulamentul; dacă vreţi să puneţi pumnul în gura opoziţiei, schimbaţi regulamentele. Dar ăsta nu este un motiv să refuzaţi o moţiune simplă împotriva unui ministru şi să îl ţinem în braţe, doar pentru că, până la urmă... da, nu produce efecte juridice, nu trebuie să fie... nu ăsta este rolul unei moţiune simple. Dar nu puteţi să refuzaţi dezbaterea unei moţiuni simple. Mulţumesc. Nu aveţi,...
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc foarte mult . Am iniţiat şi scris foarte multe moţiuni simple şi pot să vă spun că la fiecare moţiune care a fost supusă dezbaterii plenului am ţinut cont de prevederea regulamentară şi anume 191 din Regulamentul Camerei Deputaţilor aliniatul patru. Preşedintele Camerei nu va lua în considerare moţiunile simple care nu îndeplinesc cerinţele prevăzute la aliniatul unu şi nici pe cele care vizează finalităţi specifice moţiunii de cenzură. De aceea vă propun să restituim moţiunea iniţiatorilor. Cine este pentru? Imediat, suntem în procedură de vot. Eram în procedură...
|
|
|
|
Domnul Daniel Suciu:
|
|
|
|
Suciu pentru.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Cine este pentru? Mulţumesc. Imediat vă dau cuvântul. Împotrivă? Este, cine este.....
|
|
|
|
Domnul Cătălin Drulă:
Drulă împotrivă.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Se abţine cineva? Mulţumesc. Vă rog, domnule lider de la AUR.
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Doamna preşedintă, au fost doi membri ai Biroului permanent care şi-au manifestat intenţia de a lua cuvântul.
|
|
|
|
Dumneavoastră, printr-un mod abuziv care se pare că vă caracterizează atunci când conduceţi şedinţele de plen sau de Birou permanent, aţi refuzat să ne daţi cuvântul şi aţi iniţiat procedura de vot.
|
|
|
|
Faceţi un abuz şi prin această propunere de a restitui moţiunea simplă către iniţiatori, jucându-vă aşa cum sunteţi obişnuiţi după Regulament.
|
|
|
|
Suntem în Biroul permanent, unde ni se spune că în articolul 193, că noi acum trebuie să stabilim data şi ora dezbaterii moţiunii simple.
|
|
|
|
Moţiunea a fost depusă la Preşedintele Camerei, iar acesta a înaintat-o către Biroul permanent.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc foarte mult. Vă rog, domnule secretar, voiaţi să interveniţi? Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Dan Tanasă:
Nu înţeleg de ce aveţi această atitudine sfidătoare. Ne provocaţi în mod evident, refuzând să ne daţi cuvântul, pentru ca după aceea să vă daţi ochi peste cap atunci când protestăm, cât se poate de firesc şi de uman. Am ridicat mâna frumos, ne provocaţi, ca după aceea să vă victimizaţi că vă spunem, că vă facem, că vă dregem... este foarte... atitudinea dumneavoastră este lipsită de eleganţă, este specifică Coreei de Nord şi Rusiei. Vă comportaţi într-un mod putinist dacă vreţi, această atitudine sfidătoare, suntem totuşi membri în Biroului permanent şi am ridicat frumos. Ne provocaţi ca după aia să vă plângeţi. Aş fi vrut să precizeze domnul lider care este baza legală din regulament în care se spune că se restituie moţiunea... dar nu scrie nimic în acel articol de restituire.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc. Vreau să fie foarte clar. Nu e nici o atitudine sfidătoare. Aprecierile personale nu au nici o legătură cu şedinţele de Birou permanent. În momentul în care declanşăm procedura de vot... în momentul în care declanşăm procedura de vot, procedura se încheie, după care vă puteţi sa vă spuneţi punctul de vedere. V-am citit articolul din Regulament, aşadar mergem mai departe cu ordinea de zi. Vă rog, secretarii să îmi comunice rezultatul votului.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Deci, cum s-a votat ca se pare ca nu ştim cum s-a votat
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Eu nu am văzut nici un vot împotrivă şi nici abţinere, de aceea... nici dumneavoastră... aşa, ok. Vă rog, secretarii, vă rog, secretarii să îmi spună... spuneţi... Nu, domnule, vă rog să ... Nu este treaba mea să număr. Citiţi regulamentul, citiţi regulamentul! Să ştiţi că nu mă impresionează. Vă rog, în calitate de secretari, rog să îmi spuneţi rezultatul votului. Nici pe mine dumneavoastră, vă rog. 8 voturi pentru. Da, nici eu nu am văzut votul, dacă nici secretarii nu au văzut, cert este că au fost 8 voturi pentru restituire. Vă rog, doamna vicepreşedinte.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Vă rog frumos să respectaţi Regulamentul şi votul.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Respect Regulamentul.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Aveţi în timpul procedurii de vot, dumneavoastră nu daţi dreptul la......
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Dacă nu aţi fi fost aşa de agitaţi să mă jigniţi...
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Facem dialog sau ne scuzăm?
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Nu, vreau doar să ştiţi un lucru. Eu am întrebat câte voturi sunt împotrivă şi câte voturi sunt ... abţineri. Da, în acelaşi timp dumneavoastră eraţi mult prea preocupată să mă atacaţi pe mine personal. Dacă nu aţi ridicat mâna este problema dumneavoastră. Am cerut secretarului să îmi spună exact rezultatul votului. Iar dumneavoastră nu forţaţi încălcarea regulamentului. Vă rog, în momentul în care dumneavoastră forţaţi regulamentul, normal ca nu... lăsaţi, dumneavoastră... puteţi să ţipaţi, că nu mă impresionaţi. Da, vă rog. Aţi terminat? Aţi terminat? Aţi terminat? Vă rog, zâmbiţi, aţi terminat. Mergem mai departe, punctul trei vă rog. Vă rog, doamna vicepreşedintă, n-am nevoie de respectul dumneavoastră. Mulţumesc.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Mulţumesc, doamna preşedintă. Cred că faceţi prea mult dialog. Faceţi mult dialog cu membrii Biroului permanent şi nu ţineţi cont de regulament şi de proceduri. Dumneavoastră când daţi cuvântul, trebuie să lăsaţi omul căruia i-aţi dat cuvântul să-şi spună punctul de vedere, nu să dialogaţi, să-l întrerupeţi continuu. Este lipsă de respect faţă de cel căruia i-aţi dat cuvântul. Şi revin, vă rog insistent, pentru că în timpul procedurii de vot, dumneavoastră aveaţi tot felul de discuţii cu colegii de Birou permanent, în loc în calitate de preşedintă de şedinţă, să monitorizaţi votul. Ori repetaţi votul, ori explicaţi, clar... Iar dialogăm sau mă lăsaţi să îmi spun punctul de vedere.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Dacă dumneavoastră doriţi să stăm până diseară, stăm până diseară.
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Bineînţeles.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Aţi cerut sa reluăm votul? Vreţi să reluam votul?
|
|
|
|
Doamna Gianina Şerban:
Doamna preşedintă, vă rog frumos să mă lăsaţi să-mi termin punctul de vedere şi vă solicit să supuneţi la vot, o propunere. Aşa cred că se discută în Biroul permanent, nu facem dialog. Dacă vorbim de respect. Vreau să ne spuneţi clar care este rezultatul votului, câte voturi pentru? Menţionez că la supunerea la vot a retragerii de pe ordinea de zi a moţiunii, eu am votat contra şi aveam mâna ridicată. Doar că dumneavoastră nu puteţi observa, repet, ce se întâmplă în Biroul permanent. Ori reluaţi votul, ori vă rog să ne spuneţi explicit cine a votat pentru, cine contra şi cine s-a abţinut. Mulţumesc.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
După cum bine, cunoaşteţi regulamentul, vă rog, domnule lider.
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Din regulamentul invocat de domnul lider Andronache, citim că preşedintele Camerei nu va lua în considerare moţiunile simple care nu îndeplinesc cerinţele prevăzute la alineatul 1 şi nici pe cele care vizează finalităţi specifice moţiunii de cenzură.
|
|
|
|
Deci acesta este un atribut al preşedintelui Camerei, iar atributul Biroului permanent, legat de moţiunile simple, este să stabilească data şi ora dezbaterii moţiunii.
|
|
|
|
Îl rugăm pe domnul preşedinte al Camerei Deputaţilor să ne spună de ce a înaintat această moţiune către Biroul permanent şi dacă susţine poziţia domnului Andronache, aceea că nu respectă prevederile articolului 191, alineatul 4.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc foarte mult. A existat o propunere de procedură de reluare a unui vot. Vreau să menţionez pentru stenogramă, că în momentul în care a început procedura de vot, în sală erau tot felul de voci care perturbau procedura de vot. Eu nu am văzut nici o mână ridicată la vot, împotrivă sau la abţineri. Nu am... n-am avut acces la votul on-line, dar sunt dispusă să reluăm procedura de vot. Va rog, domnule Andronache. Era domnul Andronache, apoi dumneavoastră, vă rog.
|
|
|
|
Domnul Gabriel Andronache:
Da, este foarte simplu. Atât timp cât domnul preşedinte al Camerei a delegat conducerea acestei şedinţe, este evident că vicepreşedintele care substituie atribuţiile preşedintelui Camerei ia această măsură, în măsura în care constată faptul. Eu m-am exprimat elegant, am spus haideţi să fim colegi, haideţi să vă restituim moţiunea ca să o puneţi în acord cu Regulamentul, dar în mod evident doriţi să spunem clar că aţi greşit şi atunci preşedintele Camerei nu ia în considerare. Înseamnă acelaşi lucru, că moţiunea nu există deocamdată. Refaceţi-o conform dispoziţiilor regulamentare şi a deciziei Curţii din 2007 şi în momentul ăla bineînţeles că o discutăm, ajungem cu ea la plen. Avem toate procedurile ulterioare din 193 îndeplinite, le vom parcurge fără nicio vorbă. Dar până atunci haideţi să respectăm Regulamentul şi Constituţia. Mulţumesc.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Vă rog, domnule, dumneavoastră, domnule secretar.
|
|
|
|
Domnul Dan Tanasă:
Da, Tanasă este numele meu. Dan Tanasă este numele meu, şi sunt chestor al Camerei Deputaţilor.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Vă rog, domnule chestor, reformulez.
|
|
|
|
Domnul Dan Tanasă:
Domnul preşedinte al Camerei Deputaţilor... dumneavoastră uzurpaţi calităţi oficiale în acest moment, pentru că vă asumaţi calitate de preşedinte şi dumneavoastră şi domnul Andronache. Păi, păi, păi, păi, păi, regulamentul, domnul Andronache, despre care vorbiţi, face referire la preşedintele Camerei Deputaţilor. Nu, nicăieri nu spune, în cazul în care preşedintele Camerei nu este prezent, vreun cineva, delegat de pe scaun, de acolo, care stă, poate să facă acelaşi lucru. Deci, în momentul acesta vă asumaţi nişte calităţi pe care nu le aveţi. Nu sunteţi nici dumneavoastră... nu sunteţi preşedintele Camerei, nici doamna.... Nu i-am reţinut numele doamnei, o cheamă... care e pe scaun acolo......
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Doamna preşedintă, vă rog, doamna preşedintă, vă rog să ne spuneţi dumneavoastră, răspunsul domnului Andronache nu a fost satisfăcător.
|
|
|
|
Vă rog, să ne spuneţi dumneavoastră care este atributul Biroului permanent să respingă această moţiune.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Spuneţi-ne baza regulamentară, vă rog.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Pot să vă răspund?
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Da.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Unu, nu am propus respingere a moţiunii ci doar restituirea, cu rugămintea condescendentă de a modifica textul moţiunii astfel încât să o puneţi în acord cu Regulamentul. Articolul din regulament la care fac referire şi pe care se întemeiază propunerea pe care am făcut-o este articolul 191, alineatul 4, prin care preşedintele Camerei Deputaţilor şi chiar dumneavoastră v-aţi adresa mie cu titulatura de preşedintă, pentru că am fost delegată de preşedintele Camerei Deputaţilor să conduc şedinţa de Birou permanent. Ca atare, preşedintele Camerei nu va lua în considerare moţiunile simple care nu îndeplinesc cerinţele prevăzute la alineatul 1 şi nici pe cele care vizează finalităţi specifice moţiunii de cenzură. Cu acestea, tot ceea ce presupune procedura parlamentară a fost îndeplinit. A fost făcută o solicitare de repetare a votului. Ca atare, vă propun încă o dată. Pot să supun votului ceea ce mi-aţi solicitat? Vă rog până terminaţi, vă rog, cum să nu? Da. Am foarte mulţi ani de activitate parlamentară şi pot să vă spun că toate...
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Doamna preşedintă, mulţumesc....
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Iniţial şi le-am scris, am deschis microfonul. Toate moţiunile simple pe care le-am iniţiat şi pe care le-am scris eu, au respectat aceste prevederi regulamentare. Deci nu văd de ce dumneavoastră aţi ajuns la anularea alegerilor. Am înţeles, aţi ajuns la anularea alegerilor, nu vi se pare că politizaţi cam tare? Vă rog, vă rog.
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Vă rog, doamna preşedinte şi dumneavoastră şi domnul Andronache, cunoaşteţi foarte bine regulamentul.
|
|
|
|
Iar moţiunea, dacă nu respecta prevederile din regulament, nu era înaintată Biroului permanent.
|
|
|
|
Dumneavoastră aţi venit din nou, cum aţi făcut şi prin decembrie şi în ianuarie, când cu suspendarea lui Iohannis, să faceţi orice abuz, puteţi face, ca să ne puneţi pumnul în gură, să nu respectaţi opoziţia şi procedurile parlamentare.
|
|
|
|
Dumneavoastră aţi condus această şedinţă şi o conduceţi, iar Biroul permanent trebuie să stabilească data şi ora dezbaterii moţiunii.
|
|
|
|
Este foarte simplu.
|
|
|
|
De preşedintele Camerei a trecut, pentru că a fost înaintată către noi, Biroul permanent.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Nu a trecut de preşedintele Camerei. De altfel, inclusiv în şedinţa de plen a fost făcută observaţia că moţiunea conţine prevederi legate de... sau, mă rog, texte care fac referire la rând...
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Nu ne puteţi cenzura cum vrem noi să scriem? Da, păi cum nu...
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
... are în şedinţa de Birou permanent. Eu respect regulamentul. Dumneavoastră puteţi să mă ţineţi aici până la noapte şi până mâine. Am rezistenţă, am anduranţă. Să ştiţi că eu nu încalc regulamentul. Eu voi rămâne aici. Dacă vreţi, supun votului. Dacă nu, mai continuaţi, mai aveţi altceva? N-aveţi de spus?
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Răspundeţi-mi la întrebare.
|
|
|
|
În baza cărui articol, Biroul permanent respinge această moţiune?
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Articolul 191, alineatul 4, prevede... atributul Biroului permanent, prin preşedintele Camerei, care supune la vot, decizia este a Biroului permanent, iar propunerea aparţine presedintelui Camerei.
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Clar, Biroul permanent doar stabileşte data şi dezbaterii.
|
|
|
|
Nu înţeleg ce este aşa greu.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Eu am supus votului restituirea, să corectaţi textul. Cred că puteţi să înlocuiţi. Haideţi să vă dau... Vreţi să vă dau o propunere de text. Vă dau o propunere de text. Noi considerăm că ar putea, primul ministru, să-l demită pe domnul Hurezeanu, atâta tot. Asta este variantă de text, dacă vreţi să ţineţi cont. Cine este, reiau procedura de vot. V-am dat o sugestie prietenească, pentru că parcă puteţi în lipsă de ...
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Doamna preşedintă, ce puteţi să supuneţi dumneavoastră la vot legat de această moţiune este ziua dezbaterii, data şi ora dezbaterii, atâta tot, în rest, orice faceţi, este un abuz şi o încălcare de regulament.
|
|
|
|
Este simplu. Bine, nu ar fi prima dată. Da.
|
|
|
|
Mă gândesc că totuşi ajungeţi să ne respectaţi.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
De respectat eu îi respect pe toţi cei care respectă la rândul lor regulile din această ţară. Cu alte cuvinte, dacă respectaţi regulile... cine este pentru propunerea pe care am făcut-o de restituire iniţiatorilor a textului moţiunii pentru...
|
|
|
|
Domnul Mihai - Adrian Enache:
|
|
|
|
Este o propunere neregulamentară pe care o faceţi.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Cine este pentru, vă rog să ridicaţi mâna. Să se consemneze şi on-line. Vă rog.
|
|
|
|
Domnul Romeo-Daniel Lungu:
Lungu pentru.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Mulţumesc. Împotrivă.
|
|
|
|
Domnul Cătălin Drulă:
Drulă, împotrivă.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Patru voturi împotrivă. Abţineri? Mulţumesc foarte mult.
|
