şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua marţi, 10 aprilie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea (ora 13,30), Valer Dorneanu, Lucian Augustin Bolcaş, doamna Daniela Popa ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, Valeriu Zgonea, Dan Radu Ruşanu, Gheorghe Albu ? secretari; Hunor Kelemen, Ioan Oltean ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Ion Mînzînă ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Nicolae Popa ? Partidul Conservator, Corneliu Ciontu ? Grup deputaţi independenţi şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: doamna Cristina Pocora ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; domnul Nicolae Sfăcăreanu - secretar general adjunct; doamna Bogdana Balmuş şi doamna Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; domnii Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Cornel Poteraşu ? Cabinet secretar general, Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Bună ziua! Doamnelor şi domnilor, mă bucur să vă revăd.
Vă propun să începem şedinţa. Dacă în legătură cu ordinea de zi a şedinţei Biroului permanent şi a Comitetului liderilor există observaţii sau comentarii? Nu există. Supun aprobării dumneavoastră atunci ordinea de zi. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În ce priveşte programul de lucru al acestei săptămâni, vă informez că, în urma consultării cu domnul preşedinte Văcăroiu şi în urma consultării domnului preşedinte al Curţii Constituţionale, am aflat că probabil Curtea Constituţională abia săptămâna viitoare ne va transmite în scris avizul privitor la solicitarea de suspendare a preşedintelui României.
Ca atare, în urma consultării cu domnul preşedinte Văcăroiu, am stabilit că nu mai este oportună o şedinţă de Camere reunite în această săptămână şi implicit, evident, nici şedinţa Birourilor permanente reunite, urmând ca în săptămâna viitoare, în funcţie de evenimentele de la Curtea Constituţională, să decidem programul în urma unei şedinţe de Birouri permanente reunite.
În aceste condiţii, sigur că şi programul de lucru al acestei săptămâni se modifică în mod corespunzător. Eu aici am o reticenţă vizavi de organizarea atât de târziu a dezbaterilor de proiecte de legi şi, dacă aţi fi de acord, v-aş propune să decalăm totul cu o oră mai devreme, să începem declaraţiile la ora 15,00 şi la ora 16,30 să începem dezbaterile. Cum ştiţi, Regulamentul prevede că sunt 90 de minute la începutul şedinţei de marţi. Şedinţa de marţi începe după-amiază, nu avem ce să facem, chiar dacă am botezat-o noi zi de luni dar, dacă o să fiţi de acord ca acei colegi care au de făcut declaraţii politice să meargă de la ora 15,00 la plen şi să le facă şi la 16,30 să începem dezbaterile, aceasta înseamnă la ora 18,30 să finalizăm.
Vă rog, domnule chestor Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Iertaţi-mă, dar înainte de a intra în problema pusă de dumneavoastră, eu aş ridica următoarea problemă. De la ultima şedinţă de Birou permanent comun eu ştiu că avem o ordine de zi extrem de lungă şi atunci de comun acord s-a stabilit o şedinţă comună distinctă pentru rezolvarea acelor probleme. Eu cred că, dacă va fi o şedinţă de dezbatere a suspendării preşedintelui, aceea trebuie să fie o şedinţă distinctă. Ea nu poate fi amestecată cu alte probleme care sunt rămase restante pentru o şedinţă comună.
Mai mult, suntem datori cu acel răspuns preşedintelui României şi eu cred că în mod absolut inadmisibil tergiversăm darea unui răspuns. Nu cred că aceasta trebuie să constituie o problemă şi să creeze o tensiune între cele două instituţii. Un răspuns fie el de orice natură trebuie să-l dăm. Mai devreme sau mai târziu tot trebuie să dăm acest răspuns şi e păcat că apare în presă că, mă rog, Parlamentul refuză după atâtea zile să dea acest răspuns. Şi cred că ar trebui, într-o discuţie pe care să o aveţi cu domnul preşedinte Văcăroiu, să se găsească o soluţie de a avea o şedinţă distinctă prin care să reluăm şi problema aceasta a răspunsului către preşedintele României şi alte probleme care sunt în opinia mea de natură a fi dezbătute într-o şedinţă cât mai repede, lăsând acea şedinţă, sigur, în raport cu scrisoarea trimisă sau cu decizia Curţii Constituţionale, să decidem când se va desfăşura în termenul acela de 24 de ore prevăzut în Constituţie. Dar cred că va fi o şedinţă distinctă iar cealaltă şedinţă ar trebui să aibă loc înaintea acesteia.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aveţi perfectă dreptate, cele două chestiuni trebuie discutate separat, în două şedinţe separate, eventual chiar săptămâna viitoare vom face două şedinţe separate ale Camerelor reunite, una pentru toate punctele de pe ordinea de zi şi o alta legată de această chestiune a suspendării.
Ce pot să vă spun deocamdată şi i-am transmis şi preşedintelui României în scris această chestiune, Avocatul Poporului a contestat la Curtea Constituţională Legea referendumului. Se pare că mai exista un alineat încă necontestat şi domnul Avocat al Poporului l-a găsit. E vorba de acel alineat care se referă la majoritatea cu care se votează în Parlament avizul. Avocatul Poporului consideră că acea majoritate trebuie să fie majoritate simplă şi nu majoritate absolută şi am înţeles că în această săptămână Curtea Constituţională se va pronunţa pe această chestiune, urmând ca după aceea, sigur, să avizăm în Camerele reunite.
I-am transmis înainte de Paşte domnului preşedinte această chestiune, tocmai pentru a nu avea aerul unui blocaj de proceduri. Dar fără îndoială că şi această chestiune, ca şi celelalte chestiuni care sunt pendinte, vor intra pe ordinea de zi a unei şedinţe separate a Camerelor reunite. A unei şedinţe separate de cea privitoare la propunerea de suspendare.
V-aş propune atunci, dacă sunteţi de acord, ca astăzi de la ora 15,00 la ora 16,30 să avem declaraţii politice. O să o rog pe doamna vicepreşedinte dacă poate să preia conducerea acestei şedinţe. Vă mulţumesc mult. De la ora 16,30 la ora 18,30 şedinţă de plen cu dezbateri, am să conduc eu, urmând ca miercuri... Ce facem miercuri? Să avem miercuri dimineaţă plen şi după aceea comisii. Eu am înţeles că sunt şi nişte acţiuni de partid în această săptămână (joi).
Atunci vă propun să mergem pe formula cu miercuri dimineaţă plen, miercuri după-amiază comisii, inclusiv cele trei comisii reunite miercuri, deci, programul obişnuit de marţi, urmând ca joi să avem activitate în comisii.
Dacă în legătură cu această propunere există obiecţii, observaţii? Comitetul liderilor, vă supun această propunere spre aprobare. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Nu sunt. S-a aprobat.
Dacă sunteţi de acord, nu cred că are sens să mai ţinem un Birou permanent mâine. Nu are sens, cred că adoptăm astăzi tot.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă atrag atenţia că mai există două iniţiative, o adoptare şi o respingere. Vă propun să fim de acord să le introducem acolo unde le-o fi locul.
Există observaţii, comentarii la ordinea de zi? Nu sunt. Supun aprobării Comitetului liderilor. Vă mulţumesc. Aprobat.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Există câteva solicitări de procedură de urgenţă.
Proiect de lege pentru ratificarea Acordului de împrumut între România şi Banca Mondială pentru finanţarea proiectului sectorial de sprijinire a transporturilor. Comitetul liderilor, de acord? Mulţumesc.
Mai există o serie de propuneri de proceduri de urgenţă.
Proiect de lege privind Statului personalului aeronautic, civil, navigant, profesionist din aviaţia civilă din România, la pag.8... Dacă există vreunul dintre cele şase proiecte la care se susţine procedura de urgenţă de către liderii de grupuri? Înţeleg că nu se susţine procedura de urgenţă de către liderii de grupuri pentru nici un proiect. Atunci mergem pe procedură obişnuită.
Luăm act de iniţiativele legislative. Mai există alte chestiuni? Vă mulţumesc. Luăm act.
PUNCTUL 4
Amendament al Guvernului la proiectul de Lege pentru aprobarea OUG nr.3/2007 privind unele măsuri pentru restructurarea şi/sau privatizarea unor societăţi din portofoliul AVAS
Domnul Bogdan Olteanu:
Se transmite comisiei, dacă sunteţi de acord.
PUNCTUL 5
Solicitare din partea Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi
Domnul Bogdan Olteanu:
Comisia juridică doreşte să fie şi ea sesizată pentru reexaminarea, la cererea preşedintelui României, a Legii privind aprobarea unor măsuri financiare pentru întreprinderile mici şi mijlocii din industria berii.
Trebuie să fie aceeaşi comisie în care s-a examinat prima dată. Vă rog, domnule Ionescu, cum a fost?
Domnul Cristian Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, domnule preşedinte, Comisia de buget şi finanţe a fost sesizată în fond.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mergem pe aceeaşi formulă atunci.
Vă rog, domnule Marton, aveţi cuvântul.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu propun chiar să trimitem o scrisoare Comisiei juridice că, până când nu-şi finalizează acel noian de legi pe care îl are împreună cu alte comisii, sunt vreo 20 din acestea, să nu mai ceară să fie sesizată în fond şi cu alte legi cu care sunt sesizate alte comisii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu, dar aici este o chestiune de procedură, de Regulament, cât se poate de clară. Comisia care a fost sesizată în fond va fi din nou sesizată în fond. Va avea aviz?
Domnul Ioan Oltean:
Nu mai este nevoie de aviz. Doar comisia sesizată în fond, după câte ştiu eu, conform uzanţelor, ea se pronunţă asupra cererii, întocmeşte raportul şi-l înaintează plenului Camerei Deputaţilor. Cele care au avizat nu mai au această responsabilitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule preşedinte.
Domnul Valer Dorneanu:
Să facem, totuşi, distincţia între două momente, când avem o propunere sau un proiect iniţial şi când vine o lege la reexaminare. Este o cutumă ca atunci când există cererea preşedintelui de reexaminare, trece şi pe la Comisia juridică.
Domnul Ioan Oltean:
Eu nu am cunoştinţă de o asemenea experienţă. Nu există o asemenea prevedere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Art.135 alin.2 este cât se poate de explicit. Comisia sesizată în fond cu proiectul de lege va întocmi raportul. Deci, vom proceda conform art.135 alin.2. Vă mulţumim.
PUNCTUL 6
Solicitare din partea Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu se prezintă nimeni la angajări întrucât condiţiile sunt drastice. Ca atare, doresc înlocuirea temporară a celor două posturi cu două posturi pe durată determinată.
Doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Domnule preşedinte, este situaţia pe care cei de la comisie au sesizat-o în aprobarea Biroului permanent dată pentru posturile de la cabinetele membrilor Biroului permanent. În momentul de faţă nu avem asemenea încadrări la comisii, pe durată determinată.
Pe de altă parte, comisia ridică problema susţinerii acestui concurs, care s-a repetat de două ori şi deoarece condiţia este de vechime în funcţie publică sau în funcţie parlamentară, nu au candidaţi pentru ocuparea postului. De aceea, au solicitat angajarea pe durată determinată. Se poate, eventual până la sfârşitul legislaturii.
Din sală:
Şi Legea 7?
Doamna Georgeta Ionescu:
Legea 7 este tot la Senat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Legea 7 se va adopta într-un an şi jumătate la Senat...
Doamna secretar general, vă rog să faceţi o notă către Senat prin care să-i întrebăm care este termenul de adoptare tacită a acelui proiect, când a început să curgă acel termen şi câte zile au trecut de când a început să curgă şi câte zile mai sunt.
Domnul Ioan Oltean:
La Senat nu se ştie cum curge termenul de 45 de zile.
Domnul Bogdan Olteanu:
Putem să considerăm că este un conflict constituţional între autorităţi şi să cerem Curţii să arbitreze între Cameră şi Senat...
Deci, înţeleg că se poate proceda până la sfârşitul legislaturii. Doamna secretar general, vă rog să transmiteţi comisiei care este procedura legală.
PUNCTUL 7
Sesizare din partea domnului deputat Emilian Frâncu
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă sunteţi de acord, la Comisia juridică.
PUNCTUL 8
Desfăşurarea competiţiei automobilistice internaţionale ?Bucharest Challenge 2007?
Domnul Bogdan Olteanu:
Secretariatul general ne informează ce presupune. Ne informează că vor fi nişte pasarele. E vineri, sâmbătă, duminică, nu cred că este o problemă majoră, dacă sunteţi de acord.
Domnul Ioan Munteanu:
Mergem peste pasarelă, dar eu nu sunt de acord că va fi un beneficiu de imagine pentru Parlament, pentru că nu văd soluţie pentru aceasta.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule secretar.
PUNCTUL 9
Comunicare din partea Ministerului Culturii şi Cultelor
Domnul Bogdan Olteanu:
Cred că luăm act de această comunicare. Înţeleg că ea este deja depăşită în timp întrucât înţeleg că muzeul s-a evacuat.
Vă rog, domnule chestor.
Domnul Ioan Oltean:
În urma discuţiilor purtate la nivelul celor două Birouri în legătură cu spaţiile, am avut întâlnire la doamna secretar general cu directorul Muzeului costumelor de artă populară. Deţin un spaţiu de 1500 de metri. Vreau să vă spun că eu nu văd nici o logică în existenţa unui muzeu al costumelor populare în incinta Parlamentului, care deţine şi 2000 de metri pătraţi din acest spaţiu, când noi suntem într-o veşnică lipsă de spaţiu şi suntem într-o stare conflictuală cu Senatul.
Atunci, în discuţia avută, noi am pus condiţia ca în termen de 30 de zile să-şi găsească spaţiu şi să meargă acolo unde le este locul cu aceste exponate. Sigur, a fost o doză de reţinere şi în baza acestor discuţii suntem puşi acum în posesia acestui răspuns care conţine şi o doză de obrăznicie nefirească.
De aceea, eu cred că Biroul permanent poate să ia decizia ca acel spaţiu să fie evacuat şi v-aş propune în acest sens să decidem astăzi, de a informa Ministerul Culturii că există nevoie de o serie de spaţii în vederea desfăşurării normale a activităţii Parlamentului României.
Şi tot aşa va trebui să facem şi cu alte instituţii care deţin spaţii în Parlament şi care ne pun pe noi într-o mare dificultate în ce priveşte disponibilitatea spaţiilor pentru cele două Camere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă dau perfectă dreptate, domnule chestor. Domnul secretar Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, pentru o informare corectă, eu am avut o discuţie şi astăzi tot având la bază această opinie pe care a exprimat-o şi domnul chestor, pe care şi eu am sesizat-o, un pic cam neprincipial, chiar şi pentru un fost angajat al Camerei Deputaţilor, fiindcă domnia sa a fost angajat al Camerei Deputaţilor, şi i-am explicat că poate din înălţimea funcţiei pe care o deţine astăzi, câteodată aerul se rarefiază şi nu mai poţi să înţelegi că Parlamentul are totuşi altă atenţie... A înţeles şi mi-a explicat că, din punctul domniei sale de vedere, s-au iniţiat procedurile pentru extinderea Muzeului Satului, în aşa fel încât să-l mute de aici, dar are discuţii cu doamna care a donat o parte din aceste obiecte care sunt prezentate şi care a dat donaţia cu titlu excepţional de a se prezenta în Palatul Parlamentului. Aşa a fost.
Din discuţiile pe care le-am avut s-ar părea că dânsul s-a luminat între timp, a înţeles şi are o discuţie cu doamna care a făcut această donaţie, la care o să doresc şi eu şi domnul Oltean să participăm în această săptămână, să accepte ca pentru un an de zile această donaţie să nu fie expusă publicului, până se construieşte această aripă nouă a Muzeului Ţăranului şi cu ocazia aceasta să elibereze spaţiul.
Restul discuţiilor privind procedura, hotărâre de Guvern şi toate celelalte le putem iniţia fără nici un fel de problemă. Dar eu cred că săptămâna aceasta şi săptămâna viitoare, putem să eliminăm aceste chestiuni, aşa cum le-am eliminat şi cu SPP, care deja vor elibera în 20 de zile un etaj şi-l va pune la dispoziţia Senatului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Donaţia de costume populare s-a făcut şi către Ministerul Culturii şi către Parlament. În afară de această colecţie care este expusă de către Ministerul Culturii, noi mai avem, Camera Deputaţilor, o mare colecţie de costume populare pe care nu suntem capabili să le întreţinem, pentru că ele necesită tratamente de cuvă periodic, o dată la şase luni, noi nu avem aşa ceva. Ne costă foarte mult întreţinerea lor. Mai mult decât atât, ocupă şi acelea foarte multe spaţii.
Sigur că există două variante, revocarea donaţiei sau...
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Era donaţie cu condiţie?
Doamna Georgeta Ionescu:
Cu condiţie, da. A fost clauza de expunere în incinta Camerei Deputaţilor, la momentul acceptării acestei donaţii. Revocarea se poate face şi unilateral dar, de principiu, dacă se poate discuta cu donatoarea mutarea acestei expoziţii, atunci foarte bine. Am mai încercat acest demers în urmă cu un oarecare timp.
Referitor la SPP, vreau să vă informez că nici acum SPP nu binevoieşte să dea curs solicitărilor repetate şi insistente pe care le-am făcut. Iar la discuţia la care au fost invitaţi de către domnul secretar Zgonea şi domnul chestor Oltean nu au binevoit să se prezinte. Poate le facem o adresă din partea Biroului permanent, dacă veţi accepta, şi către SPP.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, înainte de ultimul Birou permanent, generalul de brigadă sau cel care conduce SPP l-a informat şi pe domnul preşedinte al Senatului. Este dispus în acest moment să elibereze de urgenţă, în 20 de zile, pe baza unui protocol pe care îl va face cu dumneavoastră, P-ul ? Parter, aşa a discutat, aşa a primit o recomandare şi a avut o discuţie şi cu mine şi este de acord. Nu este de acord să predea etajul III, unde s-ar părea că e toată logistica SPP-ului în acest moment. Nu ştiu ce înseamnă parterul pentru ei şi ce înseamnă pentru noi, pentru că sunt diferenţe de cote. Aceasta este o chestiune.
Domnule preşedinte, numai o secundă.
Referitor la cea de-a doua chestiune, s-ar părea că în ultimul timp, cei de la Ministerul Culturii au încercat să o convingă pe doamna care a făcut donaţia că nu are aceeaşi vizibilitate această donaţie aşa cum ar avea în Muzeul Satului, chiar dacă ea a vrut foarte mult şi a ţinut cont că ea trebuie să fie aici, la Palatul Parlamentului. Probabil că o discuţie cu noi trei o va face să înţeleagă acest lucru.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, veţi înţelege că sunt de două ori subiectiv în această abordare, pentru că muzeul acela s-a construit şi s-a discutat în timpul celuilalt mandat şi, în al doilea rând, am stat de vorbă personal cu donatoarea şi ea m-a convins, practic, să fiu de acord cu amenajarea acelui spaţiu.
Sigur că purtarea acestei discuţii acum, în lipsa spaţiilor, pe care a invocat-o distinsul nostru coleg Oltean, este dificil de a fi făcută în termenii de a păstra bugetul.
Eu v-aş ruga totuşi să vedem următorul lucru: întâi, destinaţia pe care a dat-o, prin donaţia acceptată de către Parlament, autoarea. Dacă ea înţelege să revină, este o chestiune; doi, s-a întâmplat o mică anomalie; neavând bani atunci, s-a făcut această mişcare cu Regia Protocolului de Stat, care a amenajat spaţiul şi a preluat administrarea şi noi am rămas doar cu sediul, ca să spun aşa. Aud acum de la doamna secretar general că noi mai avem asemenea costume.
Sigur că dacă spune cineva că nu este în obiectul nostru de activitate, este OK şi discutăm degeaba despre chestiunea aceasta. Dar dacă avem în vedere interesul pe care-l prezintă asemenea exponate, inclusiv muzeul pe care-l avem noi, care este de altă natură, nu ştiu, dacă l-am putea include în circuitul CIC-ului. Nu ştiu dacă ei au fost întrebaţi dacă ar prezenta vreun interes, ca să se conjuge interesul nostru şi cu asumarea răspunderii pe care noi am făcut-o prin acceptarea donaţiei.
Eu cred că s-a ajuns la chestiunea aceasta şi din cauza micimii unor funcţionari care nu s-au înţeles între ei şi atâta s-au războit până când, ca în orice război din acesta prostesc, se strică obiectul muncii.
Poate să nu ne pronunţăm astăzi, să mai cugetăm o dată şi eventual să vedem ce spune şi donatoarea. Şi faceţi o discuţie şi cu cei de la CIC.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu înţeleg, în primul rând, că avem nişte obligaţii morale şi cred că trebuie să ni le respectăm, chiar dacă suntem Parlamentul României, putere legiuitoare. Ca şi participant la circuitul civil, avem aceleaşi obligaţii ca orice persoană fizică şi juridică. Şi dacă am primit o donaţie, trebuie să ne ţinem de acele obligaţii.
Sigur că putem discuta cu donatoarea, putem să construim o soluţie cu care să fie însăşi domnia sa de acord. Trebuie să ne păstrăm totuşi obrazul.
Înţeleg însă că ne îndreptăm spre acea soluţie, că se poate găsi acea formulă în care să se găsească un spaţiu potrivit pentru costumele respective.
Şi, în aceste condiţii, eu vreau să salut propunerea pe care a făcut-o aici şi domnul secretar Zgonea, înţeleg că a făcut-o împreună cu domnul chestor, cu doamna secretar general. O să facem acest mecanism în care să se facă transferul, cu acordul donatoarei.
Eu am primit chiar şi o rugăminte din partea domnului Adrian Năstase, care şi dânsul a fost implicat în această chestiune şi în intermedierea donaţiei de a asigura o tranziţie lină, dacă vreţi, pentru acele costume. Înţeleg că sunt extrem de valoroase şi trebuie să le tratăm cu toată consideraţia. Din păcate, probabil nu suntem noi cei mai pricepuţi ca să tratăm costume populare. Dar, sunt sigur că o să ajungă la cei competenţi să le trateze.
În ce priveşte SPP-ul, vă informez că am avut o discuţie, vineri, chiar înainte de Paşte, cu generalul Pahonţu, care m-a informat că va pune la dispoziţie parterul.
Pentru aceasta, doamnă secretar general, am următoarea rugăminte: transferul spaţiilor respective către Senat să se facă simultan cu eliberarea de către Senat a spaţiilor pe care le deţin din suprafeţele Camerei Deputaţilor, astfel încât birourile să se poată elibera. Ştiu că unii dintre colegii noştri stau în acest moment în birouri ale Camerei Deputaţilor. Cu toată prietenia le-am pus la dispoziţie, sunt colegii noştri parlamentari, dar, în momentul în care se eliberează ? şi acolo sunt birouri de bună calitate, la etajul respectiv ? sigur că rugămintea va fi către Senat ca transferul către Senat a spaţiilor de la P din acel corp să se facă odată cu transferul birourilor respective de la Senat la Cameră, restituirea, sigur. Sunt înregistrate la Cameră. Sunt convins că totul va funcţiona cu deplină bună credinţă. Dar important este să facem toate procesele odată. Ştiţi cum este, este mai uşor să muţi o singură dată mobila, nu de două ori.
Dacă sunteţi de acord? Da.
PUNCTUL 10
Solicitare din partea Asociaţiei Pro Democraţia
Domnul Bogdan Olteanu:
Avem o solicitare pentru Sala Drepturilor Omului, pentru o dezbatere: Parlamentul Naţional .......... de către cetăţeni şi Parlamentul European.
Dacă sunteţi de acord s-o punem la dispoziţie? Săptămâna viitoare. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 11
Cerere din partea Asociaţiei Pro Democraţia
Domnul Bogdan Olteanu:
Asociaţia Pro Democraţia doreşte să organizeze o expoziţie. O avem şi acum sau în orice caz am avut o expoziţie, care a fost destul de reuşită, aici, în hol, aşa că, dacă nu vă deranjează, să fim de acord. Mulţumesc.
PUNCTUL 12
Memorandum intern: Solicitare din partea Agenţiei de publicitate Leo Burnett de a fotografia clădirea Palatului Parlamentului
Domnul Bogdan Olteanu:
Domniile lor au revenit cu o ofertă financiară.
Vă rog, domnule Bolcaş, vă ascult.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu am foarte mari rezerve în legătură cu iniţierea acestei expoziţii ? studii, analize, afişe, fotografii. Ne-ar trebui totuşi o concluzie din partea asociaţiei cu privire la sensul acestei acţiuni.
Domnul Bogdan Olteanu:
O să ne prezinte, pentru membrii Biroului permanent, ce urmăreşte această acţiune, ce vor prezenta ş.a.m.d.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Da, şi atunci vom aproba.
Domnul Bogdan Olteanu:
Sigur. Mulţumesc.
Deci, avem o ofertă generoasă de 450 de euro.
Vă rog, domnul deputat Marton şi domnul secretar Zgonea.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu am citit cu foarte mare atenţie acest material, din care rezultă următoarele: se va face o fotografie despre clădirea Parlamentului, care va fi folosită în mod creativ de către cineva pentru a participa la un concurs. Şi, de fapt, de aceea va apărea în Ziarul Financiar o dată, pentru că este neapărat nevoie ca să apară la acest concurs, accentuez încă o dată, creativ. Dar nu mi-am dat seama ce fel de creaţie, în ce scop, va rezulta din folosirea materiei de bază, adică a clădirii Parlamentului. Şi nu ştiu dacă n-ar fi util să aflăm şi intenţia pentru care se doreşte a se folosi creativ, accentuez încă o dată, această clădire. Nu de alta, dar să nu ne trezim cu ceva pe care pe urmă să nu ne placă. Nu ştiu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cunoscând industria, domnule deputat, pot să vă spun că acele spoturi sau poze care se difuzează o singură dată, pentru că aceasta este condiţia de a participa la un concurs, sunt extrem de creative şi extrem de îndrăzneţe. Şi de aceea li se caută ori o oră de difuzare pe la două noaptea, ori un curs de pagină într-un supliment care nu se citeşte, pentru a fi difuzate, ca să poţi să participi cu ele la concurs. Pe urmă, sigur că o să-l vedem, presupun că vom primi Ziarul Financiar. Dacă sunteţi de acord?
Domnul secretar Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Există această teorie. Eu nu vreau să fiu avocat de cealaltă parte, nu sunt îndrăgostit foarte mult de imaginea Parlamentului şi de utilizarea ei de către colegi. Dar aşa cum aţi spus dumneavoastră, domnule preşedinte, este un test de creativitate şi nu pot să participe decât dacă au la bază o fotografie într-un ziar şi un autor. După aceea se pot duce cu această creativitate într-un festival. Pe baza câştigului pe care-l au în acel festival, nu au voie să utilizeze decât dacă utilizează acelaşi spot, sunt obligaţi să plătească drepturile de autor. Dar dacă câştigă acel festival, bătălia pentru câştigarea creativităţii în festival, compania respectivă câştigă sau se califică mai bine la anumite proiecte internaţionale, de unde-şi câştigă resursele financiare.
Echipa de creativitate, eu am şi vorbit, de curiozitate, cu doamna Baron, şi echipa de creativitate este formată strict din tineri români, care lucrează pentru această companie.
Este o idee pe care ei o au. Nu ştiu ce au la bază şi doamna Baron m-a asigurat pe mine că nu cred că vor fi atât de îndrăzneţi încât să utilizeze în scop comercial negativ această imagine.
Mai multe nu pot să vă spun, dar eu cred că totuşi, până la urmă, trebuie ca acest conservatorism, pe care noi îl arătăm, să aibă totuşi o limită. Cred că totuşi trebuie să-i dăm şi o şansă creativităţii. Nu ştiu dacă astăzi, când ne uităm la Leo Burnett, îi acceptăm, dar când vine din partea unei organizaţii neguvernamentale acceptăm întotdeauna.
Sunt nişte reguli pe care trebuie să le acceptăm şi noi şi poate trebuie să le accepte şi ei.
Eu vă spun că, din punctul nostru de vedere, dacă devenim extrem de conservatori, aşa cum tindem să fim, faţă de această parte a creativităţii şi extrem de deschişi faţă de cealaltă parte a organizaţiilor neguvernamentale, s-ar putea să cădem într-o anumită latură. Nu spun nici că este bine, nici că este rău, dar ar trebui totuşi, unei companii de acest gen, care participă la un exerciţiu de creativitate, să-i dăm această şansă, că nu întotdeauna ei sunt anti Parlament, anti această clădire şi tot timpul o utilizează în scop negativ. Poate că nu este Leo Burnett, poate va fi alta, dar va trebui să ne gândim şi la această zonă. Nu numai tot timpul noi suntem împotrivă, aşa cum am păţit şi cu o organizaţie neguvernamentală, până ne-au dat în judecată şi au câştigat şi deodată am devenim extrem de amabili cu ei şi extrem de binevoitori la orice spaţiu şi oricând şi cu orice situaţie pe care o cer.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul vicepreşedinte Nicolicea, domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Eugen Nicolicea:
Este o problemă foarte importantă, cred, prin faptul că ne-au cerut voie, pentru că dacă nu ne cereau voie, nu-i întreba nimeni. Deci, imaginea Parlamentului a fost folosită în diferite spoturi de reclamă până acum şi nu s-a sesizat nimeni. Dau câteva exemple: la Pro TV, poate vă aduceţi aminte, nişte crăciuniţe minijupate şi, printre picioarele lor, apărea clădirea Parlamentului. A fost difuzat vreun an.
Deci, aceasta este toată problema, ne-au cerut voie şi, dacă ne-au cerut voie, parcă trebuie să dezbatem intens problema aceasta.
Deci, eu propun să le acordăm, măcar pentru faptul că au cerut voie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
M-a cam pus în dificultate domnul Nicolicea.
Eu aş fi vrut să-i pun o întrebare tizului meu, Valeriu Zgonea, dar am senzaţia că nu este pregătit să-mi răspundă la ea, pentru că am înţeles că a stat de vorbă cu doamna respectivă.
Deci, fotografia aceasta de artă poate să aibă două scopuri: unul pro şi unul anti. Faptul, apropo de ce spunea domnul Nicolicea, că ne cere voie, înseamnă că vrea să pozeze dintr-o poziţie, nu ştiu, favorabilă sau nefavorabilă.
Nu v-a spus în ce scop face această prezentare? Pentru că poate să prezinte clădirea aceasta ca pe o monstruozitate, unde-şi are sediul Parlamentul României.
Domnul Valeriu Zgonea:
De obicei sunt tot felul de spoturi. Deci, spoturi care au creativitate şi care sunt premiate la aceste festivaluri ale lor depăşesc limita imaginaţiei noastre, fie în partea bună a lucrurilor, fie în partea rea a lucrurilor.
Eu cred că putem să lăsăm secretarul general să aibă o discuţie cu dânsa şi să-i explice condiţiile noastre, că nu trebuie să fie utilizată ca imagine negativă. Eu totuşi aş merge şi pe această variantă.
Domnul Valer Dorneanu:
Putem să-i condiţionăm noi?
Domnul Valeriu Zgonea:
Putem să-i condiţionăm, cum să nu-i putem condiţiona!
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că suntem de acord cu acest material. Vă mulţumesc.
Doamna Georgeta Ionescu:
Cu taxă sau fără taxă ?
Domnul Bogdan Olteanu:
Fără taxă.
PUNCTUL 13
Memorandum intern: Termenul de păstrare în casierie a numerarului destinat plăţii sumei forfetare
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că este aprobat.
Chestorii, observaţii?
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Ultima frază: ?Păstrarea peste limita soldului de casă pe termene mai mari de trei zile?, punct. Nu cu şapte zile, cu 3-5.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da. Vă mulţumim. Se aprobă.
Spre informare:
Domnul preşedinte a cerut reexaminarea Legii privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea asociaţiilor de proprietari.
Domnul Valeriu Zgonea:
La alineatul doi, ce scrie preşedintele Traian Băsescu? Deci, ne recomandă nouă cum să facem legile.
Domnul Bogdan Olteanu:
Originalul cererii a fost transmis domnului Văcăroiu.
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu n-am auzit până acum aşa ceva. În motivare ne spune că anumite articole nu sunt bune.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu asta înseamnă reexaminare?
Domnule deputat, când va veni la Camera Deputaţilor, veţi avea cuvântul pe această temă.
Memorandum intern: Participarea la cea de-a 29-a reuniune a Comisiei juridice şi politice a Adunării Parlamentare a Cooperării Economice a Mării Negre
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii, comentarii? Aprobat.
Lansarea programului ?Parteneriat cu societatea civilă?
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta s-a mai aprobat o dată.
Doamna Georgeta Ionescu:
Se propune aprobarea mecanismului pentru colectivul care să implementeze programul.
Domnul Bogdan Olteanu:
Observaţii? Nu sunt.
Vă rog, domnule secretar.
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu am o singură problemă şi vreau să ne consultăm toţi membrii Biroului permanent, aparţinem grupurilor politice.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cu excepţia domnului Ciontu.
Domnul Valeriu Zgonea:
Lăsaţi-mă să finalizez.
Programul în sine este deosebit. Dar eu cred totuşi că dumneavoastră, noi, avem o parte din imaginea Camerei Deputaţilor. Şi cred că în momentul în care se face acest grup de lucru, care stabileşte liniile directoare prin care începem parteneriatul cu ONG-urile, el trebuie să aibă şi o componentă politică a parteneriatului. Aşa-l văd eu. Nu este o pată mai albă a bunei funcţiuni a funcţionarului public parlamentar. Nu cred că este bine ca domniile lor să decidă care sunt liniile directoare ale raportului cu organizaţiile neguvernamentale, pentru că de obicei cele mai multe parteneriate ale ONG-urilor sunt cu grupurile politice sau cu parlamentarii. Cu ocazia aceasta, au spaţii la dispoziţie, fac dezbateri şi eu cred că sunt mult mai interesate organizaţiile guvernamentale în nişte raporturi cu noi, de deschidere, de transparenţă, de comunicare, de întărire a deciziei cetăţenilor.
Şi, atunci, eu m-aş gândi că, poate, în această echipă, acest grup, ar trebui să fie şi nişte reprezentanţi ai grupurilor politice.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Eu am să pun problema într-o altă direcţie.
Sigur, un parteneriat cu societatea civilă este mai mult decât benefic pentru instituţia Parlamentului. Dar noi, dacă aprobăm acum în principiu un asemenea program, care vizează parteneriat cu organizaţii neguvernamentale, fără să ştim despre care organizaţie neguvernamentală este vorba ? şi daţi-mi voie să nu fac nici un comentariu, ci să vă invit pe fiecare să vedeţi o listă de organizaţii neguvernamentale de la o academie şi trecând pe la altele, academii juridice. Dar noi trebuie să ştim totuşi care sunt acele organizaţii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule preşedinte, staţi un pic să lămurim chestiunea, pentru că este o istorie mai veche. Programul este lansat anul trecut, este prevăzut în bugetul Camerei, în bugetul de stat prin aprobarea bugetului Camerei, temele au fost aprobate. Organizaţiile nu le cunoaştem, pentru că se vor organiza licitaţii pe proiecte, la care vor participa organizaţii şi cine va câştiga, va câştiga. Noi am aprobat temele, în Biroul permanent. Este vorba de promovarea proiectelor legislative de promovare a activităţii Camerei Deputaţilor. Cine va dori să facă aşa ceva, vom vedea în funcţie de organizaţiile care se prezintă. Sigur că aici putem discuta care este modalitatea de evaluare sau de monitorizare a evaluării proiectelor.
Domnul Valer Dorneanu:
Dacă ar fi licitaţie, atunci e în regulă. Dar noi vorbim de parteneriat. Parteneriat înseamnă o alegere a partenerilor...
Domnul Bogdan Olteanu:
Parteneriatul este o selecţie în vederea promovării ideilor Camerei. Dar o să rog Secretariatul general să pună din nou la dispoziţia membrilor Biroului permanent memorandumul iniţial, în care se prezintă modul în care s-a elaborat acest proiect.
Vă rog, domnule Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Nu înţeleg un lucru. Grupul de lucru! Intră şi partenerii noştri în grupul de lucru sau nu?
Doamna Georgeta Ionescu:
Nu.
Domnul Ioan Munteanu:
Deci, nu!
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Problema este foarte simplă. Ceea ce s-a aprobat până acum este bine aprobat şi urmează faza de derulare. Aceasta este o procedură din faza de derulare.
Eu consider că fără conducerea unuia dintre membrii Biroului permanent pentru toate evaluările posibile, inclusiv a seriozităţii parteneriatului şi inclusiv a licitaţiilor care urmează, fără prezenţa unui membru al Biroului permanent nu cred că putem da gir unor asemenea lucrări.
Deci, propunerea mea este să desemnăm un reprezentant al Biroului permanent care să aibă responsabilitatea grupului de lucru sau, mă rog, a acestor relaţii parteneriale.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu aş propune, mai ales că este vorba şi de o chestiune financiară, să-i rugăm pe unul dintre domnii chestori. Cine se ocupă de chestiunea aceasta? Domnul Kelemen? Domnul Gelil Eserghep. O să-l întrebăm, să nu-l desemnăm în lipsă.
Avem, spre informare, de la Comisia pentru industrii şi servicii situaţia rapoartelor cu termen depăşit. Suntem informaţi.
Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale intenţionează să organizeze în 25 aprilie o masă rotundă şi solicită Sala drepturilor omului.
Doamna secretar general, în ce zi e 25 aprilie?
Doamna Georgeta Ionescu:
Miercuri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog frumos să notificaţi şi de data aceasta să atrageţi atenţia celor din aparatul dumneavoastră care mai încalcă decizia că îi dăm afară, că nu le dăm sală miercuri între orele 10,00-16,00, pentru că e zi de lucru în Parlamentul României şi nu se organizează mese rotunde şi ca atare nu cred că ne putem permite acest lucru; punctul 1.
Şi punctul 2: nu li se pune sală la dispoziţie. Sper să fiu destul de explicit, că data trecută cred că nu am fost destul de explicit pentru cei din aparat. Înţeleg că noi am decis că nu se organizează seminar şi s-a organizat bine-mersi, în paralel cu lucrările comisiilor ş.a.m.d. Eu ştiu că miercuri se lucrează în Parlament. Şi vă rog să transmiteţi din nou o notificare domnului preşedinte Nicolae Păun, prin care să-l informăm că miercurea este zi de lucru în Parlament şi nu se organizează dezbateri.
Ministerul Administraţiei şi Internelor - Agenţia Naţională Antidrog doreşte să organizeze o conferinţă internaţională în perioada 11-12 octombrie. Ne solicită sală. Obiecţii? Nu sunt. Mulţumesc.
Mai avem această informare.
Doamna Daniela Popa:
Da, eu am solicitat această informare, cu asentimentul colegilor mei, respectiv domnul secretar Ioan Munteanu şi domnii chestori Kelemen Hunor şi Gelil Eserghep, pentru că ne-am confruntat cu o situaţie delicată în China.
Consider că această informare nu este corect făcută, dar nici nu vreau să se înmormânteze. Aş vrea ca la viitorul Birou permanent să mi se dea o informare corectă. Şi de ce spun acest lucru? Pentru că am cerut data trecută defalcarea cadourilor în funcţie de resursele financiare sau sumele alocate acestor cadouri. O dată, ce cadouri au fost luate din sumele prevăzute în memorandum şi a doua oară ce cadouri au fost luate după suplimentarea aprobată de Biroul permanent de 80 de milioane de lei.
Din punctul meu de vedere, nu se justifica acea suplimentare, pentru că sunt convinsă că cu aceleaşi cadouri am fi plecat în China.
De aceea, doresc ca informarea să fie corect făcută şi, repet, funcţie de sumele alocate o dată din memorandum şi a doua oară prin suplimentarea de 80 de milioane de lei, aprobare dată de Biroul permanent.
De aceea, solicit o informare corectă pentru şedinţa viitoare a Biroului permanent.
Domnule preşedinte, mai am o rugăminte. Aş dori, totuşi, ca data viitoare în Biroul permanent să se prezinte o informare corectă şi de-abia după aceea să purtăm o discuţie cu şeful de protocol. Şi nu data viitoare să purtăm un dialog unde este primul cadou, al doilea şi al treilea. Să ni se prezinte întâi o informare corectă şi abia după aceea, dacă este nevoie, o discuţie...
Domnul Bogdan Olteanu:
Luni, în Biroul permanent. Vă rog, domnule deputat Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Eu aş sublinia doar o nuanţă de principiu. Sunt chestiuni care se pot permite undeva, nu ştiu, la consiliul judeţean Vaslui, ca să fiu peiorativ faţă de judeţul de unde vin eu, să nu se supere alţii, dar care nu sunt permise Parlamentului. E adevărat că în general e o decădere în ceea ce priveşte percepţia nuanţelor, dar poate că noi am fi printre cei implicaţi ca să nu participăm la această decădere ci dimpotrivă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă nu mai sunt alte chestiuni, declar şedinţa închisă. Cine sunt secretarii de săptămâna aceasta? Domnul Albu şi domnul Munteanu. Şedinţele o să le conduc eu, astăzi şi mâine dimineaţă.
Vă mulţumesc.
Şedinţa s-a încheiat la ora 14,15.