şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor,
din ziua de miercuri, 17 februarie 2016
Şedinţa a început la ora 16,53
Lucrările au fost conduse de domnul Florin Iordache, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.
Au participat: doamna Rodica Nassar şi domnul Ludovic Orban ? vicepreşedinţi, domnul Ion-Marcel Ciolacu, domnul Cristian Buican, domnul Laurenţiu Chirvăsuţă şi domnul Niculae Mircovici ? secretari, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul George Ionescu şi domnul Ionel Palăr ? chestori domnul Florin-Costin Pâslaru ? Grupul parlamentar al PSD, domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu ? Grupul parlamentar al PNL, domnul Ion Răducanu ? Grupul parlamentar al UNPR, domnul Constantin Galan ? Grupul parlamentar ALDE, domnul Ovidiu Victor Ganţ ? Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale şi domnul Cristian Adrian Panciu ? secretarul general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: doamna Ştefania Bârlibescu ? Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul, domnul George Ionuţ Dumitrică ? secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă ? secretar general adjunct interimar, domnul Gabriel Stecoza şi domnul Ştefan Lagunovschi ? Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu şi domnul Gheorghe Popescu ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Sorin Berbece ? Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea ? Direcţia comunicare şi relaţii publice şi relaţii publice, doamna Andreea Cleras ? director general Direcţia generală afaceri externe, doamna Alexandra Iordănescu ? director general la Cabinet Secretar general
*
Domnul Florin Iordache:
Putem începe!
Dacă cu privire la ordinea de zi a Biroului permanent sunt intervenţii sau observaţii? Nu sunt.
PUNCTUL 1
Solicitare din partea domnului deputat Florin-Costin Pâslaru, liderul Grupului parlamentar PSD
Domnul Florin Iordache:
Primul punct de pe ordinea de zi este solicitarea din partea domnului deputat Florin Costin Pâslaru, liderul Grupului PSD.
Vă rog, domnule deputat.
Domnul Florin-Costin Pâslaru:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte.
De fapt, scrie foarte clar, acolo, care este punctul de vedere al Partidului Social Democrat. Vreau să vă spun că, în urma numărătorii pe care am făcut-o de cinci ori, nu o singură dată, după raportul pe care l-am primit oficial, Raportul de vot al PLx 649 ? dar aici nu mă refer numai la el, mă refer la toate cele şapte proiecte de lege care s-au votat la votul final ? reiese că numărul celor care au votat ?Da?, pentru, nu au votat, s-au abţinut, cu cartele în aparat, este de 301. Asta înseamnă că 152 de voturi pentru înseamnă că proiectul de lege a trecut. Asta înseamnă că şi celelalte voturi au fost viciate.
Şi acum, nu vreau să jignesc pe nimeni, dar eu consider că a fost o greşeală intenţionată, a fost un lucru făcut cu rea voinţă şi cred că cei care se ocupă de lucrul acesta, adică de monitorizare, de cartele, de listing, au făcut nişte lucruri care nu sunt în regulă şi care sunt în totală contradicţie cu legislaţia şi cu realitatea.
Repet, 301 au ieşit şi nu poate contesta nimeni acest lucru, din care sunt 152 de voturi pentru. Şi asta înseamnă că proiectul de lege a trecut.
Mai mult decât atât, eu vreau să se facă de către conducerea Camerei Deputaţilor să se facă un control foarte clar şi să se stabilească ? o cer foarte clar, pentru stenogramă ? să se stabilească care sunt vinovaţii. Eu consider că a fost un lucru făcut cu rea voinţă!
Domnul Florin Iordache:
Am şi eu o intervenţie, după care are urmează domnul Ciolacu.
Stimaţi colegi, aţi văzut că, la un moment dat, eram acuzat cu rea credinţă, că nu vreau să ţin cont de un anumit vot care s-a dat. Vreau să vă reamintesc şi să afirm următorul lucru. La toate legile de astăzi, ca prezenţă, apăreau 315 deputaţi.
Din punctul meu de vedere, aşa cum prezintă şi domnul Pâslaru, avem un vot viciat. Chiar şi la legile care au fost adoptate este un vot viciat şi vă explic de ce, pentru că ar trebui, dintr-o matematică simplă, cartelele care apar însumate ca şi cartele băgate în aparat, aceste 315, să rezulte din voturi valabil exprimate cu ?Da?, voturi cu ?Nu? şi abţineri. Iar diferenţa de la 270 sau 280, cât dă, până la 315, ar trebui să fie cartele care să se regăsească în aparat, ca să dea 315.
Din păcate, pe calculele făcute de noi, totalul celor prezenţi, cu ?Da?, ?Nu? abţineri şi care nu votează ? că este dreptul fiecărui deputat să şi nu voteze ? niciodată, la cele şapte legi, nu dă mai mult de 301, 302 sau 303.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Şi de unde ştiţi că nu votează, domnule preşedinte?
Cum i-aţi numărat pe cei care nu votează?
Domnul Florin Iordache:
Domnule coleg, cei care nu votează rezultă din diferenţa dintre colegii care şi-au exprimat votul cu ?Da?, ?Nu? sau s-au abţinut, plus cartelele care sunt băgate în aparat.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Aţi numărat cartele din aparate?
Domnul Florin Iordache:
Da!
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Le-aţi numărat pe toată Camera?
Domnul Florin Iordache:
Da!
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Dar la ce oră le-aţi numărat?
Le-aţi numărat la ora la care s-a dat votul. Dacă le-aţi numărat după o jumătate de oră, nu mai este acelaşi lucru! Ce vorbim aici?
Domnul Florin Iordache:
Stimate coleg, vă rog, vă dau cuvântul pe rând.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Dar nu aş vrea, vorbind pe stenogramă, să se inducă altă impresie!
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Haideţi să vorbesc eu, atunci!
Domnul Florin Iordache:
Domnule Ciolacu, vă dau cuvântul!
Să termin şi eu!
Şi domnule Nicolăescu, vă rog, nu este nici o problemă, toată lumea poate vorbi şi să se exprime pe acest subiect.
În acel moment, aşa cum arată lucrurile, s-a constatat că este un vot viciat, un vot prin fraudă şi înţeleg ? noi vom face şi o sesizare şi la Parchetul general ? pentru că, dacă s-a ajuns ca, în Parlament, anumite legi să fie adoptate prin fraudă, este foarte grav!
În ordinea cererii, domnul Ciolacu, domnul Nicolăescu, a fost domnul Pâslaru.
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Eu m-am mai uitat şi la alte legi, care s-au votat. Numărul 315 se modifică, sunt 9 proiecte de hotărâre care au avut acest vot, şi sunt, o dată 312, 313 deci sunt şi în plus şi în minus. Diferenţa de 14, în schimb, rămâne clară.
La PLx 388/2015, al cincilea punct pe ordinea de zi, are prezenţă 314. Dacă se adună ?Da?, ?Nu? abţineri şi cei care au introdus cartela dar nu şi-au exprimat votul, având acest drept, iarăşi ajungem la o prezenţă de 300. Deci cei 14 se menţin în plus la toate proiectele de hotărâre.
Eu nu ştiu dacă este rea voinţă, nu sunt în măsură să spun acest lucru, este posibil să fie, totuşi, o defecţiune. Dar prezenţa este clară, 301, pentru că este listingul rezultatelor individuale. Nu trebuie să aduni nici abţinerile. Cheia a făcut ca să adunăm ?Da?, ?Nu?, abţineri şi cei care nu şi-au exprimat votul. Noi, pur şi simplu, îi adunăm nominal. Şi ies 301. Iar la celelalte legi 300, respectiv 314 ne-a dat calculatorul.
Nu vreau să înaintez ideea că, totuşi, este ceva făcut cu rea voinţă, fiindcă diferenţa de 14 se menţine la toate. Dar prezenţa la PLx 679 şi la toate este mai puţin cu 14 cartele.
Domnul Florin Iordache:
Domnule Nicolăescu, vă rog!
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Câteva chestiuni de principiu!
Primul lucru pe care cred eu că trebuie să îl spunem în cadrul acestei discuţii este că am avut nişte proceduri, în baza lor am ajuns la nişte concluzii şi tot ceea ce discutăm, discutăm pentru viitor.
Este primul principiu pe care vreau să îl statuăm, pentru că, altfel, ne vom întoarce la fiecare vot în parte, de câte ori ni se va părea ceva, ceea ce este imposibil de acceptat, într-o democraţie normală!
Sigur, într-o democraţie PSD-isă, poate că se acceptă! Eu refuz aşa ceva.
Doi, al doilea principiu.
Nu pot, de asemenea, să fiu de acord să fie acuzaţi oameni, nu ştim cine, de fraudă, de rea intenţie, de rea credinţă sau altceva. Mi se pare o eroare fatală să foloseşti astfel de exprimări în Parlament.
Trei, pentru orice fel de situaţie neclară, trebuie să apelăm la tehnicieni. Ei trebuie să ne spună care sunt explicaţiile pentru una dintre situaţiile pe care noi le considerăm ca nefiind conforme cu ceea ce credem noi.
În consecinţă, în acest moment, avem următoarea situaţie. O şedinţă de plen închisă, cu o parte dintre legi adoptate prin vot electronic şi o parte prin vot cu mâna ridicată, da?
Avem o serie de dubii asupra modului în care se regăsesc informaţiile din sală, din realitate, în documente. Deci avem dubii! Şi, pentru asta, eu cred că lucrul cel mai important pe care trebuie să îl facem este să cerem Secretariatului general să instituie o anchetă de verificare a acestei situaţii şi să ne propună, într-un termen, cât consideră dânşii că poate să fie de scurt ? sigur, nu cerem mâine ? vă daţi seama, glumesc! Lucrurile sunt serioase şi nu ştiu de cât timp aveţi nevoie! Vă rugăm să ne spuneţi! Ca să puteţi să faceţi o anchetă cu concluzii, care să fie, într-adevăr, verificabile, şi care să dea explicaţii la toate întrebările care se pun, că se pun destule întrebări, da?
Şi, ultimul lucru pe care vreau să îl spun este că v-aş ruga, domnule preşedinte, să refuzaţi, de principiu, pe cei care, chipurile, se pricep la tehnica electronică, când nu se pricep! Să îi lăsăm pe specialişti să ne spună despre ce este vorba.
Vă mulţumesc!
Domnul Florin Iordache:
Domnul Pâslaru!
Domnul Florin-Costin Pâslaru:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte.
Înseamnă că stimatul meu coleg nu a fost prezent în sală când am vorbit eu sau nu a fost atent, pentru că am spus foarte clar: din raportul de vot, care este aici şi este un act oficial, rezultă că au fost în sală 301 persoane. Asta înseamnă că: 152 de voturi pentru înseamnă că a trecut acest proiect de lege.
Al doilea lucru: am cerut să se verifice.
Mai mult decât atât, am îndrăznit să spun, să îmi fie scuzată expresia sau intenţia pe care am făcut-o, dar o spun încă odată: domnule, consider că s-a făcut cu rea intenţie.
Să verifice cei în măsură.
În nici un caz, domnule coleg, nu am vrut să verific eu, pentru că nu mă pricep la lucrurile acestea, şi nici nu am pretenţia şi nici nu vreau să mă pricep la aşa ceva.
Deci, să verifice dacă au fost corecte sau nu au fost corecte voturile noastre.
În al treilea rând, este un număr destul de mare de colegi care spun: ?Domnule, eu am fost în sală, am votat şi nu mă regăsesc aici!?
Există probabil camere de supraveghere, există tot felul de chestii de verificare.
De ce nu vreţi să cădem de acord?
După care s-a făcut un proces de votare, intenţia de vot de la început. Nu funcţiona instalaţia. Fără să dăm vina pe nimeni, trebuie să verificăm. De aceea, de la punctul 7, 8 sau 9 am început să votăm prin ridicare de mână. Asta înseamnă că am ajuns la concluzia că sistemul de vot electronic are o problemă.
Păi, în momentul în care există o problemă, nu vrem să o reparăm?
Eu nu mă leg neapărat de acest vot. Mă leg de toate cele şapte proiecte de legi care au fost votate, şi eu consider că a fost viciat votul la toate cele şapte voturi.
Mai mult decât atât, vă spun că mâine dimineaţă noi vom face o plângere penală.
Domnul Florin Iordache:
Vă mulţumesc.
Vă rog, domnule coleg.
Întâi ALDE şi apoi UNPR-ul.
Domnul Constantin Galan:
Stimaţi colegi, eu vă prezint o realitate numai dacă vreţi să o luaţi în calcul: dacă introduci cartela de vot în aparatul pe care îl avem fiecare în faţa noastră, ne exprimăm prezenţa şi plecăm în oraş.
Toată ziua este prezent. Este exact despre ce vorbim. Deci, este fapt real. Nimeni nu îl poate contesta, numai dacă eşti medic şi nu te pricepi la aparatură.
În al doilea rând, eu, deputatul Galan, respectiv colegul meu Damian Florea, am votat cu cartela la respectiva lege şi, când am scos extras, nu ne-am regăsit deloc ? nici eu, nici Damian Florea. Deci, este clar că a fost o defecţiune cu sau fără intenţie, dar rămâne şi prima variantă pe care am spus-o ? că foarte mulţi colegi îşi pun cartela în aparat, pleacă pentru diferite probleme, iar toată ziua sunt luaţi drept prezenţi, dar în realitate nu sunt.
Dacă cineva poate să spună că este altfel decât cum am menţionat şi ce am constatat...
Deci, când am constatat cu toţii astăzi? Atunci când s-a spus că a fost depăşit numărul de cvorum şi în realitate nu era un cvorum necesar.
Astfel, trebuie să ne aplecăm asupra acestui lucru.
Eu am depus o contestaţie, şi consider că votul meu a fost viciat, precum şi al altor colegi. Numai doi dintr-o bancă ? eu şi colegul meu Damian Florea - de la ALDE. Probabil că sunt mai mulţi.
Inclusiv mai este şi cealaltă variantă - cu cartelele rămase în aparat, şi cred că nu este drept să treacă o lege falsă din lipsa unor colegi care nu au fost prezenţi în sală, respectiv cei care au votat nu s-au regăsit.
Prin urmare, avem o problemă la sistemul tehnic.
La celălalt apăsai ?prezent? de fiecare dată şi după aceea apăsai ?votez pentru? sau ?te abţii?.
Ei, acum, sistemul acesta cred că este mult mai defectuos decât primul şi nu este o bază reală.
Vă mulţumesc.
Domnul Florin Iordache:
Domnul Răducanu.
Domnul Ion Răducanu:
Domnule preşedinte, aţi văzut că eu sunt încă în clasa primară aici, încă în primele zile.
Eu vreau să vă spun că votul s-a produs la ora 12,49, şi la ora 12,51 eu împreună cu domnul Nicolicea am fost sus, la prezidiu şi am luat raportul.
În raport sunt 12 poziţii de ?prezenţi? care nu au votat nici ?da?, nici ?nu?, nici ?abţinere?. Eu am 12 unde este linie trasă, din care jumătate sunt de la PNL, o parte de la PSD şi trei de la mine. Cei trei de la mine aveau cartelele introduse. Adam Luminiţa era la Comisia juridică, nu era în sală, şi încă doi care nu erau în momentul acela în sală, dar aveau cartelele introduse.
Poate să îmi spună mie domnul Nicolăescu ce făcea domnul Canacheu? Pentru că eu nu cred că domnul Canacheu nu este unul conştiincios în Parlamentul acesta, care votează ori ?da?, ori ?nu?, ori se abţine. Şi mai sunt alţii. Nu cred eu că domnul Vlase nu a votat, care este vicepreşedintele Camerei.
În afară de faptul că eu vă spun cu mâna pe inimă că îmi este ruşine că mai stau în acest Parlament. Nu am vrut să spun în plen. Pentru că pierdem ore şi zile în şir certându-ne pe nişte lucruri elementare. Pentru că legea care a fost băgată astăzi în Parlament la vot era ciuntită complet; nu mai avea nici o valoare, faţă de ce valoare avea iniţial.
Ne batem pe nimicuri, ne facem de râs în faţa oamenilor.
Deci, aceasta este situaţia, şi eu o am aici, şi am văzut eu cu ochii mei pentru că eu îmi controlez oamenii ceea ce fac, cel puţin până astăzi.
Domnul Florin Iordache:
Deci, se constată că, pe lângă cele zece voturi, sau zece colegi, sau nouă colegi de la PSD, sunt încă doi de la ALDE, încă trei de la UNPR.
Domnule chestor Ionel Palăr, vă rog.
Domnul Ionel Palăr:
Vă mulţumesc, domnule vicepreşedinte.
Dragi colegi, prin ceea ce facem noi acum, mai dăm o palmă imaginii Parlamentului.
Eu nu am crezut că voi putea în acest mandat, unde noi, cei din Opoziţie, chiar dacă suntem prezenţi toţi, matematic aproape nu contăm, şi puteţi lua decizii, dragi colegi de la Putere, astăzi şi mâine şi oricând prin funcţiile pe care le aveţi în Biroul permanent fără nici un fel de problemă. Deci cuvinte grele pe care să le aud aici spuse ? de fraudă, de a acuza... Pe cine acuzaţi? Conduceţi şi Camera, conduceţi tot. Sunt cuvinte prea grele. Daţi-mi voie să vă spun că eu nu vorbesc cu patimă. Vorbesc ca un om care este aproape de 12 ani în Parlament, şi este locul în care eu cred că oricare dintre noi a lucrat cu demnitate, şi nu vă obligă nimeni, dragi colegi, să nu plecaţi dacă vă simţiţi într-un fel sau altul.
Eu nu mă simt în acest Parlament sub nici o formă cum aţi spus dumneavoastră.
Eu îmi doresc să fac parte din acest Parlament şi doresc ca toţi colegii care suntem şi în Biroul permanent şi colegii din Cameră să avem simţul responsabilităţii şi a ceea ce vorbim.
Noi astăzi suntem cei care practic conducem acest Parlament, şi noi venim cu astfel de acuze aici! Păi, pe cine acuzăm noi?!
Să îmi imaginez că cei de la Tehnic au sabotat acest proiect de lege? Nu cred.
Din ceea ce spuneţi dumneavoastră acum, s-ar putea să aveţi dreptate, să fie anumite deficienţe în softul acesta, dar departe de a se arunca cuvinte grele - de fraudă, de acuze, de altceva.
Regula de bază în orice democraţie ? pe vot nu se mai intervine! S-a închis votul, s-a închis!
Avem ?n? situaţii, şi am văzut ?n? situaţii în 12 ani în Parlament în care nu s-a mai revenit niciodată asupra votului.
Aveţi, dragi colegi de la PSD, multe variante pentru a putea corecta ceea ce astăzi dumneavoastră consideraţi că a fost o înfrângere.
Nu vreau să vă dau eu dumneavoastră astăzi sfaturi, pentru că le ştiţi foarte bine.
Acceptaţi o situaţie pentru că aşa s-a votat întotdeauna.
Acest soft şi această aparatură aşa a funcţionat.
Vă doare ceea ce s-a întâmplat astăzi?! Nu este problemă. Fiţi puţin mai discreţi. Arătaţi-vă suferinţa altfel, nu blamând Parlamentul.
La fel cum a spus şi domnul Nicolăescu, să vorbească specialiştii, să rezolve problema. Nu este momentul în care să ne apucăm să urlăm şi să venim cu astfel de acuze când nu îşi au sensul, pur şi simplu!
Şi, dragi colegi de la PSD, aveţi majoritate ? cu ALDE, cu UNPR-ul. Peste două săptămâni ? trei săptămâni aveţi orice şansă dacă vreţi să treceţi această lege neapărat. Dar opriţi discuţia aici!
Se poate veni cu un alt proiect de lege. Eu nu îl voi vota, dar opriţi această discuţie în a acuza pe cineva, pentru că deja intrăm în altă zonă.
Scuze.
Domnul Florin Iordache:
Stimate coleg, şi eu şi colegii mei vă prezentăm o stare de fapt. Adică dacă am ajuns ca în Parlament să existe un vot viciat, fără a acuza pe cineva, poate datorită softului, poate datorită tehnicului... Stimate coleg, dacă vă demonstrăm cu dovezi foarte clare ? adică sunt colegi de la PSD care au fost în sală şi au votat şi dintr-odată nu se regăsesc, sunt cel puţin doi colegi de la ALDE care reclamă acelaşi lucru, sunt trei colegi de la UNPR care reclamă acelaşi lucru. Deci, din punctul meu de vedere, aici nu este că recunoaştem că a trecut sau nu a trecut o lege; aici discutăm de un principiu, adică dacă constatăm că la anumite legi, dintr-un motiv, să spunem, tehnic, dintr-un motiv de eroare umană... dar trebuie să îl aflăm cât mai repede posibil.
Imediat, domnule secretar general. Haideţi să dăm un tur de masă la toată lumea, şi apoi răspundeţi.
Deci, din punctul meu de vedere, ca să mai fac un pas în faţă, eu vă propun ca până la viitorul Birou permanent, respectiv până luni, din partea staffului tehnic să avem un răspuns la toate aceste probleme care au fost ridicate, respectiv la cele nouă voturi de la PSD ? colegi care s-au regăsit şi sunt în sală şi nu se regăsesc pe listing, colegii de la ALDE ? cel puţin doi, care, iată, au fost şi nu se regăsesc, trei colegi de la UNPR. Deci, se constată în plus această matematică prin care în nici un fel nu ajungem până la 315.
Deci, eu vă voi propune şi vă voi supune votului dumneavoastră ca tehnicul..., dar să vedem şi alte propuneri care vin, deci, ca până luni să avem din partea tehnicului şi a Secretariatului general un răspuns la aceste probleme, pentru că există un lucru foarte grav, dacă pentru un vot sau două se adoptă sau nu se adoptă, pentru că se putea să se adopte, dar nu dorim să se adopte legile în Parlament prin fraudă, aşa cum s-a spus ceva mai devreme.
Domnul Florin Iordache:
Domnul Ciolacu şi apoi domnul Orban şi domnul Ionescu.
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Domnule preşedinte, în primul rând, ce înţeleg, deci votul electronic, din momentul acesta, nu va mai fi folosit în plen, până când tehnicul nu ne dă o explicaţie. Deci dacă până luni nu ni se dau explicaţii, nu se foloseşte. Trebuie să luăm această hotărâre astăzi, până când ne lămureşte tehnicul, se suspendă votul electroni. Nu îl mai putem folosi.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
E o decizie ce trebuie luată astăzi!
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Domnule lider, domnul preşedinte de şedinţă, astăzi, a cerut, conform regulamentului, că este viciat votul, pe regulament, că este o problemă tehnică. Acum, toţi, inclusiv dumneavoastră, recunoaşteţi că este o problemă tehnică. Este clară situaţia.
Sunt 315, dacă îi adunăm pe toţi pe listing, sunt 301. Acelaşi lucru se întâmplă la fiecare proiect de hotărâre, deci rămâne aceeaşi diferenţă de 14 voturi, în plus, la prezenţă. Deci lucrurile sunt clare, nu e ceva retroactiv! Acum, am constatat!
Noi nu vorbim de votul de acum o săptămână, noi vorbim în timp real! Este normal că ne-am dat seama după ce s-a desfăşurat votul, fiindcă nu puteam să ne dăm seama înainte, pentru că nu aveam hârtiile. Despre ce prostii vorbim? Deci noi, în acest moment, ne aflăm în timp real, nu retroactiv! Să fim corecţi, acum constatăm! Deci putem lua o decizie şi în ceea ce priveşte votul de astăzi. Nu vorbim de votul de săptămâna trecută! Acum s-a constatat şi era normal să recunoaştem ...
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Nu recunoaştem, suspectăm!
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Şi să ştiţi că democraţia PSD-istă înseamnă, totuşi, să ne exprimăm toţi opiniile iar pe urmă, prin vot, să luăm o hotărâre. Nu există democraţii PSD-iste sau PNL-iste! Asta, ca să nu fim răutăcioşi!
Şi eu nu cred, în continuare, că cineva a făcut acest lucru intenţionat.
Domnul Florin Iordache:
Vă mulţumesc!
Domnule Ludovic Orban, vă rog!
Domnul Ludovic Orban:
Mulţumesc, domnule Iordache!
Avem o problemă şi ştiţi foarte bine că problema pe care o avem provine din schimbarea sistemului de vot. De ce? Pe vechiul sistem, ca să poţi să votezi, apăsai ?Prezent?. În momentul în care apăsai pe ?Prezent?, se considera că erai prezent. Acum, eşti prezent dacă ţi-ai băgat cartela în aparat.
Se ştie că, de regulă, sunt unii colegi de-ai noştri, care îşi bagă cartela în aparat şi, cum a spus domnul deputat Costel Galan, se duc să facă shoping sau poate că au alte probleme. Ei apar pe listing ca figurând prezenţi.
Deci noi, pe vechiul sistem, numai cei care erau prezenţi în sală şi apăsau pe butonul ?Prezent? erau luaţi în calculul cvorumului faţă de care se făcea jumătate plus unu.
Schimbându-se sistemul de vot ? şi nu l-am schimbat de ieri-de astăzi ? noi am tolerat această situaţie, că nu au fost voturi pe muchie, dar ştiam foarte bine că, de fapt, noi am luat în calcul, ca fiind prezenţi, pe băieţii aceştia, colegii noştri şmecherii, care îşi lăsau cartelele în aparat şi plecau aiurea.
Ce propunere am să vă fac. Sigur, acum este greu să te întorci, a fost un vot, inclusiv domnul Dragnea a spus că va reveni cu proiectul de lege, pentru a fi dezbătut sesiunea următoare. Nu cred că are rost ? sunt împăciuitor ? după părerea mea, este necesară clarificarea circumstanţelor, dar să vă readuc aminte, ca să vedeţi, totuşi, că nu trebuie să trecem de anumite limite.
Ştiţi foarte bine, când a fost votul la amendamentul PNL pentru dublarea numărului de parlamentari în Diaspora, când am semnalat prezenţa a patru parlamentari în sală, trei dintre acei parlamentari au fost în sală, pe înregistrările camerelor. S-a văzut că şi-au exercitat dreptul de vot. Deşi am văzut acest lucru, nu am mai insistat, pentru că mi-am dat seama că nu mai avea rost să împing discuţia mai departe, să reluăm votul! Era evident că a fost afectat votul, că ştiţi că era diferenţă de un vot şi, practic, cei trei, dacă erau luaţi în calcul, trecea dublarea numărului de parlamentari.
Sigur, tehnic trebuie văzut, pentru că au mai apărut astfel de situaţii, în care oamenii au votat şi nu apar pe raport. Chiar mi-a semnalat un coleg, cred că săptămâna trecută, acest lucru.
Este posibil ca să fie exact ca atunci când defecţiunea a apărut la votul respectiv, când nu era conexiunea făcută foarte bine. Părerea mea este că e o chestiune de conexiune, nu e o chestiune de soft.
Şi numai cei de la tehnic pot să verifice acest lucru.
Şi închei, prin a vă spune, mă rog, nu are rost, acum, să ne apucăm să facem plângeri penale! Că, dacă facem plângeri penale, împotriva cui le facem? Împotriva cui, a calculatorului, a firmei care a furnizat softul, împotriva cui facem plângere penală? Sunt eventuale erori care apar.
Domnul Florin Iordache:
Da, mulţumesc!
Domnule Ionescu, vă rog!
Domnul George Ionescu:
Vă mulţumesc!
Dragi colegi, eu spun că ar trebui să revizuim acest nou sistem de vot, pentru că, dacă este să intrăm în discuţii, de când a apărut acest sistem de vot, gândiţi-vă că sunt legi care, deja, îşi fac efectul şi au fost votate cu acest sistem nou, de votare.
Părerea mea este că ar trebui să închidem discuţia, în acest moment, să găsim soluţia de a rezolva tehnic această problemă şi să mergem mai departe. Trebuie să găsim soluţia tehnică de a putea vota cu acest sistem electronic, dar eu zic că nu are rost să intrăm în amănunte, pentru că, dacă evaluăm legea care, astăzi, într-adevăr, dumneavoastră veniţi cu dovada că sunt câţiva colegi care au avut cartelele în aparatul de vot şi nu apar în listing, va trebui să discutăm despre toate legile care au fost votate, de la început şi până acum.
Vă mulţumesc!
Domnul Florin Iordache:
Vă mulţumesc!
Vă rog, domnule coleg, mai aveţi o intervenţie sau o propunere?
Domnul Constantin Galan:
Eu cred că am observat cu toţii prezenţa defecţiunii care a apărut, din punct de vedere tehnic, după vot. Nu puteam estima înainte acest lucru.
Deci în primul rând, trebuie să vedem cum rămâne cu votul pe care eu nu l-am regăsit acolo, vot pe care l-am efectuat şi, practic, cartela a stat de geaba, pentru că mie mi-a prezentat acolo că am votat şi cum am votat, pentru că votul este transparent, dar nu apare deloc. Pe viitor, trebuie rezolvată problema cu softul, dacă nu, se va merge iarăşi cu biluţe, ca la ruşi ? eu ştiu ? sau manual, pentru că nu avem încredere în acest vot electronic, cel puţin cu acest sistem pe care îl avem acum!
Şi să vedem dacă se poate relua, dacă rămâne aşa, nu mă interesează cum este dar, practic, se poate frauda în două feluri. V-am spus, pui cartela şi ai plecat la plimbare şi vii după amiază şi toate legile pot să fie neconstituţionale sau, eu ştiu, votezi şi nu îţi apare nimic, cu sau fără voie.
Cei care au montat softul trebuie să repare, trebuie să revină sau trebuie să găsească un alt soft, ca să nu mai putem păcăli legile, cum s-ar spune.
Vă mulţumesc!
Domnul Florin Iordache:
Mulţumesc.
Domnul Mircovici, vă rog.
Domnul Niculae Mircovici:
Domnilor colegi, eu vreau să am o abordare pe care au avut-o întotdeauna deputaţii Grupului parlamentar al minorităţilor naţionale, nu o abordare politică şi nu din interese politice, ci o abordare constituţională, legală şi regulamentară.
Această stenogramă va rămâne în istoria Parlamentului pentru că este o stenogramă oficială, şi vom observa la un moment dat că această poziţie negativă faţă de Parlament nu rezultă din anumite lucruri pe care le reluăm sau nu le reluăm, ci din atitudinea pe care o avem noi în fiecare moment.
Ne-am uitat sau, dacă vreţi, uitaţi-vă în stenogramele când au fost aleşi judecătorii Curţii Constituţionale, iniţial Dorneanu, după aceea Minea. Veţi observa un lucru interesant şi ilegal în ambele cazuri de alegeri, şi ele rămân în stenogramă şi sunt legate de vot, acel un vot lipsă care lipsea domnului Minea. A ridicat la un moment dat problema domnul Neacşu, ?s-a pus batista pe ţambal? şi s-a oprit acest lucru.
Eu la votul respectiv am plecat acasă şi stăteam de acasă şi mă uitam la televizor cum vă certaţi la ora 1,30 noaptea, tocmai pentru o problemă de principiu.
A doua problemă a fost în cazul votului la Legea pensiilor, acel 171 egal cu 91 şi aşa mai departe, care ne-a decredibilizat total ca Parlament.
Aici s-au făcut o serie de afirmaţii, şi unele din ele seamănă politic. Un nou sistem de vot. Păi, la acest nou sistem de vot nu poţi vota dacă nu apeşi; în loc de ?prezent? cum era la sistemul trecut, acum apeşi pe ?acces? şi, în momentul în care apeşi pe ?acces?, îţi vin cele 3 - pentru, contra sau împotrivă şi ai posibilitatea să-ţi exprimi votul.
S-a făcut o propunere aici, domnule vicepreşedinte. Avem o structură tehnică pe care, dacă noi o instituim cu acest drept, va verifica să vadă ce s-a întâmplat la acest vot şi dacă, din punct de vedere tehnic, în opinia mea, votul acesta a fost un vot necorespunzător pentru că aparatele nu au exprimat voinţa reală a deputaţilor, fără a micşora cu nimic puterea altor situaţii care au fost înainte şi la care nu s-a pus o astfel de problemă, pentru votul respectiv va trebui să lămurim în Biroul permanent dacă nu e cazul să fie reluat, pentru că, altfel, s-ar vicia voinţa unui om care are dreptul să voteze. După aceea, s-a ajuns la sistemul de la cartelă, s-a ajuns la sistemul celălalt.
E posibil ca toate voturile respective să fi fost viciate prin cartelă, e posibil să nu. Dacă ajungem la concluzia că ne-a înşelat aparatul, înseamnă că va trebui să luăm o decizie şi care tocmai va ridica respectul faţă de Parlament. Eu nu am fost la vot, pentru că, din motive medicale, a trebuit să fiu în altă parte, dar sunt convins că asta ar fi o cale înţeleaptă, eliminând orice luptă politică şi mergând pe ceea ce prevede Constituţia, Regulamentul Camerei Deputaţilor şi legea.
Domnul Florin Iordache:
Domnul Panciu.
Alte intervenţii mai sunt? Domnul Nicolăescu înainte.
Numai puţin, domnule secretar general.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Sigur că, aşa cum spunea domnul Mircovici, probabil că stenograma asta va fi studiată de cineva odată, şi modul în care noi ne comportăm va fi într-un fel sau altul evaluat. Fiecare trebuie să-şi asume până la urmă ce face, ce reprezintă şi încotro duce lucrurile în ţara asta, pentru că fiecare dintre noi, prin deciziile pe care le luăm, contribuim la a face mai bine sau a face mai rău.
Înţeleg că, din punct de vedere tehnic, sunt o serie de suspiciuni, sunt o serie de lucruri care ar putea să fie interpretate sub mai multe forme. Pot să înţeleg asta.
Nu pot să înţeleg, în schimb, că liderii de grup şi secretarii de şedinţă nu văd ce se întâmplă în sală. Asta nu pot să o înţeleg.
Nu pot să înţeleg că nu ştii ce deputaţi ai, ce fac deputaţii, dacă îşi exprimă dreptul de vot, dacă nu şi-l exprimă. Asta nu pot să o înţeleg. Asta înseamnă că este haos şi indisciplină totală, pe care eu refuz să o iau în considerare.
Cred că noi trebuie să pornim de la lucruri foarte clare, şi anume: deputaţii, în mandatul lor, votează conform conştiinţei, se comportă conform conştiinţei, au o atitudine politică şi tehnică conform conştiinţei şi ar trebui, de asemenea, să respecte cadrul politic în care îşi desfăşoară activitatea, respectiv grupurile parlamentare, cu deciziile politice de acolo. Păi, dacă este aşa, stimaţi colegi, iertaţi-mă, dar vina în situaţia asta este de organizare în grupurile parlamentare şi modul în care funcţionează Camera, iar, dacă avem suspiciuni tehnice, şi, culmea, că avem suspiciuni tehnice când nu ne convine un vot, în rest, nu e nici o problemă. Toată lumea, de la 1 februarie până astăzi, nu a ridicat niciodată problema sistemului de vot; a fost perfect, pentru că a convenit. Eu nu cred că, pentru că nu îi convine cuiva, trebuie neapărat să luăm alte decizii decât cele normale şi care sunt prevăzute în Regulament.
Şi, ca atare, domnule preşedinte de şedinţă, eu cred că lucrurile s-au simplificat, din punctul meu de vedere. Şi am început prima mea intervenţie cu o propunere - haideţi să vedem ce spun tehnicienii înainte să facem noi fel şi fel de afirmaţii de natură politică, să nu le numesc demagogice, politicianiste şi aşa mai departe, ca să nu coborâm discuţia, şi să ne ducem către echilibru. Echilibrul ar însemna să aflăm de la tehnicieni dacă, într-adevăr, suspiciunile sunt întemeiate sau nu, dacă se pot depista eventualele erori care au fost introduse în rezultatele obţinute şi mai departe, pe baza unui asemenea raport tehnic, putem să discutăm, cred eu, cu înţelepciune, ce avem de făcut mai departe. Eu cred că asta trebuie să facem astăzi şi nu mai mult. Deja vorbim de o oră, am mai vorbit două ore în plen, cred că pierdem vremea.
Mulţumesc.
Domnul Florin Iordache:
Mulţumesc.
Domnul Răducanu.
Domnul Ion Răducanu:
Eu vreau să fiu de acord cu domnul Nicolăescu - că sunt încă probleme în grupuri şi că trebuie să facem ordine, dar îl rog pe dânsul să recunoască că, din cei 12, 5 sunt de la PNL.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Da. Şi unii dintre ei nu erau prezenţi în clipa aceea în sală, am vorbit cu ei, dar aveau cartela că erau la serviciu, nu erau în clipa aceea în sală, nu ştiau că urmează votul, am vorbit cu ei, că urmează votul acela imediat, s-au dus la o ţigară pe hol, că încă se mai fumează în Parlament, sper să ajungem şi acolo că nu se va mai fuma şi atunci, în sfârşit, vor sta în sală.
Domnul Florin Iordache:
Bine, mulţumesc.
Mai este o problemă? Vă rog.
Domnul Ion-Marcel Ciolacu:
Tot se insistă că este un vot retroactiv. Oameni buni, nu este un vot retroactiv. Constatarea este normal că are loc după desfăşurarea votului, pentru că, altfel, nu puteam să ne uităm pe hârtii.
Deci, noi în momentul acesta, ne desfăşurăm activitatea? mai mult decât atât, în cazul în care preşedintele de şedinţă, asistat de doi secretari, constată lucrul pe care l-aţi făcut, în râsetele unora, deci existenţa unor defecţiuni, votul se repetă.
Situaţia s-a sesizat în timpul plenului, cu toate faptele.
Domnul Florin Iordache:
Vă mulţumesc.
Eu cred că au fost exprimate mai multe păreri.
Îl rog pe domnul secretar general să exprime o opinie.
Repet, domnule secretar general, chestiuni ridicate de trei grupuri parlamentare: PSD, UNPR, ALDE - că există o diferenţă între cei care şi-au exprimat votul şi listingul care rezultă la final, 2 ? că între cifra totală prezentată şi?
Vă rog, domnule secretar general!
Domnul Cristian Adrian Panciu:
Doar câteva cuvinte aş vrea să spun.
În primul rând că am dispus deja o analiză şi o anchetă, rezultatele le voi prezenta în Biroul permanent luni; probabil că vineri vom fi gata cu toate rezultatele. Nu am putut să citim locurile de la sistemul informatic, pentru că sistemul a funcţionat şi de abia în clipa asta citim log-urile. Ce vreau să vă spun: că toate evenimentele sunt marcate şi sunt înscrise în soft. Deci, nu pot exista surprize; chiar dacă sunt defecţiuni de ordin tehnic, şi acelea sunt menţionate acolo.
Deci, vorbim de un lucru care este foarte nou. Sistemul acesta este folosit la ONU.
ONU cred că lucrează foarte bine, da? Şi nu sunt abateri.
Sistemul acesta, în timpul vacanţei parlamentare, a trecut peste 10 mii de şedinţe de vot simulate şi nu a avut nici o eroare. Deci, nu cred că vom avea probleme. Este un punct.
Alt punct - nu se poate interveni asupra sistemului de vot şi asupra rezultatelor pe care le dă sistemul. Sistemul de vot este o parte electronică; aşa cum se votează, aşa apare. Dacă cineva de aici ştie, domnul secretar Ciolacu sau altcineva, deci dacă ştie vreo metodă, cred că poate fi şi brevetată şi aşa mai departe. Deci, nu se poate interveni. Rugămintea mea este să nu mai punem la îndoială.
Sigur că se poate strica un circuit, se poate băga cartela invers, se pot întâmpla tot felul de evenimente, dar care ţin de om, de domnul deputat, nu de sistemul electronic, care este foarte bun şi funcţionează în Europa, în mari capitale şi v-am spus, cel mai de sus este ONU.
Deci sistemul vechi de vot avea durata expirată de funcţionare de 10 ani de zile. Ar fi trebuit ca această problemă să se discute în Biroul permanent de foarte mulţi ani de zile. Producătorul Bosch nu mai produce soft şi nici piese de schimb de peste cinci-şase ani de zile. A fost, totuşi, o minune a Direcţiei tehnice că a reuşit să menţină sistemul vechi în funcţiune şi cu rezultate bune, zic eu, în toţi anii aceştia.
Şi ultimul lucru pe care vreau să vi-l spun, l-am şi notat aici, acest sistem de vot, de care se face vorbire că nu este sigur, vă spun că este foarte sigur, deci a fost avizat de şase ministere, inclusiv de Cancelaria Primului ministru, inclusiv de SRI, inclusiv de Autoritatea Naţională pentru Reglementarea şi Monitorizarea Achiziţiilor Publice. Deci mai mult decât atât nu se poate. L-a văzut toată lumea, toată lumea a vorbit la superlativ despre el.
Şi, ultimul lucru, a şi costat foarte puţin. A costat sub 50% din banii care au fost cheltuiţi acum 15 ani de zile pentru vechiul sistem.
Deci conchid spunându-vă că sunt foarte surprins şi jignit personal de exprimarea că este o greşeală inadmisibilă, posibil intenţionată a personalului. Nu există aşa ceva! La urma urmei, noi suntem colegi, aici, toţi ne luăm salariul de aici ? mă rog, unii indemnizaţii ? lucrăm pentru Cameră şi lucrăm bine, zicem noi!
Sigur că pot fi şi erori, dar de aici, să ne ducem cu gândul că cineva poate să umble la sistem, vă spun că este exclus aşa ceva!
Vă mulţumesc!
Domnul Florin Iordache:
Şi eu vă mulţumesc!
Domnul Galan!
Domnul Constantin Galan:
Aş vrea să vă contrazic puţin, domnule secretar general!
La ora actuală, cu atâta tehnică, despre care vorbiţi şi dumneavoastră, luăm lucrurile cum sunt şi numai să fim corecţi. Veniţi să vă arăt locul unde am stat eu şi nu se regăseşte deloc, respectiv şi ceilalţi colegi, pentru că şi domnii colegi au sesizat cinci colegi care nu au fost şi cartelele au fost. Verificaţi şi după aceea vă exprimaţi! Se poate vede pe camerele de luat vederi, pentru că sala este în totalitate filmată şi vedeţi când şi-a exprimat votul deputatul Galan, eu, personal. Am fost, am butonat acolo sau nu şi după aceea vă exprimaţi. Deocamdată, vă exprimaţi din cărţi sau din amintiri.
Doi, ceilalţi colegi, care nu au fost prezenţi şi s-au văzut la cvorum, vedeţi că nu au fost prezenţi în sală şi să fie reperat unde este cartela. Faceţi o analiză şi, săptămâna viitoare, prezentaţi dacă am avut dreptate sau nu.
Eu, pentru votul meu, mă lupt pentru el, pentru că lipseşte acolo, din punct de vedere tehnic. Aparatura este în mâinile dumneavoastră. Vreau să îmi prezentaţi şi mie, dacă aveţi argumente că s-a dat votul şi eu nu am fost la locuşorul acela. Şi ca mine au păţit şi restul de colegi, inclusiv cartelele care au stat şi au exprimat prezenţa şi, în realitate, deputaţii nu au fost acolo.
Sunt nişte erori, fără intenţie, dar verificaţi întâi şi după aceea spuneţi, că sunt sute de camere de luat vederi, inclusiv cele de la televiziuni şi se poate verifica, dacă vreţi. Dar nu ne exprimăm înainte de a verifica.
Domnul Florin Iordache:
Da, vă mulţumesc!
Domnul Pâslaru, vă rog!
Domnul Florin-Costin Pâslaru:
Vă mulţumesc foarte mult!
Domnule secretar general, spuneţi că sistemul e performant. De acord, că de aia l-am cumpărat, toată lumea ne-am bucurat că este performant dar, dacă ne aducem aminte, în prima zi ? şi cred că suntem de acord cu toţii, fără a ataca pe nimeni ? în prima zi, sistemul a căzut şi noi am votat la mână!
Vă mulţumesc!
Domnul Florin Iordache:
Deci stimaţi colegi, s-a conturat unanim şi supun votului dumneavoastră, ca până luni, în primul Biroul permanent, Secretariatul general, cu staff-ul tehnic să ne prezinte un raport pe cazurile concrete, care au fost semnalate, 9 PSD, 2 ALDE, 5 PNL şi aşa mai departe. În funcţie de raportul prezentat de secretarul general vom lua o decizie vizavi de votul şi de posibilitatea reluării votului vizavi de ceea ce s-a întâmplat astăzi.
Supun votului acest punct de vedere. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Nu! Cu unanimitate de voturi am luat această decizie.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţa Camerei Deputaţilor
Domnul Florin Iordache:
Ordinea de zi pentru săptămâna viitoare, pentru şedinţele Camerei Deputaţilor de luni şi miercuri, e un proiect pe care Comitetul liderilor l-a propus. Dacă sunt observaţii?
Dacă procedurile de urgenţă îndeplinesc cele cinci zile sau trei zile, în procedură de urgenţă?
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Domnule preşedinte, vă rog să nu spuneţi asta!
Domnul Florin Iordache:
Întreb!
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Nu am avut timp să ne uităm pe ele, abia le-am primit. Cum să spuneţi aşa ceva? Ne uităm pe ele încă o dată, luni, la Biroul permanent.
Domnul Florin Iordache:
Deci rămâne această ordine de zi, sub rezerva rediscutării, luni. Am făcut precizarea, verificarea, şi am întrebat staff-ul tehnic dacă proiectele care sunt trecute pe ordinea de zi respectă prevederile regulamentare cu trei zile şi cinci zile, aceasta a fost precizarea mea, da? Urmând ca liderii de grup, până luni, inclusiv staff-ul tehnic, luni să reluăm ordinea de zi pentru luni şi miercuri.
Domnul Ganţ, vă rog!
Domnul Ovidiu Victor Ganţ:
Cum spuneam, astăzi, şi la plen, cred că este lamentabil să treacă proiecte de legi, fără vot, în mod tacit, de plen. Rugămintea ar fi ca, pentru săptămâna viitoare, să se verifice termenele constituţionale şi acolo unde ele se împlinesc, indiferent că legea are raport sau nu, să fie adusă în plen, astfel încât, plenul să se pronunţe, chiar fără raport, aşa cum s-a mai întâmplat, în trecut, asupra legilor, ca să nu mai treacă tacit.
Domnul Florin Iordache:
Toate grupurile parlamentare au susţinut această chestiune. Chiar rog staff-ul tehnic să verifice.
Noi am mai avut o discuţie, în Biroul permanent, ca staff-ul tehnic să prezinte cu prioritate proiectele asupra cărora există posibilitatea adoptării tacite.
PUNCTUL 3
Solicitare din partea Grupului parlamentar UDMR referitoare la participarea Ministrului Transporturilor şa şedinţa de plen dedicată Orei Guvernului
PUNCTUL 4
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Florin Iordache:
Programul de lucru al Camerei pentru perioada 22-27. Aşa cum ştiţi, la ora 16, până la finalizare, şedinţă comună.
Eu v-aş propune, de la ora 18, la Ora Guvernului, avem o solicitare din partea Grupului UDMR cu participarea Ministrului Transporturilor. De acord? Vă mulţumesc.
Deci programul este acesta, sub rezerva ca Ora Guvernului să fie la ora 18. Oricum, mai putem discuta pe program.
Şi aş vrea, pentru săptămâna viitoare, suntem restanţi cu un vot, este vorba de votul privind arestarea domnului deputat Nicolae Păun. În aceste condiţii eu v-aş propune să fie inclus pe ordinea de zi acest vot, pentru miercuri, la şedinţa de vot final. Observaţii? Nu sunt. S-a aprobat în unanimitate.
Eu v-am informat asupra acestui fapt pentru că, la ultimul vot, astăzi, nu am mai avut cvorum şi atunci acest vot trebuie reprogramat în prima şedinţă de plen.
Secretari de şedinţă, domnul Ciolacu şi domnul Buican, vicepreşedinte pentru şedinţele de luni după amiază şi joi dimineaţă.
PUNCTUL 5
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Florin Iordache:
Există trei cereri de procedură de urgenţă. Nu îndeplinesc condiţiile.
Vă mulţumesc.
PUNCTUL 6
Scrisoare din partea domnului Ciprian Bucur, Ministru delegat pentru Relaţia cu Parlamentul, prin care înaintează punctele de vedere ale Guvernului asupra unor proiecte de legi iniţiate de guvernele anterioare, aflate în procedură parlamentară la data de 18.11.2015
Domnul Florin Iordache:
Avem o scrisoare din partea domnului Ciprian Bucur, ministru delegat pentru relaţia cu Parlamentul, prin care înaintează punctele de vedere ale Guvernului asupra unor proiecte de legi iniţiate de guvernele anterioare, aflate în procedură parlamentară la data de 18.11.2015. Este vorba de 14 proiecte de lege, în anexă.
Vă propun să fie trimise la comisii, pentru a ţine cont, şi a fi programată în ziua de marţi cu prioritate.
Sunt observaţii? Nu sunt.
Adoptat.
PUNCTUL 7
Scrisoare din partea domnului Ciprian Bucur, Ministru delegat pentru Relaţia cu Parlamentul, referitoare la adoptarea de către Parlament, cu procedură de urgenţă, a proiectului de lege pentru ratificarea Deciziei Consiliului Uniunii Europene 2014/335/UE, Euratom privind sistemul de resurse proprii al Uniunii Europene, adoptată la Bruxelles, la 26 mai 2014
Domnul Florin Iordache:
Mai avem o scrisoare din partea domnului Ciprian Bucur, ministru delegat pentru relaţia cu Parlamentul, referitoare la adoptarea de către Parlament, cu procedură de urgenţă, a proiectului de lege pentru ratificarea Deciziei Consiliului Uniunii Europene 2014/335/UE, Euratom privind sistemul de resurse proprii al Uniunii Europene, adoptată la Bruxelles, la 26 mai 2014.
Cred că ar trebui să fie discutată într-o şedinţă de Birou permanent reunit.
Pentru aceasta, ar trebui şi un raport.
Doamna Ştefania Bârlibescu:
Există deja un raport elaborat de Comisiile pentru buget ale Camerei Deputaţilor şi Senatului din decembrie.
Domnul Florin Iordache:
Da.
Eu vă propun să o trimitem la Birourile permanente reunite. Birourile permanente să pună cu prioritate în discuţie acest proiect de ratificare a Deciziei Consiliului Uniunii Europene.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea domnului deputat Florin-Costin Pâslaru, liderul Grupului parlamentar PSD şi a domnului deputat Eugen Nicolăescu, liderul Grupului parlamentar PNL, referitoare la programul dezbaterilor pentru pachetul de legi privind achiziţiile publice
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea domnului deputat Florin-Costin Pâslaru şi a domnului deputat Gheorghe-Eugen Nicolăescu.
Dumnealor, în cazul unui proiect de lege privind achiziţiile publice, care este un proiect de lege foarte important, solicită să amânăm dezbaterile cu 30 de zile, şi suntem de acord în Biroul permanent pentru un calendar comun privind dezbaterile în comisiile permanente care sunt sesizate cu acest proiect de lege, pentru stenogramă.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Numai puţin, domnule preşedinte.
Ca să fie procedura completă, Biroul permanent trebuie să aprobe şi modificarea termenelor iniţiale pentru raport şi trimitere. De aceea am făcut în comun această adresă.
Domnul Florin Iordache:
Da, sigur.
Din partea Biroului permanent, domnule secretar general, se decalează termenele pe care le-am stabilit în Biroul permanent, ţinând cont de cele 30 de zile, pentru a putea avea dezbateri pe acest proiect.
PUNCTUL 9
Proiect de Decizie a Biroului permanent pentru aprobarea Normelor tehnice privind pregătirea, prezentarea şi circuitul documentelor care se supun dezbaterii Biroului permanent al Camerei Deputaţilor şi Comitetului liderilor grupurilor parlamentare
Domnul Florin Iordache:
Avem proiect de decizie a Biroului permanent pentru aprobarea Normelor tehnice privind pregătirea, prezentarea şi circuitul documentelor care se supun dezbaterii Biroului permanent al Camerei Deputaţilor şi Comitetului liderilor grupurilor parlamentare.
A fost trimis liderilor pentru a face propuneri. Nu s-au primit propuneri decât de la Grupul parlamentar al PSD.
Vă rog, şi celelalte grupuri parlamentare, să vă exprimaţi până la primul Birou permanent.
Sunt observaţii?
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Da. Rugămintea este: până la Biroul permanent de miercurea viitoare, pentru că noi am dat-o la grup, luni după-amiază discutăm în cadrul grupului, şi propunerile vi le vom aduce după aceea.
Domnul Florin Iordache:
Bine.
Deci, cu excepţia Grupului PSD, care a trimis răspuns, celelalte grupuri parlamentare nu au trimis, şi rugămintea era: pentru Biroul permanent de peste o săptămână, de miercurea viitoare, să facă şi celelalte grupuri propuneri.
Unanimitate de voturi.
Vă mulţumesc.
PUNCTUL 10
Solicitare din partea Comisiei pentru afaceri europene referitoare la BPI 204E/2015 şi 207E/2015
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea Comisiei pentru afaceri europene referitoare la BPI 204E/2015 şi 207E/2015. Este vorba de amânarea termenului de examinare. Avem două COM-uri.
În conformitate cu articolul 172 din Regulamentul Camerei, solicitarea Comisiei pentru afaceri europene poate fi aprobată.
Sunt observaţii? Nu sunt.
Dacă sunteţi de acord cu observaţiile şi cu nota pe care a înaintat-o, sub semnătura secretarului general. De acord.
Spre ştiinţa Comisiei pentru afaceri europene.
PUNCTUL 11
Solicitare din partea domnului deputat Dan Ştefan Motreanu referitoare la acordarea unui concediu cu plată
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea domnului deputat Dan Ştefan Motreanu referitoare la acordarea unui concediu cu plată,
Sunt observaţii? Nu sunt.
Adoptată.
PUNCTUL 12
Solicitare din partea domnului deputat Gheorghe-Vlad Nistor referitoare la acordarea unui concediu cu plată
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea domnului deputat Gheorghe-Vlad Nistor referitoare la acordarea unui concediu cu plată, Aveţi observaţii? Nu aveţi.
Adoptată.
PUNCTUL 13
Solicitare din partea domnului deputat Vasile Horga referitoare la acordarea unui concediu cu plată
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea domnului deputat Vasile Horga referitoare la acordarea unui concediu cu plată. Avem şi răspuns de la Secretariatul general.
Sunt observaţii? Nu sunt.
Adoptată.
PUNCTUL 14
Solicitări din partea domnilor deputaţi Mihai Deaconu şi Daniel Cătălin Fenechiu cu privire la amânarea dezbaterilor din Comisia pentru Regulament referitoare la Grupul parlamentar Naţional Democrat
Domnul Florin Iordache:
Avem solicitări din partea domnilor deputaţi Mihai Deaconu şi Daniel Cătălin Fenechiu cu privire la amânarea dezbaterilor din Comisia pentru Regulament referitoare la Grupul parlamentar Naţional Democrat.
Vă propun să trimitem această solicitare a dumnealor la Comisia pentru Regulament, şi Comisia de Regulament să stabilească calendarul pentru a putea fi invitaţi să-şi exprime un punct de vedere şi cei doi domni deputaţi.
Sunt observaţii? Nu sunt.
Adoptat.
PUNCTUL 15
Solicitare din partea domnului deputat Mihai Deaconu referitoare la amânarea punctului nr.3 de pe Ordinea de zi a şedinţei de plen a Camerei Deputaţilor din data de 15 şi 17 februarie 2016
Domnul Florin Iordache:
Avem o solicitare din partea domnului deputat Mihai Deaconu referitoare la amânarea punctului nr.3 de pe ordinea de zi a şedinţei de plen a Camerei Deputaţilor din data de 15 şi 17 februarie 2016.
Tocmai a fost amânată această dezbatere pentru că nu am avut un punct de vedere de la Comisia pentru Regulament.
PUNCTUL 16
Scrisoare din partea Tribunalului Bucureşti ? Secţia I Penală referitoare la domnul Sorin Gheorghe Buta, fost deputat
Domnul Florin Iordache:
Avem o scrisoare din partea Tribunalului Bucureşti ? Secţia I Penală referitoare la domnul Sorin Gheorghe Buta, fost deputat.
Să fie trimisă la Comisia juridică, spre informare.
Biroul permanent ia act.
PUNCTUL 17
Memorandum intern: Includerea Palatului Parlamentului în lista cu obiectivele păzite cu efective de jandarmi, la mobilizare sau război
Domnul Florin Iordache:
Avem un memorandum intern referitor la includerea Palatului Parlamentului în lista cu obiectivele păzite cu efective de jandarmi, la mobilizare sau război.
Luăm act.
Este în regulă. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 18
Memorandum intern: Solicitare filmare documentar ?Povestea lui Nero? pentru posturile de televiziune ARTE, WDR, NDR ? Germania
Domnul Florin Iordache:
Avem un memorandum intern privind o solicitare de filmare documentar ?Povestea lui Nero? pentru posturile de televiziune ARTE, WDR, NDR ? Germania.
Tariful la filmare din partea Secretariatului general este de 5 mii de euro pe oră.
Stimaţi colegi, aceste trei televiziuni solicită să filmeze gratuit ?Povestea lui Nero? pentru aceste trei televiziuni.
Acum, eu vă repet: tariful pe oră la Camera Deputaţilor este de 5 mii de euro.
Televiziunile solicită gratuit. Eu v-am spus că tariful pe oră este de 5 mii de euro.
Este la latitudinea Biroului permanent.
Domnule secretar general, vă rog să comunicaţi televiziunilor respective faptul că tariful pe oră este de 5 mii de euro.
PUNCTUL 19
Memorandum intern: Decontarea cheltuielilor de transport internaţional la Oslo ale domnului deputat Mircea Lubanovici, cu ocazia vizitei în Norvegia a delegaţiei Comisiei pentru comunităţile de români din afara graniţelor ţării din Camera Deputaţilor (19-22 ianuarie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Avem un memorandum intern privind decontarea cheltuielilor de transport internaţional la Oslo ale domnului deputat Mircea Lubanovici, cu ocazia vizitei în Norvegia a delegaţiei Comisiei pentru comunităţile de români din afara graniţelor ţării din Camera Deputaţilor (19 ? 22 ianuarie 2016).
Eu vă propun să respingem pentru că domnul deputat Lubanovici a avut decontat şi, sub proprie semnătură, a spus că se deplasează din America, unde era dumnealui în acel moment, în Norvegia şi înapoi, după care s-a gândit că ar fi bine să îi decontăm şi drumul, specificând iniţial că suportă.
În acelaşi timp, vreau să vă spun că, prin memorandum intern la Camera Deputaţilor, noi am hotărât şi i-am decontat drumul Bucureşti ? Portland America, America ? înapoi şi aşa mai departe.
Deci, eu vă propun să respingem solicitarea domnului Lubanovici, atâta timp cât şi-a asumat, şi avem semnătura şi comunicarea pe care le-a făcut cu Direcţia de afaceri externe.
PUNCTUL 20
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
Domnul Florin Iordache:
Suntem la punctul referitor la materialele pe linia relaţiilor parlamentare externe.
1. Memorandum intern privind participarea la Congresul forţelor de poliţie europene (Berlin, Germania, 23-24 februarie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Avem un memorandum privind participarea la Congresul forţelor de poliţie europene la Berlin, 23-24 februarie 2016, participă domnul Vlase. Dacă sunt observaţii? Nu sunt, s-a adoptat.
2. Memorandum intern privind participarea la lucrările Comisiei prezidenţiale, Biroului şi Comisiei permanente ale Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, Franţa, 3-4 martie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Memorandum intern privind participarea la lucrările Comisiei prezidenţiale, Biroului şi Comisiei permanente ale Adunării Parlamentare a Consiliului Europei, participă domnul Cezar Preda. Observaţii? Nu sunt. Adoptat.
3. Memorandum intern privind participarea la reuniunile Comisiilor pentru afaceri juridice şi drepturile omului şi pentru afaceri politice şi democraţie ale Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, Franţa, 7-8 martie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Memorandum intern privind participarea la reuniunile Comisiilor pentru afaceri juridice a domnilor Daniel Florea, Mugurel Cozmanciuc, Daniel Fenechiu şi Atilla Korodi, în perioada 7-8 martie. Observaţii? Nu sunt. Adoptat.
4. Memorandum intern privind participarea la reuniunea Comisiei generale pentru economie, infrastructură şi energie a Adunării Parlamentare a SEECP (Sofia, Bulgaria, 11-12 martie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Memorandum intern privind participarea la reuniunea Comisiei generale pentru economie, infrastructură şi energie a Adunării Parlamentare la Sofia, în perioada 11-12 martie a domnului deputat Ionuţ Cristian Săvoiu. Observaţii? Nu sunt. Adoptat.
5. Memorandum intern privind vizita la Riga a unei delegaţii a Comisiei pentru politică externă a Camerei Deputaţilor (Riga, Letonia, 29 februarie-2 martie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Memorandum intern privind vizita la Riga a unei delegaţii a Comisiei pentru politică externă, participă domnul Borbely Laszlo, preşedintele şi domnul deputat Florian Daniel Geantă. Observaţii? Nu sunt. Adoptat.
6. Informare privind participarea la reuniunea Uniunii Interparlamentare (UIP), în marja Conferinţei Naţiunilor Unite privind schimbările climatice (COP21/CMP11) (Paris, Franţa, 5-6 decembrie 2015)
Domnul Florin Iordache:
Informare privind participarea la reuniunea Uniunii Interparlamentare (UIP), în marja Conferinţei Naţiunilor Unite privind schimbările climatice, observaţii? Nu sunt. Adoptat.
7. Informare privind participarea doamnei deputat Ana Birchall, preşedintele Comisiei pentru afaceri europene din Camera Deputaţilor, la cea de-a noua ediţie a Forumului Europa ? Ucraina (Lodz, Polonia, 24-26 ianuarie 2016)
Domnul Florin Iordache:
Şi informare participarea doamnei deputat Ana Birchall la Forumul Europa ? Ucraina, 24-26 ianuarie 2016.
Domnul Nicolae Mircovici:
Dacă-mi permiteţi, domnule preşedinte!
Domnul Florin Iordache:
Da, vă rog!
Domnul Nicolae Mircovici:
Tot la punctul de deplasări externe, propun Biroului permanent să fie de acord, la intervenţia şi rugămintea ambasadorului Poloniei, ca la vizita care va avea loc în Polonia, să meargă şi Ghervazen Longher, deputatul minorităţii poloneze.
El face deplasarea cu maşina personală, de la Suceava, direct acolo, e vorba numai de 600 de km pe care îi face şi este vorba despre decontarea respectivă. Să aprobaţi să meargă şi el împreună cu delegaţia.
A fost materialul la ultima şedinţă Biroului permanent şi s-a făcut această intervenţie, am vorbit cu domnul secretar general şi vă propun să fim de acord.
Domnul Florin Iordache:
Dacă sunt observaţii? Nu sunt. De acord.
PUNCTUL 23
D i v e r s e
Domnul Florin Iordache:
Şi acum, avem o situaţie privind gratuităţile comisiilor parlamentare, vine din partea Secretariatului general, este vorba de gratuitate pentru anumite săli.
Este vorba despre Comisia pentru tehnologia informaţiilor, în 4 februarie, Comisia pentru industrii, Comisia pentru transporturi, domnul Tomac pentru Conferinţa Românilor din 24 ianuarie, Comisia pentru buget, Comisia de învăţământ şi transporturi în 30 martie ? Sala Nicolae Iorga şi Comisia pentru drepturile omului, 29 februarie ? Sala Drepturilor Omului.
Dacă aveţi observaţii? Nu sunt. S-a aprobat în unanimitate.
Dacă mai aveţi şi alte probleme? Dacă nu, acestea fiind spuse, vă mulţumesc stimaţi colegi, declar şedinţa închisă.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 18,00.