şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de miercuri, 27 iunie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea, Lucian Augustin Bolcaş, doamna Daniela Popa ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, Valeriu Zgonea, Dan Radu Ruşanu, Gheorghe Albu ? secretari; Gelil Eserghep, Ioan Oltean, Miron Ignat ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Ion Mînzînă ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Petru Călian ? Partidul Conservator, Ibram Iusein ? Grupul minorităţilor şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; Mihai Unghianu, Nicolae Sfăcăreanu - secretari generali adjuncţi; doamna Bogdana Balmuş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, vă propun să începem ziua de lucru. Desigur că la ora nouă dimineaţă ea va continua cu sesiunea Camerelor reunite, după cum am stabilit prin program.
Spre informarea dumneavoastră, şedinţa se ţine la cinci şi jumătate, întrucât organismele aflate sub autoritatea Parlamentului se mişcă cu o anumită încetineală; de exemplu, CNA s-a mişcat cu o anumită încetineală şi continuă să se mişte, dar aceasta este situaţia. O să găsim soluţie de sancţionare.
Dacă în legătură cu ordinea de zi a Biroului permanent şi a Comitetului liderilor există obiecţii, observaţii? Nu sunt. O considerăm atunci adoptată.
PUNCTUL 1
Ordinea de zi pentru şedinţa Camerei Deputaţilor din 28 iunie 2007
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu o să ridic de la început încă o chestiune, dat fiind că am rămas, luni, în suspensie cu o chestiune.
Chestiunea de marţi este clară, este stabilită de preşedintele de şedinţă, în sensul ca la ora 12 să fie votul pe moţiune.
Singura situaţie de excepţie ar fi în cazul în care se ţin Camerele reunite la ora 12, mâine, şi atunci probabil că votul va fi înainte sau după, poate la ora 13 sau 11.30, ceva de genul acesta, dar ajungem imediat şi la subiectul respectiv.
Dar mai avem o problemă pe care eu o ridic Biroului permanent. Luni, s-a decis în plen scoaterea de pe ordinea de zi a unei moţiuni şi trebuie să decidem în Biroul permanent ce facem cu acest proiect scos de pe ordinea de zi.
Eu vă propun să luăm în considerare inclusiv varianta ca joi, la sfârşitul dezbaterilor, după ce terminăm dezbaterile legislative, să reintroducem acel proiect pe ordinea de zi a Camerei.
Discutăm la ordinea de zi, pentru că nu pot s-o discut la ?Diverse?.
De asemenea, vă atrag atenţia asupra listei pe care am primit-o acum, care cuprinde evaluările comisiilor asupra a ceea ce vor lucra în această zi, asupra rapoartelor pe care le vor finaliza.
Acum, sigur că nu este musai să le facem pe toate, să le punem pe ordinea de zi, dar eu v-aş cere acordul ca, în măsura posibilităţilor, ce vine de la comisii să introducem pe ordinea de zi de mâine, urmând să lucrăm cu aparatul tehnic şi să vedem ce vine în timp util, ca să putem să şi distribuim.
Dacă sunt obiecţii? Nu.
Acum, în ce priveşte ordinea de zi, doamna Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte, aveam rugămintea ca la poziţia nr.5 să punem propunerea de modificare a Legii 38, care a rămas în suspensie ? taximetria.
Domnul Bogdan Olteanu:
Este la pct.7.
O vreţi mai în faţă? O punem mai în faţă, nu este o problemă. O mutăm de la 7 la 5, dar să ştiţi că, joi, lucrăm până la epuizarea ordinii de zi.
Doamna Aurelia Vasile:
Deci, nu-i problemă, o punem pe pct.5.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, o punem pe pct.5.
Doamna Aurelia Vasile:
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă nu sunt obiecţii la această chestiune, nu cred că este o problemă.
Domnul deputat Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Stimaţi colegi, mai sunt două proiecte care au rapoarte, am fost sesizat de colegi şi, dacă tot mergem până la epuizarea tuturor problemelor, v-aş propune să le băgăm şi pe acestea. Unul se referă la funcţionarea Academiei Române, are raport încă de pe data de 19, este PL380/2007. Este raportul aici, în faţă, dovada.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu. Stimaţi colegi, avem aici un teanc de adrese de la comisii care ne spun ce lucrează în aceste zile. Sigur că raportul nu se găseşte încă în mapă, dar sunt rapoarte care au venit şi v-am propus ca ce vine să introducem pe ordinea de zi.
Domnul Cristian Rădulescu:
Acesta este făcut, este trimis dar este o rătăcire pe undeva, dacă el este făcut din 19 şi trimis şi nu a ajuns nici luni, eu vă sugerez că este o deficienţă de mişcare a hârtiilor şi să-l punem şi pe el pe ordinea de zi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da. Şi al doilea?
Domnul Cristian Rădulescu:
Al doilea este nr.801 ? modificarea Legii cetăţeniei, cu raport pozitiv încă de pe data de 15 şi care, la fel, nu este pe nicăieri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, le căutăm.
Domnul Cristian Rădulescu:
Uitaţi, şi domnul Marton ştie de chestiunea aceasta.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Am fost în comisie când s-a votat.
Domnul Cristian Rădulescu:
Să-l băgăm undeva, nu ştiu, nici prea în faţă, nici prea în spate, pe la douăzeci, pe undeva.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bine. Şi le băgăm pe toate celelalte care mai vin şi o să fie ordinea de zi ceva mai bogată decât este acum.
Domnul Călian.
Domnul Cristian Rădulescu:
Rog Secretariatul să se intereseze. Deci, 801 şi 380.
Domnul Petru Călian:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, aveţi şi din partea Comisiei de buget-finanţe un angajament scris, prin care comisia ar urma să înainteze o seamă de rapoarte în cursul zilei de astăzi.
Doresc să-mi exprim protestul meu, atât în calitate de vicepreşedinte al Comisiei de buget-finanţe, dar şi în calitate de vicelider al Partidului Conservator, faţă de atitudinea membrilor din Comisia de buget-finanţe, care aparţin PNL, PD şi UDMR, care au boicotat trei şedinţe consecutive ale Comisiei de buget-finanţe, neparticipând, tocmai pentru a evita ceea ce s-a hotărât în plenul Camerei Deputaţilor în urmă cu două săptămâni, legat de proiectul conservator care vizează constituirea fondului de solidaritate socială. Atunci, am stabilit un termen de două săptămâni. Nu a putut fi respectat acest termen, datorită faptului că reprezentanţii celor trei partide politice nu au fost prezenţi la nici una dintre cele trei şedinţe convocate regulamentar.
Vă rog să luaţi act de protestul nostru şi, totodată, să luaţi măsurile care se impun, în vederea înlăturării acestor probleme. Pentru că, repet, nu o să putem să înaintăm, din partea Comisiei de buget-finanţe, nici un raport, în cursul zilei de astăzi, aşa cum ne-am angajat, din această cauză.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, am înţeles. Sper că s-a făcut prezenţa la comisie şi, în cazul acesta, bineînţeles că parlamentarii care au lipsit nu vor avea indemnizaţie pentru zilele respective.
Dacă la ordinea de zi mai există alte observaţii? Sigur, urmează ca orice altceva mai apare pe ordinea de zi să se distribuie.
Supun votului Comitetului liderilor acest proiect de ordine de zi cu modificările acestea şi cu acordul că-l vom completa ulterior. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Nu sunt. Abţineri? Nu sunt. S-a adoptat.
PUNCTUL 2
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă propun să luăm foarte serios în discuţie solicitările de proceduri de urgenţă.
Eu cred că le putem acorda.
Vă propun să aprobăm procedurile de urgenţă, dacă sunteţi de acord. Ele vor fi de mare ajutor.
Cred că le putem spune colegilor noştri că, dat fiind că mâine este ultima zi din sesiune, nu o să le putem să le aprobăm procedură de urgenţă, pentru că nu au când s-o exercite.
Dacă sunteţi de acord, Comitetul liderilor? Vă mulţumesc.
Domnul Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Nu am înţeles cu moţiunea cum a rămas. A rămas pe ordinea de zi?
Domnul Bogdan Olteanu:
Aici, trebuie să luăm o decizie separată. Dacă vreţi, discutăm la ?Diverse?.
Deci, luăm act atunci de iniţiativele legislative. Cu acordul larg al Comitetului liderilor, nu s-au aprobat proceduri de urgenţă peste vară.
PUNCTUL 3
Raportul Subcomisiei de anchetă parlamentară privind cercetarea legalităţii retrocedării Castelului Bran
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act de acest raport.
Vineri, la ora 12 noaptea; joi, la ora 12 noaptea sau în septembrie totuşi, privind ordinea de zi pe care o avem?
Eu v-aş propune septembrie, să fiţi de acord. Mulţumesc.
PUNCTUL 4
Hotărâre privind activitatea comisiilor în perioada vacanţei parlamentare (2 iulie ? 31 august 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, unii colegi au completat, unii colegi nu au completat.
Comisia pentru cultură nu a completat.
A completat Comisia pentru buget.
Eu v-aş propunem să punem ultimele două săptămâni, mai ales că am înţeles de la Comisia pentru cultură că dânşii aşteptau un punct de vedere de la Guvern; până în august se coace şi punctul de vedere şi vine. Toţi cei care vor rămâne în Bucureşti se vor coace cu siguranţă.
Vă propun să punem, cu excepţia Comisiei de regulament bineînţeles, ultimele două săptămâni program de lucru, iar la comisiile care au pus o singură săptămână, vă propun să mai adăugăm noi o săptămână la sfârşit, ca să fie două săptămâni, conform regulamentului.
Vă propun să punem prima şi ultima, dacă sunteţi de acord.
De acord? Mulţumesc.
PUNCTUL 5
Punct de vedere al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi referitor la scrisoarea domnului deputat Nati Meir
Domnul Bogdan Olteanu:
În această săptămână, domnul deputat Nati Meir este independent.
Punctul de vedere ne explică că situaţia este discutabilă, ne explică ce înseamnă darea de mită ş.a.m.d. şi ne spune că domnul Nati Meir trebuie să se adreseze Parchetului.
În aceste condiţii, dacă este de competenţa Parchetului, trebuie să trimitem scrisoarea către Parchet, ca autoritate competentă, nu?
Deci, vă propun să redirijăm scrisoarea respectivă. Mulţumesc.
PUNCTUL 6
Punct de vedere al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi referitor la sesizarea domnului Dan Drosu Şaguna, preşedintele Curţii de Conturi a României
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule Nicolicea, aveţi cuvântul.
Domnul Eugen Nicolicea:
Întrucât am participat la şedinţa comisiei, nu recunosc nimic din textul acesta, nu aparţine comisiei. Propun să-l trimitem înapoi, să fie într-adevăr punctul comisiei. Şi v-aş ruga să solicitaţi stenograma în care am vorbit eu şi ceea ce am vorbit eu nu este prins absolut deloc în acesta şi nu s-a dat nici un vot, ca şi pe acea chestiune cu Nati Meir. Şi, de asemenea, de atras atenţia Comisiei juridice ca, acolo unde Biroul permanent îi cere un punct de vedere, să-l dea. Am văzut o tendinţă din aceasta: ?Nu este treaba noastră, nu ne băgăm? ş.a.m.d. Deci, dacă într-adevăr unii vor să scadă rangul şi să nu mai reprezinte nimic, s-ar putea să nu-i mai întrebăm niciodată.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu. Acum, stimaţi colegi, problema aici este foarte clară. Noi am discutat-o şi eu v-am pus-o foarte deschis. Nu cred că trebuie să împovărăm serviciile tehnice ale Camerei cu asumarea unor responsabilităţi în ce priveşte chestiuni presupuse de natură penală care vizează parlamentari sau alţi demnitari. Cred că aceasta este problema Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, care trebuie şi ea să-şi asume răspunderile alături de Biroul permanent, preşedintele Camerei Deputaţilor şi de ceilalţi, care suntem implicaţi în aşa ceva.
Şi o să vă rog să fiţi de acord să trimit o scrisoare destul de serioasă către Comisia juridică, în care să le atrag atenţia că au anumite obligaţii regulamentare, că trebuie să ne dea răspunsuri când le cere şi că, atunci când trebuie să formuleze un punct de vedere, trebuie să-l şi supună la vot şi să fie o decizie a comisiei mai curând decât un iscusit text de bară. Textul este foarte frumos redactat aşa, dar nu dă soluţie.
Domnule secretar, problema este că nu se poate ca într-o comisie doar să se facă o conversaţie şi pe urmă să redacteze o scrisoare, ci trebuie dat un vot pe un anumit text. Sigur că-l redactează secretariatul comisiei, preşedintele comisiei, dânsul hotărăşte, dar după aceea trebuie şi aprobat de comisie, pentru că altfel nu poate fi însuşit de comisie. Altfel, riscăm să-l expunem pe domnul Andon unei responsabilităţi care, cum să spun, devine individuală, nu mai este susţinută de membrii comisiei.
Vă rog, domnule Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Tocmai aceasta este problema, că aparţine staff-ului tehnic şi semnatarului, atunci textul este mai fără de curaj. Dacă era al comisiei, într-adevăr era o chestiune clară.
Domnul Bogdan Olteanu:
Noi am cerut comisiei.
Domnul Eugen Nicolicea:
Bun. Cereţi stenograma şi o să vedeţi ce am spus eu şi ce vedeţi aici.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bine, acum, să ştiţi că ce ne propun aici, să trimitem Ministerului Justiţiei, noi am şi făcut, pentru că am decis în Biroul permanent să trimitem, în copie, şi ministrului.
Eu vă propun s-o retrimitem comisiei, împreună cu o scrisoare prietenoasă, dar serioasă, fermă, în care să-i solicităm să-şi asume responsabilităţile care-i revin şi discutăm în septembrie, desigur.
Vă rog, domnule deputat Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Dincolo de chestiile de fond, ştim bine că Biroul este bombardat destul de frecvent cu diverse năzbâtii, nu pot să mă exprim altfel. Şi sunt situaţii particulare, pe care noi ? şi din lipsă de timp şi fiindcă nu avem competenţă neapărat juridică, ci mai ales administrativă ? le trimitem colegilor noştri de la juridică, ca să aibă o concluzie. Ideea este că este neplăcut să vină înapoi de la Comisia juridică câteva consideraţii şi după aceea să ni se spună: ?Pasăm această treabă înapoi Biroului permanent?. De ce? Unu, nu ne ajută foarte colegial şi, doi, se reia această chestiune, adică rămâne o temă în aer, în loc să fie tranşată şi Comisia juridică să spună: ?Domnilor, este o prostie, este o năzbâtie, nu este de competenţa noastră. La revedere, am îngropat-o?. Acesta aş vrea eu să fie mesajul către Comisia juridică, să ne ajute în chestiile acestea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, eu vă propun să ne însuşim chestiunile pe care le-a propus domnul deputat Rădulescu. Mie mi se par absolut pertinente. Eu cred că punctul de vedere este absolut corect.
Dacă nu mai sunt alte chestiuni, rog Departamentul legislativ să mă sprijine cu această scrisoare.
PUNCTUL 7
Solicitare din partea domnului deputat Andrian Mihei
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnia sa ne solicită să permitem deputaţilor să se înscrie on-line pe site-ul Camerei Deputaţilor pentru declaraţii politice şi interpelări.
Doamnă secretar general, dacă se poate.
Este un punct de vedere aici, spune că se poate.
Deci, pentru declaraţii politice se înscrie toată lumea. Cei care nu le citesc de la tribună le depun şi se înregistrează.
Domnul Ioan Munteanu:
Asta am spus şi eu, domnule preşedinte, se înscriu, dar cuvântul, când îl dă vicepreşedintele, îl dă într-o altă ordine.
Domnul Bogdan Olteanu:
Exact.
De asemenea, şi interpelările se depun, doar că nu se citesc toate. Declaraţiile se citesc ca şi până acum, în ordinea şi pe baza algoritmului, aşa cum s-au dat. Interpelările, după cum am stabilit, câte una de grup, maximum două, în funcţie de timp. Dar înscrierea lor se poate face în mod electronic, fără nici o problemă, dacă tehnic este posibil. El vrea să se înscrie de pe calculatorul lui, să-şi bage interpelarea direct pe site.
Domnul Ioan Munteanu:
Dacă ar putea s-o citească şi de acasă, nu?
Domnul Valeriu Zgonea:
El vrea de acasă, pentru că domnul Lapteş i-a răspuns foarte clar că foloseşte e-token-ul. E-token-ul este acel instrument prin care te identifici electronic, ca să poţi de oriunde din afara Parlamentului să vizualizezi pagina.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Din păcate, eu am o memorie foarte bună şi, după cunoştinţele mele, când am cumpărat acest minunat sistem, care în continuare nu funcţionează din foarte multe puncte de vedere, conform parametrilor pe care i-am prevăzut, adică ne-au fost prezentaţi, am fost informaţi că într-o lună, două, aceste elemente, e-token-uri, o să le primim, toţi deputaţii. Asta acum doi ani. Şi de atunci tot primim şi tot primim şi tot primim.
Ca atare, iarăşi vorbeşte acest material despre ceva care ar trebui să existe, dar lipseşte cu desăvârşire.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vreau să vă propun o chestiune vizavi de ce spune domnul deputat Mihei. Asta se întâmplă şi acum, ce spune domnul Zgonea, pentru că haideţi să fim serioşi, am văzut şi eu cum se depun declaraţiile politice care nu se citesc de la tribună, că nu vine deputatul în sală, stă şi nu-i vine rândul; trimite, printr-un consilier de la grup, textul. Deci, dacă-l trimite printr-un consilier de la grup sau îl înregistrează el direct pe calculator este acelaşi lucru, deci suntem în aceeaşi situaţie.
Domnul Gelil Eserghep:
Domnul deputat conştiincios, care vine permanent la Parlament şi nu are absenţe, nici o problemă, să vină să-şi prezinte personal declaraţia politică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule deputat, eu sunt absolut de acord cu dumneavoastră atunci ca de acum să nu mai înregistrăm nici o declaraţie politică, decât dacă deputatul în persoană vine marţi, între orele 8.30 şi 10.00 la plen şi o depune la preşedintele de şedinţă. Preşedintele o ia, o înregistrează şi cele care se depun de deputat la preşedintele de şedinţă se înregistrează, cele care se aduc prin consilier, un teanc aşa, nu se mai înregistrează. N-am nici o problemă, dar haideţi să nu ne mai păcălim singuri, pentru că ştim foarte bine că şi acum la fel se întâmplă.
Dacă sunteţi de acord, eu vă propun atunci ca începând de la prima zi de marţi, care, dacă nu avem sesiune extraordinară de declaraţii politice, va fi în luna septembrie, să se înregistreze de preşedintele de şedinţă doar acele declaraţii politice aduse personal de autori.
Biroul permanent, de acord?
Obiecţii? Nu sunt.
Domnul Ioan Munteanu:
Citiţi următorul material şi vedeţi cine i-a dat ideea domnului Mihei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Decizia pe care am dat-o nu corespunde dreptului penal, pentru că acolo scrie că nu ai voie să fii pedepsit mai rău decât ai cerut. Acesta a cerut ceva şi l-am pedepsit mai rău decât era înainte.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea domnului deputat Andrian Sirojea Mihei şi domnului deputat Varujan Pambuccian
Domnul Bogdan Olteanu:
Este vorba de înfiinţarea Comisiei pentru protecţia mediului. Eu vă propun, totuşi, să nu luăm o decizie astăzi şi să aprofundăm această chestiune. Oricum, eu aş vrea să vă propun foarte serios ? şi mie mi se pare extrem de important să avem o comisie specializată pe protecţia mediului. Mai mult decât atât, cred că ar trebui să introducem ca obiect clar de activitate schimbările climatice, pentru că vedem care este situaţia. Avem nevoie să analizăm schimbările climatice.
Vă propun însă, de asemenea, să luăm foarte serios în considerare, pentru că avem destule comisii parlamentare, şi să ne gândim că, dacă înfiinţăm una în plus, poate desfiinţăm una dintre cele pe care le avem şi nu au activitate foarte intensă. Nemaifiind agricultură, transformăm în comisie de schimbări climatice...
Eu v-aş propune să medităm la această chestiune, să ne gândim cum putem să reorganizăm comisiile permanente dacă cazul şi dacă este oportun şi să putem lua pe parcurs o decizie.
Doamna Aura Vasile, domnul Zgonea.
Doamna Aurelia Vasile:
Era şi propunerea mea pentru a amâna pentru toamnă să luăm şi să vedem ce vom face cu acest lucru. Dar există o problemă. În acest moment problema mediului este împrăştiată prin mai multe comisii. Este la administraţie publică, este la noi, dar în acelaşi timp sunt proiecte de legi care, cum simţim noi, la Comisia de industrii, ca să fie mediul la noi. Probabil şi administraţia publică locală simte la fel.
De aceea, cred că trebuie să ne gândim foarte bine înainte de a lua o decizie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnilor colegi, acum suntem la 3 ani de când am început mandatul şi la un an înainte de terminare şi vreau să vă aduc aminte de negocierile politice între parteneri din ianuarie 2005.
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Din 2004.
Domnul Valeriu Zgonea:
Şi din 2004, aveţi dreptate, în care noi am discutat să facem această comisie şi tot noi am hotărât că să le facem din 2008, 2012, pentru că atunci le vom modifica în funcţie de toate comisiile care sunt la Parlamentul European şi tot modelul care există. Şi tot atunci am spus un singur lucru: că se va epuiza ideea de a mai produce pe bandă rulantă, Parlamentul şi Guvernul, texte de legi şi vor apărea multe subcomisii care vor analiza anumite aspecte care sunt în cadrul comisiilor şi multe comisii de anchetă. Aşa a fost discuţia atunci. Şi toată lumea a spus: ?Staţi, să nu discutăm acum. Discutăm în 2008?. Sau putem să folosim modelul Bivolaru, care era un model foarte mult, care spunea la Comisia pentru Regulament: ?Am luat act, dar în următoarea sesiune. Acum creăm o ruptură între grupurile politice şi aşezămintele pe care le au prin fiecare comisie, cum au negociat şi ar trebui să o luăm de la început şi e păcat?.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, cred că gândirea domnului Zgonea este una luminoasă. Vă propun să gândim asupra acestei chestiuni. După cum bine ştim, şi în plan european există mai întâi o perioadă de reflecţie şi apoi o perioadă de luare a deciziilor. Anul acesta este perioada de reflecţie şi la anul luăm deciziile pentru legislatura viitoare. Vă propun să o gândim şi eu cred că este o problemă foarte importantă cea a schimbărilor climatice şi a protecţiei mediului şi trebuie să-i acordăm mai multă atenţie decât până acum.
PUNCTUL 9
Solicitare din partea domnului deputat Viorel Constantinescu
Domnul Bogdan Olteanu:
Am primit o scrisoare din partea domnului deputat Viorel Constantinescu. Vă mărturisesc că nu am înţeles decât că este ?Arşiţa verii? lui Coşbuc, dar nu am înţeles foarte clar ce cere.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, propun să luăm act şi să o trimitem Grupului parlamentar PSD.
Domnul Bogdan Olteanu:
Spre punct de vedere! (Râsete)
Da, dacă sunteţi de acord.
PUNCTUL 10
Propunere din partea Grupului parlamentar al
Partidului Conservator
Domnul Bogdan Olteanu:
Dar am suspendat comisia. Eu vă propun să suspendăm şi această înlocuire până când vine momentul de a da drumul comisiei din laţ.
Domnule Călian, eu v-aş propune să o păstrăm pe ordinea de zi şi, la momentul la care îşi reia activitatea după încetarea activităţii la Parchet, o punem de îndată în discuţie şi o supunem votului direct în plen; în prima şedinţă de plen.
PUNCTUL 11
Sesizare din partea Grupului parlamentar al Partidului PNL
PUNCTUL 12
Sesizare din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat
Domnul Bogdan Olteanu:
Uitaţi, cele două grupuri gândesc la fel! Este în conjuncţie cu ceea ce ne-a sesizat domnul Călian mai devreme.
Domnul Valeriu Zgonea:
Să o trimitem la grupuri înapoi să o analizeze, vă rugăm frumos.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule Călian.
Domnul Petru Călian:
Domnule preşedinte, sunt făcute la derută cele două sesizări. Nici măcar nu s-au înţeles colegii din Alianţa DA asupra articolului pe care să-l invoce, articol din Regulament. Nu exista decât art.46 lit.a) ? cei de la PNL, iar cei de la PD, puţin mai inteligenţi, spun eu, s-au referit la art.51 alin.1. Însă vreau să fac precizarea la modul cel mai serios că de fiecare dată şedinţele de comisii au fost convocate regulamentar. Şedinţa comisiei care trebuia să aibă loc în această săptămână, marţi, între orele 15,00 şi 16,00, era planificată exact de Biroul permanent şi a fost afişată inclusiv pe Internet de o săptămână. Deci, nu avem ce discuta de 24 de ore.
Aşadar, consider total nefondate cele două sesizări.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule deputat, şi mie mi se pare că cele două motivări sunt nepotrivite şi ca atare propun să rămânem la decizia iniţială, ca cei care au lipsit să suporte consecinţele prevăzute de Statutul parlamentarului şi de Regulament, pentru că şi eu cunosc că activitatea, programul de lucru în comisii a fost aprobat încă de săptămâna trecută şi era cunoscut colegilor parlamentari.
Deci, vă propun să trimitem cele două sesizări înapoi grupurilor.
PUNCTUL 13
Solicitare din partea domnului deputat Cristian Boureanu
Domnul Bogdan Olteanu:
Casă de piatră! Dacă sunteţi de acord să-i aprobăm să plece în vacanţă acum trei zile, pentru că s-a căsătorit. Mulţumesc.
PUNCTUL 14
Solicitare din partea Centrului de Resurse Juridice ANCOR
Domnul Bogdan Olteanu:
Centrul de resurse juridice ANCOR ne solicită o sală pentru o conferinţă pe tema agendei ONG-urilor în domeniul dizabilităţii.
Domnul Valeriu Zgonea:
De ce a ajuns la noi, domnule preşedinte, că nu cere nimic gratuit?
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu scrie că e gratuit... Vă rog să le cereţi să ne completeze că e gratuit şi o să vină la mine.
Domnul Valeriu Zgonea:
Şi o vor gratuit, nu?
Domnul Bogdan Olteanu:
E clar că o vor gratuit. Este pentru problemele persoanelor cu dizabilităţi. Cred că putem să fim de acord.
Domnul Valeriu Zgonea:
Se aprobă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, dacă sunteţi de acord, vă propun să aprobăm această chestiune. Mulţumesc.
PUNCTUL 15
Programul Parteneriat cu Societatea civilă, teme propuse
pentru Secţiunea II-2007
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă sunt observaţii?
Domnul Valeriu Zgonea:
S-au cheltuit banii în Secţiunea I?
Doamna Georgeta Ionescu:
Parţial. Concursul s-a încheiat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule chestor.
Domnul Gelil Eserghep:
Nu s-au prezentat decât 7 proiecte, dintre care, cu bunăvoinţă, 3 ar putea să treacă şi în nici un caz nu acoperă nici măcar 5% din banii care s-au alocat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, eu vă propun ca la sfârşitul anului să evaluăm proiectul şi sigur că, dacă nu se cheltuiesc toţi banii, reducem bugetul de anul viitor.
PUNCTUL 16
Norme de evaluare a performanţelor funcţionarilor publici parlamentari
Domnul Bogdan Olteanu:
A fost amânat. S-a depus vreun amendament? Nu. Vă propun atunci să fim de acord cu ele aşa cum sunt. Biroul permanent, de acord? Mulţumesc. S-a adoptat.
PUNCTUL 17
Aplicarea dispoziţiilor art.53 lit.(d) din Legea nr.7/2006 privind statutul funcţionarului public parlamentar
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Vă solicit, domnilor membri ai Biroului permanent, să aprobaţi rotaţia cadrelor, pentru a putea finaliza în termen util obiectivele Direcţiei generale de investiţii. Este vorba de extinderea de parcaj din 13 Septembrie, destinată Senatului, al cărui termen de finalizare a fost decalat deja din decembrie 2006 pentru sfârşitul lui august 2007. Avem, de asemenea, lucrări de amenajare la spaţiul eliberat de SPP destinat birourilor pentru membrii Biroului permanent al Senatului. Au existat o serie de probleme în derularea...
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, spuneţi că de când l-aţi pus director acolo, cu acordul unui grup politic, v-a împiedicat să cheltuiţi banii şi nu putem să luăm bani pentru creşteri salariale, pentru nimic. Spuneţi adevărul, că suntem în Biroul permanent.
Ce faceţi, mie mi se pare ilegal. Acest băiat trebuie dat Comisiei de disciplină şi dat afară. Punct! A împiedicat activitatea şi cheltuirea resurselor financiare pentru buna desfăşurare pentru toţi angajaţii şi pentru parlamentari. Şi trage de timp! A venit un anumit grup politic parlamentar, s-a impus în funcţie. Să spună grupului politic şi să plece de aici. A mai fost o dată dat afară tot pentru prostii. Şi din bun simţ, fostul dumneavoastră coleg, care era în locul dumneavoastră, i-a pus o hârtie în faţă şi şi-a dat demisia.
Haideţi să nu ne mai minţim, că vin tot felul de băieţi care stau pe funcţii şi iau bani şi sunt alte soluţii. Daţi decizie, îl schimbaţi, îl faceţi consilier, că aveţi dreptul şi băgaţi Comisia de disciplină peste el. Dar nu se poate! Adică, noi îl schimbăm şi-l lăsăm director în continuare, pentru că dumneavoastră vreţi să fiţi amabilă. Ştiţi foarte cine care este chestiunea. Pe dumneavoastră şi pe ceilalţi domni secretari generali şi toată conducerea v-a pus într-o postură delicată. Şi nu puteţi să cheltuiţi banii şi nu puteţi în vara aceasta să faceţi rectificarea şi să luaţi bani. Punct.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Făceţi-ne un proiect de decizie pe care să-l aprobăm. Este atribuţia Biroului şi o votăm.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, este vorba de avizul conform pe care îl dă Biroul permanent pentru numirea directorilor generali şi a şefilor de departamente.
Domnul Bogdan Olteanu:
Numirea în funcţia de director aparţine competenţei dumneavoastră. Singura chestiune care se poate discuta de Biroul permanent este dacă dă avizul pentru demiterea din funcţie a unui director general şi pentru numirea în funcţie a unui director general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Eliberarea din funcţie şi numirea în funcţie se face cu avizul conform al Biroului permanent. Repet rugămintea în acest sens, de a accepta Biroul permanent eliberarea din funcţie a domnului Mârza ca director general şi numirea în funcţia de director general a domnului Cochinţu.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, îl eliberăm din funcţie pe domnul Mârza şi-l numim cu delegaţie, cum scrie la lege, pe domnul Cochinţu, sau cum îl cheamă, cu delegaţie, până când se dă examen. Nu poţi să-l numeşti altfel.
Doamna Georgeta Ionescu:
Îmi cer scuze. Legea nr.7 prevede ocuparea posturilor de directori generali şi şefi de departamente prin numire de către secretarul general, cu avizul conform al Biroului permanent. Nu se dă concurs. Sunt înalţi funcţionari parlamentari, este o altă categorie deosebită. Deci, până la directori, inclusiv, se dă concurs.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, eu personal sunt de acord cu eliberarea domniei sale din funcţie şi sunt de acord să numiţi dumneavoastră pe cine consideraţi şi dacă Biroul permanent e de acord. Dar sunt două chestiuni diferite. O dată eliberarea din funcţie şi trebuie motivată şi explicată. Nu mai fiţi aşa de amabilă şi să ne spuneţi că sunt nu ştiu câte investiţii şi vă ţin cu investitorii că nu au făcut nimic şi nu aţi cheltuit din bani. A doua propunere este să numiţi pe altcineva. Dar prima este să aprobăm eliberarea din funcţie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Alte intervenţii? Domnul deputat Rădulescu. Vă rog.
Domnul Cristian Rădulescu:
Într-adevăr, au existat anumite propuneri din partea mai multor grupuri şi au existat şi atunci reticenţe din partea altor grupuri. În momentul de faţă, doamna secretar general, care stăpâneşte bine domeniul acesta, ştie ce trebuie pentru fiecare persoană din subordine pentru a fi eliberată sau pentru a fi pusă, vine în faţa Biroului cu ceea ce este necesar pentru numirea ? nu cu delegaţie ? în funcţie a directorului general nou la direcţia generală respectivă. Îi trebuie avizul din partea Biroului.
Cealaltă chestiune nu a fost pusă în discuţie. Dacă însă, sigur, Biroul, la propunerea colegului Zgonea îi cere doamnei secretar general un material referitor şi la anumite abateri, ineficienţă ş.a.m.d. a domnului Mârza, dânsa o să facă această chestiune. Deocamdată îi trebuie una aviz de la dumneavoastră ca să deblocheze lucrările, să-l numească director general pe acest domn.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule Rădulescu, dar de ce să-l dau afară dacă este foarte bun? Care este motivaţia? Este o hârtie pe care, din punct de vedere juridic, doamna secretar general îmi spune mie că îmi cere avizul să mă schimbe pe mine cu altcineva. Pe ce criterii? Nu este nici o motivaţie din Legea nr.7 acolo. Şi nici din regulamentul lui, nici din atribuţiile lui.
Domnul Cristian Rădulescu:
V-a dat motivaţia. Statutul funcţionarului public permite şi rotaţia, trecerea dintr-o funcţie în alta.
Domnul Valeriu Zgonea:
Atunci, pe această chestiune, eu personal, care am ieşit în stradă când eram student în ?89, nu sunt de acord.
Domnul Cristian Rădulescu:
Ştiţi că şi eu am fost în stradă, dar nu pentru chestiunea aceasta.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, deocamdată să lămurim această chestiune. Să ştiţi că a fost pe la mine generalul Voinea, aşa că, dacă doriţi să discutăm de ?89 putem, nu e o probleme. Dar, până una alta, eu v-aş propune să revenim la procedurile regulamentare şi legale. Ni se solicită un aviz pentru revocarea din funcţie a domnului Mârza şi un aviz pentru numirea în funcţie a domnului Cochinţu Cornel.
Numirea în funcţia de director nu se face cu avizul Biroului permanent. Dacă doamna secretar general doreşte să ne povestească intenţiile domniei sale, aceasta este foarte lăudabil. Dar nu este problema noastră. Conform Statutului funcţionarului parlamentar, numirea în funcţia de director nu o face Biroul permanent şi nu este implicat Biroul permanent.
Domnul Ioan Munteanu:
Dânsa a precizat aici că numirile se fac numai la directori generali, că directorii dau examen.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da.
Domnul Ioan Munteanu:
Păi, aceasta spuneam.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule Eserghep.
Domnul Gelil Eserghep:
Dacă un membru al Biroului permanent şi-a exprimat atât de categoric neîncrederea într-un om, eu zic că trebuie să verifice înainte. Nu poţi să-l numeşti director atunci de dragul de a-l numi director, că aceasta este atribuţia secretarului general. Este vorba de un membru al Biroului permanent şi vreau să fiu sincer, m-a convins şi pe mine în mare parte, din moment ce el are anumite dubii. Şi pe mai mulţi colegi, din câte văd. Trebuie să verifice, nu poate să fie numită din nou o persoană asupra căreia se pun atâtea semne de întrebare. Nu poate fi numită imediat pe funcţia de director, sub nici o formă, chiar dacă are nu ştiu ce atribuţii. Păi, noi, totuşi, răspundem de Camera Deputaţilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aici noi o să-i atragem atenţia doamnei secretar general în acest sens şi dânsa îşi va asuma întreaga răspundere pentru numirile pe care le face. Numai şi numai potrivit legii va proceda şi sunt sigur că, dacă nu procedează potrivit legii, va suporta rigorile legii.
Da, doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, posturile de director se ocupă prin concurs, aşa cum domnul Cochinţu a ocupat prin concurs postul respectiv, care rămâne vacant şi poate fi ocupat pe durată determinată prin delegare de către o altă persoană. Aceasta a fost propunerea.
Domnul Gheorghe Albu:
Haideţi să fim de acord cu ce propune doamna secretar general, pentru că văd materialul cu normele de evaluare... Există la celălalt punct, 16, dacă nu mă înşel, un memorandum privind normele de evaluare a performanţelor funcţionarilor publici. Haideţi să nu ne transformăm noi în evaluatori. Noi evaluăm altceva. Să lăsăm aici pe doamna secretar general, să fim de acord cu ce a propus şi mai vedem în toamnă.
Domnul Gelil Eserghep:
În cazul acesta, haideţi să verificăm din partea Biroului permanent două sau trei persoane privind investiţiile şi vă zic eu că găsim acolo destule. Exact în punctele acelea, 16-17! Eu ştiu mai multe. Haideţi să verificăm şi o să vedeţi ce iese atunci. Ne punem pe verificat şi vă zic eu că imediat o să-şi dea şi demisia.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Avizul conform se dă pentru eliberarea din funcţie. Ce se întâmplă mai departe nu ne întreabă nimeni şi nici nu este treaba noastră. Dar, dacă vom constata că se va încălca legea, va fi treaba noastră.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bineînţeles.
Domnul Eugen Nicolicea:
Aceasta este tot.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, având în vedere că doamna secretar general poate să fie pusă într-o situaţie neplăcută, vă rog să puneţi la vot. Noi, cei care suntem dintr-un anumit grup parlamentar, vă spun că nu vom vota schimbarea domnului Mârza dacă este atât de bun. Să-l păstreze în continuare doamna secretar general. Dacă tot îi oferă funcţia de director, să-l păstreze director general. Deci, nu vom fi de acord cu avizul.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamnă secretar general, ţineţi-l.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamnă secretar general, dumneavoastră aţi vrut să ieşiţi onorabil dintr-o chestiune care nu este onorabilă pentru noi. Şi nu este onorabilă pentru membrii Biroului permanent ca un director incompetent, care v-a pus într-o situaţie dificilă ? este şi plecat în concediu, dacă-mi aduc aminte, nu? şi care primeşte o grămadă de bani, plus zece la sută spor de antenă, pentru că lui îi este greu în concediu, mai are şi zece la sută ? şi dumneavoastră vreţi să-l schimbaţi, să-l puneţi tot director, ca să nu-i supărăm pe cei care l-au pus. Nu se poate aşa ceva! Când suntem serioşi?
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Unghianu.
Domnul Mihai Unghianu:
Stimaţi membri ai Biroului permanent, am
o propunere. Să fie numit domnul Cochinţu în funcţia de director
general, să preia şi atribuţiile direcţiei pe care a
coordonat-o până acum. Domnul fost director general Mârza rămâne
consilier. Facem un material, să vedem care au fost activităţile
şi dacă dânsul într-adevăr se face vinovat de anumite probleme
pe care le are şi, la data de 1 septembrie, venim în faţa
dumneavoastră, vă prezentăm aceste lucruri, inclusiv cu acordul
dânsului, nu? Nu putem să-l excludem din toată această problemă.
Şi, în funcţie de rezultat şi de ce veţi decide
dumneavoastră atunci, domnul Mârza se poate înscrie pentru concurs,
dacă noi constatăm altceva, se poate înscrie pentru concurs ca
director general.
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii?
Vă rog, domnule Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Domnule preşedinte, nu putem noi să hotărâm acest lucru. Nu putem. Asta o face secretarul general, nu noi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule secretar, nu putem să hotărâm, dar putem să luăm act de această situaţie de fapt, pentru că şi pe noi ne preocupă modul în care funcţionează aparatul Camerei. Deci, noi hotărâm, dacă decidem că dăm aviz conform de revocare din funcţie a domnului Mârza şi numirea în funcţie a domnului Cochinţu şi luăm act de celelalte intenţii care, sigur, vor fi supuse unei monitorizări atente din partea chestorilor, ca întotdeauna şi a unei discuţii în Biroul permanent la începutul lunii septembrie.
Sunteţi de acord cu această formulă?
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, eu sunt de acord cu ce a propus domnul Unghianu, pentru că să nu ne ascundem. Problema este foarte clară ? cheltuim banii şi facem investiţii? Mai luăm alţii de la buget sau îl lăsăm pe domnul Mârza, vine din concediu şi nu face nimic? Aici suntem în iunie, din ce ştiu eu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că suntem de acord cu această variantă. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 18
Eveniment Gala Charity Dinner ? Light Art Festival
Domnul Bogdan Olteanu:
Ni se propune să-l proiectăm pe Jose Carerras pe clădirea Palatului Parlamentului. Este un proiect făcut în parteneriat cu una dintre organizaţiile caritabile importante din România.
Dacă sunteţi de acord să sprijinim şi noi acest proiect? Vă mulţumesc.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Să nu taie pomii!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog să consemnaţi.
PUNCTUL 19
Solicitări din partea domnului deputat Costică Canacheu, preşedintele Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Canacheu ne informează că pleacă la şcoala de vară şi ne roagă să dispunem măsurile necesare ?deplasărilor mele în bune condiţiuni la acest eveniment?.
Să-i aprobăm să se deplaseze în bune condiţiuni.
Domnul Valeriu Zgonea:
Suntem de acord să se deplaseze în bune condiţiuni. Îi aprobăm să plece unde vrea pe banii lui. Cum să nu-i aprobăm, dacă este şcoala de vară în septembrie?
Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:
Domnule preşedinte, eu cred că domnul preşedinte al Comisiei de apărare nu cunoaşte procedurile din Camera Deputaţilor. Plus de aceasta, eu cred că jigneşte Biroul permanent, pentru că uitaţi ce scrie în ultima frază: ?Persoane de contact: puteţi să discutaţi cu cutărică?. Deci, Biroul permanent şi dumneavoastră aveţi contact.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog să-mi îngăduiţi să iau eu contact cu persoana respectivă.
Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:
Procedura este alta, domnule preşedinte.
Eu zic să retrimiteţi cele două scrisori şi să-l rugaţi pe domnul preşedinte Canacheu să înveţe puţin procedurile din Camera Deputaţilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă propun s-o trimitem la grup şi pe aceasta.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, aş avea şi eu o întrebare. Să ne precizeze ce înseamnă contact direct cu domnul Francisc Secadam. Ce fel de contact?
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule Zgonea, contactul direct este altceva decât un contact oral, lucru stabilit de Bill Clinton.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, vă rog.
Domnul Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, eu v-aş propune să aprobăm în principiu deplasarea şi să-i comunicăm domnului preşedinte să urmeze data viitoare procedura standard în privinţa aceasta. Probabil că fiind mai nou preşedintele Comisiei de apărare, nu ştia că există un traseu bine stabilit în ce priveşte plecările în străinătate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu nu am nici o problemă să fim de acord ca domnia sa să meargă acolo. Mie nu-mi este foarte clar în ce măsură este o acţiune parlamentară.
Eu vă propun să trimitem totuşi Direcţiei generale de relaţii externe aceste două solicitări şi să primim de acolo memorandum şi să le discutăm.
PUNCTUL 20
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Participarea la reuniunea anuală a Comisiei pentru bugete din cadrul Parlamentului European cu preşedinţii comisiilor pentru bugete din cadrul parlamentelor naţionale ale statelor membre ale Uniunii Europene (Bruxelles, 28 iunie 2007).
Aprobat.
2. Seminarul cu tema ?Frontierele maritime ale Europei? şi reuniunea Comisiei tehnologice şi aerospaţiale a AUEO (Lisabona, 18-19 septembrie 2007).
Aprobat.
3. Vizita oficială în Portugalia a delegaţiei conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor, 8-10 iulie 2007.
Aprobat.
4. Informare privind participarea membrilor Adunării Uniunii Europei Occidentale la Seminarul GALILEO şi la reuniunea Comisiei Prezidenţiale Lărgite, Roma, 21-22 mai 2007.
5. Informare privind participarea la Reuniunea comună a Comisiei politice a AUEO, a Comisiei politice a APCE şi a Comisiei pentru probleme politice şi cooperare internaţională a APCSI, Sankt-Petersburg, 31 mai ? 1 iunie 2007.
6. Informare privind participarea delegaţiei Parlamentare României la lucrările celei de-a 14-a Adunări Generale anuale a Adunării Interparlamentare a Ortodoxiei, Astana, Kazahstan, 19-23 iunie 2007.
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
Pentru informare: ?Subsemnatul Daniel Ionescu, deputat de Vrancea? ne aduce la cunoştinţă că începând cu data prezentei îşi va desfăşura activitatea în cadrul Partidului Democrat, pe locul lăsat liber de domnul deputat Nati Meir.
Luăm act.
Domnilor, nu pot decât să vă felicit. Domnul Daniel Ionescu a fost odată candidat la funcţia de prim-ministru, în anul 2004, din partea Partidului România Mare. Aveţi o soluţie bună de acum încolo.
Lista suplimentară
Domnul Bogdan Olteanu:
Grupul PSD ne informează că în urma demisiei domnului Valentin Nicolau, domnul Ion Cărmăzan a fost propus de Grupul PSD pentru acest post.
La comisie.
Domnul Cristian Rădulescu:
A rămas, înainte de primul punct, chestiunea cu moţiunea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, sigur. Staţi un pic.
Domnul Ioan Munteanu:
Am şi eu o problemă la ?Diverse?.
Domnul Bogdan Olteanu:
Numai o secundă, pentru că rămăsesem dator cu acest punct.
Deci, avem prima chestiune problema moţiunii de luni.
Prima precizare: ca urmare a procedurilor de la CNA, propunerea pentru CNA se pare că va veni abia mâine. Ca atare, împreună cu domnul preşedinte Văcăroiu, am decis ca astăzi să discutăm toate celelalte puncte de pe ordinea de zi în Camerele reunite, la ora cinci şi jumătate, urmând ca mâine să facem o nouă şedinţă a Camerelor reunite, în cazul în care vine propunerea de la CNA, pentru aprobarea acestei propuneri. Domnul Văcăroiu a propus 12, eu am spus că avem acest vot, vedem, poate facem la ora 13 Camerele reunite, pentru că oricum o să avem nevoie probabil şi de o scurtă pauză în şedinţa Camerei Deputaţilor. Va fi vorba de un vot, sigur, prin apel nominal, pentru că aceasta este formula.
Deci, în ce priveşte moţiunea de marţi, urmează ca votul final să se dea ? eu v-aş propune să luăm în considerare faptul că mâine avem vreo douăzeci şi ceva de proiecte de adoptare ? să luăm în considerare ideea ca undeva, pe la ora 12.30, de exemplu, să punem un vot final, cu care să fim de acord că, dacă nu terminăm proiectele de adoptare, să-l alunecăm mai la sfârşit, după ce terminăm adoptările şi atunci dăm şi votul pe moţiune, dacă sunteţi de acord.
Ce spune regulamentul, domnule Gheorghiof?
Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:
Nu Biroul permanent stabileşte data şi ora, ci preşedintele de şedinţă, în ziua când nu s-a constatat posibilitatea de vot. Preşedintele de şedinţă a spus ora 12, joi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Preşedintele de şedinţă a spus ora 12, dar dacă se ţin Camere reunite, sigur că noi suntem ca şi autoritate instituţională sub autoritatea Camerelor reunite şi, atunci, probabil vom accepta să facem o uşoară modificare.
Dar îi permitem întâi domnului Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Dacă veţi consulta stenograma, am spus sub rezerva orarului care va fi adoptat, pentru că era de presupus că este la ora 12 şi a fost la primul punct din şedinţa respectivă. Mi-am luat marja de siguranţă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnilor colegi, cred că vom putea fi de acord că ceasul poate să stea la ora 12 vreme de 30 de minute, dacă binele ţării o cere.
Moţiunea de luni.
Domnul Valeriu Zgonea:
Deci, înseamnă că programul de mâine este 8.30 şi la 12.00 facem votul pe moţiune.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu, am zis să punem la vot final în momentul în care terminăm adoptările, punem acolo şi votul pe moţiune şi, în acord cu Senatul, eventual la ora 13.00 sau ceva de genul acesta să facem o şedinţă a Camerelor reunite cu votul respectiv, după care continuăm bineînţeles cu respingerile.
Pe chestiunea moţiunii de luni, ea a fost scoasă de pe ordinea de zi. Ca orice proiect care se scoate de pe ordinea de zi, nu poate decât să fie sesizat Biroul.
Vă dau cuvântul, stimaţi colegi, pe rând.
Domnul deputat Rădulescu a fost primul înscris.
Domnul Cristian Rădulescu:
Bun, în privinţa aceasta, sigur că multe dintre variantele pe care le avem tot către a ne face de râs duc.
Ştiţi bine că a existat o acuză de neconstituţionalitate supusă votului Camerei. Nu ştiu de ce. Şi prin abţinerea Grupului numeros al PSD, nu a trecut această propunere. S-a discutat moţiunea pe sănătate. Moţiunea pe agricultură era formulată exact în felul acesta. Noi susţinem în continuare că are formularea constituţională şi îndeplineşte toate condiţiile, sprijinindu-vă, domnule preşedinte, în decizia dumneavoastră de a o introduce în dezbaterea Camerei.
Noi propunem să stabilim mâine un interval orar destul de scurt, de limitat, precum şi vom conveni o procedură mai rapidă de desfăşurare, care, sigur, nu omite citirea; citirea, aşa zice la regulament, trebuie să se desfăşoare de la cap la coadă. Dar după aceea să fie o procedură mai accelerată şi să zicem ?între ora cutare şi cutare se dezbate moţiunea pe agricultură a PD-PLD? şi se dă şi votul şi să terminăm şi această restanţă.
Domnul Valeriu Zgonea:
Care parlamentari?
Domnul Cristian Rădulescu:
Parlamentarii independenţi de sorginte PLD.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu este sorginte. Este destinaţie, pentru că de sorginte sunt PNL.
Eu aş zice să nu lăsăm această coadă în activitatea noastră şi multe comentarii asupra acestei chestiuni, cum au fost şi asupra amânării votului de ieri. Eu zic să încheiem fără restanţe această sesiune.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul deputat Bolcaş, domnul deputat Nicolicea.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Îmi pare foarte rău, dar suntem în afara oricărui text de regulament şi în afara oricărei proceduri parlamentare. Primirea sau respingerea moţiunii este atributul preşedintelui. Corect până aici, da? Acest atribut al preşedintelui a fost cenzurat printr-un vot al plenului, care a spus că şi-a exercitat greşit acest atribut de primire, nefiind constituţională, se scoate de pe ordinea de zi. Bun şi la revedere! Biroul permanent nu are nici o competenţă s-o repună pe rol. Adică să ne întoarcem împotriva votului plenului? Iertaţi-mă, se putea, era o soluţie de compromis ş.a.m.d., înţeleg. Dar să ne întoarcem împotriva votului plenului, oricare ar fi fost el, printr-o hotărâre a Biroului permanent, este o fantezie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Aş fi de acord şi cu spuneţi dumneavoastră şi chiar sunt, dar situaţia în momentul de faţă este următoarea: nici în Constituţie, nici în Regulamentul Camerei Deputaţilor nu există moţiuni lăsate în ţara nimănui, adică acceptate de preşedinte şi după aceea care să nu se mai dezbată.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Interesant argumentul, dar nu este în ţara nimănui. Acum discutăm de plăcerea unei discuţii parlamentare. Nu este în ţara nimănui. Hotărârea preşedintelui de a o admite a fost infirmată de vot. Deci, votul Parlamentului a respins-o ca inadmisibilă. Asta este tot. Nu se mai poate învia moţiunea aceasta. Se poate face alta.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Între timp, nu s-a modificat cu nimic textul moţiunii. Pentru că nu se pot, conform art.163, să faci amendamente, este evident că acelaşi text nu poate să fie introdus, câtă vreme plenul a hotărât că ea nu poate să fie luată în considerare. Deci, preşedintele a luat-o în considerare, plenul a hotărât că a greşit. Deci, nu este ţara nimănui, ci nu este luată în considerare, aşa scrie.
Dacă doriţi să fie luată în considerare, reveniţi cu un nou text în care să eliminaţi această chestiune şi din nou cu aceleaşi semnături. Este cu totul altceva.
Deocamdată, această moţiune nu poate fi luată în considerare, aşa cum a hotărât şi plenul.
Noi discutăm aici orice aţi vrea, nu avem nici un fel de competenţă. Data o stabilea preşedintele. Eventual, dacă vrea cineva să se întoarcă împotriva plenului, să facă preşedintele, s-o admită din nou, să stabilească o nouă dată, dacă-şi permite să se ridice împotriva celor 322, cum îi numeaţi dumneavoastră.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Vreau mai ales pentru domnul Nicolicea să spun că vă îndreptaţi spre ceva extrem de periculos. Asta o spus cu experienţa mea de mai mulţi ani în acest Parlament, în care s-au făcut multe compromisuri.
După cum spuneţi dumneavoastră, practic nici o moţiune simplă nu mai poate fi depusă, pentru că moţiunea este apanajul, este atuul minorităţii. Majoritatea întotdeauna va putea respinge orice moţiune simplă, pe orice criteriu. Cine ne-a spus nouă că este neconstituţională? Curtea Constituţională? Ne-aţi spus dumneavoastră. Nu ne-a spus nici regulamentul, nici Constituţia, nimeni nu ne-a spus acest lucru. Aţi stabilit dumneavoastră printr-un vot.
Eu vreau să vă spun, pur şi simplu, să luaţi act de acest lucru, că este un demers extrem de periculos. Pentru că, în aceeaşi situaţie, la Senat, se cere acelaşi lucru şi se dezbate moţiunea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu. S-a scos.
Domnul Gheorghe Albu:
Dar care este problema de constituţionalitate atunci? Adică, la ei este constituţional, iar la noi este neconstituţional.
Dacă nu avem un răspuns la Curţii, că este neconstituţional demersul, pe care puteam să-l facem, nu putem noi să stabilim că este constituţional sau nu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Nicolicea, domnul Zgonea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Vreau să vă dau un răspuns. Nu Curtea Constituţională trebuie să vadă îndeplinirea condiţiilor şi anume că să nu ia în seamă pe cele care vizează finalităţi specifice moţiunii de cenzură, ci domnul preşedinte. Aici scrie foarte clar. Dacă domnul preşedinte greşeşte sau nu, cel care poate să stabilească este doar plenul, punct.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, mulţumesc.
Domnul Zgonea, domnul Marton, domnul Rădulescu.
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu nu aş vrea să intru în multe detalii. Am o opinie personală vizavi de ce s-a întâmplat ieri, undeva la mijlocul distanţei dintre domnul Nicolicea şi Grupul parlamentar PD.
Vreau să vă spun că toată această nebunie de interpretare a Regulamentului şi de inovare în materie de co-mitologie şi de regulament parlamentar a pornit o dată cu frumoasa dumneavoastră poziţionare în care aţi forţat Curtea Constituţională să dea o anumită interpretare. Şi de atunci toate acestea sunt ca un bulgăre de zăpadă care, în cascadă, cad una după alta, interpretări care mai de care mai interesante, comisii care mai de care mai specialiste care, după cum aţi observat, în ultima perioadă se fofilează la adăpostul unui argument foarte simplu de a da o explicaţie clară şi corectă într-o anumită zonă, în care sunt abilitaţi, fie conform Regulamentului, fie conform Constituţiei.
Din păcate, domnul Albu are dreptate. Arma Parlamentului, moţiunea simplă, a murit o dată cu Monica Macovei. Şi Curtea Constituţională a dat o interpretare atunci care a deschis posibilitatea de a putea să exercite Parlamentul în plenul său o prerogativă a preşedintelui, care consideră că preşedintele nu a luat-o corect. Este absolut regulamentar, pentru că Regulamentul nu interzice, ba chiar permite în anumite zone în care preşedintele face acest lucru să repare plenul Camerei Deputaţilor.
Această chestiune arată o lipsă de perspectivă în interpretarea coerentă a tuturor grupurilor parlamentare a unor texte şi, mai mult decât atât, arată dorinţa unora, în diferite stadii de evoluţie a partidelor politice, de a acapara puterea cu tot dinadinsul şi toate instituţiile statului. E adevărat, probabil că domnul Albu într-un fel are dreptate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul Marton şi domnul Rădulescu.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Pentru mine este clar. Mă rog, nu totdeauna sunt de acord cu constatările Curţii Constituţionale. Din păcate, eu zic că eu am fost unul dintre aceia care nu am susţinut acea idee pe vremea respectivă. Noi am dat competenţe sporite acestei Curţi. Şi, din moment ce există o decizie pe o tematică a Curţii Constituţionale, aceea nu se mai discută. Are şi autoritatea locului judecat. A fost o interpretare clară şi din acel moment noi nu interpretăm din punctul de vedere al Constituţiei dacă un astfel de demers este sau nu este conform cu prevederile pe baza cărora lucrăm, ci o interpretăm pe baza alin.4 din art.158 al Regulamentului nostru. Deci, aici nu are ce căuta Curtea Constituţională, din moment ce a dat o interpretare pe fond, cum că demiterea unui ministru este ceva asemănător, adică specific moţiunii de cenzură. Din acel moment noi am aplicat Regulamentul nostru.
Că la un moment dat a fost o majoritate la un vot şi peste două ore a existat o altă majoritate, stimaţi colegi, asta se întâmplă. Un proiect de lege ? propunerea de respingere a proiectului de lege din când în când nu trece şi altă dată avem o altă majoritate şi trece; deşi se vine cu proiectul de aprobare, tot respins va fi. Acesta este jocul parlamentar, în funcţie de câte persoane sunt în sala de şedinţe. Însă plenul a decis. Plenul a decis că această moţiune, din punctul de vedere al plenului, o să zic un lucru care o să vă revolte, este respinsă. Consideraţi-o respinsă. De fapt, însăşi ideea de a dezbate această moţiune a fost respinsă, ca să mă exprim clar.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul Rădulescu şi domnul Oltean. Stimaţi colegi, vă reamintesc că la ora 17,30 avem şedinţa Camerelor reunite.
Domnul Cristian Rădulescu:
Eu o să închei repede, fiindcă oricum văd o opacitate care nu ştiu de ce este dată, dar nu pot fi de acord cu ea. Ce a spus Albu este corect. Se poate schimba raportul de forţe mâine şi după aceea începem fiecare să căutăm chiţibuşuri constituţionale şi să interzicem dreptul opoziţiei din acel moment de a folosi armele constituţionale, ceea ce nu este corect.
Iar decizia Curţii Constituţionale, hai să nu ne mai facem că nu o cunoaştem. Nu zice că nu putem cere revocarea unui ministru de la primul ministru, ci zice că aceasta nu este obligatorie pentru primul ministru. Aceasta zice decizia respectivă. Deci, noi putem cere foarte bine, dar primul ministru nu este obligat să facă aceasta.
De altfel, şi această cerere la Curtea Constituţională pe această speţă a fost. Dacă a reuşit o moţiune împotriva Monicăi Macovei, Monica Macovei trebuie să plece sau nu, iar domnul Văcăroiu, ca preşedinte al Senatului, în punctul de vedere trimis Curţii Constituţionale zice aşa: ?Sunt disfuncţionalităţi grave în domeniu, părerea mea este că trebuie să plece?. Iar Curtea Constituţională zice: ?Nu trebuie să plece. Moţiunea simplă, cu rezultatul ei, nu este obligatorie în privinţa revocării pentru un ministru?. Dar noi putem să cerem orice chestie acolo, numai că primul ministru zice: ?Curtea nu trebuie să facă acest lucru?.
Deci, ce să mai vorbim. Lucrurile sunt foarte clare, dar mă asociez părerii colegului meu în a zice că se deschide calea unui precedent şi, aşa cum dumneavoastră ziceţi cine a ridicat primul piatra ? că noi facem acum nişte chestii, avem o atitudine mai agresivă deoarece şi din alte zone au venit asupra noastră impacturi agresive ?, aşa şi noi mai târziu o să putem spune: ?Da, uite, nu aţi respectat Constituţia cu moţiunea respectivă şi noi considerăm că pe nu ştiu ce temei moţiunea dumneavoastră, a unei opoziţii de moment, nu este constituţională?. Nu cred că este bine să ne angajăm pe o asemenea cale.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul deputat Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, domnilor colegi, vreau să subliniez că ieri, mai exact luni, a fost săvârşit un mare abuz. Suntem aici de faţă patru jurişti, doi cu vechime excelentă. Eu îl respect şi-l apreciez pe domnul Bolcaş, fără nici un fel de reţinere o spun, fără să exagerez. Este un jurist excelent şi eu mă plec în faţa pregătirii domnului Bolcaş.
Vreau să vă spun însă că de multe ori punem pasiunea politică deasupra pregătirii noastre profesionale.
Domnilor colegi, în Regulamentul Senatului era un articol în care se spune că moţiunile simple adoptate de către Senat sunt obligatorii pentru Guvern. Regulamentul nostru nu cuprinde o asemenea prevedere. În temeiul acelei prevederi, atunci când moţiunea simplă privind Ministerul Justiţiei a fost adoptată, s-a cerut revocarea din funcţie a ministrului de justiţie. Curtea Constituţională, sesizată, a constatat ceea ce a spus domnul Cristian Rădulescu, că mandatul sau funcţia de ministru încetează în condiţiile limitativ şi expres prevăzute prin Constituţia României şi că prin Regulament nu se poate suplimenta alte condiţii în care încetează acest mandat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnii lideri care se retrag sunt rugaţi să facă şi mobilizarea la plen.
Domnul Ioan Oltean:
În consecinţă, primul ministru nu este obligat prin adoptarea unei moţiuni simple să ceară revocarea ministrului respectiv. Per a contrario, nu înseamnă că printr-o moţiune simplă nu se poate solicita primului ministru să ceară revocarea din funcţie a ministrului respectiv. Acesta are latitudinea să aprecieze dacă acest lucru îl face sau nu îl face, dacă pentru buna gospodărire a domeniului respectiv se impune o asemenea atitudine.
Deci, în opinia mea, votul de alaltăieri a fost abuziv şi el deschide posibilitatea sau creează precedente extrem de periculoase. Sigur, nu putem trece peste el. Suntem în faţa unui fapt împlinit, această moţiune este scoasă, deci rămâne acolo scoasă. Chiar dacă am vrea noi, art.116 spune că moţiunile simple se dezbat în maximum 6 zile de la sesizarea preşedintelui. Deci, această chestiune nu mai poate fi adusă în dezbaterea Camerei Deputaţilor. Este absolut corect.
Ceea ce însă voiam să subliniez este să avem grijă să nu mai repetăm asemenea greşeli, pentru că astăzi am fost noi şi mâine pot să fie alţii. Or, în felul acesta, noi ne înlăturăm singurele posibilităţi de atac împotriva unui Guvern, pe care le are opoziţia.
De aceea, domnule preşedinte, în sensul acesta am vrut să intervin. Putem să închidem discuţia pe marginea posibilităţii de dezbatere a moţiunii, pentru că nu există o asemenea posibilitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, şi eu v-aş propune să închidem această discuţie. Nu cred că o închidem într-un mod fericit. Am să vă spun şi care este punctul meu de vedere.
Eu am considerat moţiunea, atunci când am văzut-o, ca fiind la limita spiritului Regulamentului şi a deciziei Curţii Constituţionale, dar în litera acelei decizii vin justificările tehnice pe care domnul deputat Rădulescu le-a dat aici. Ştim cu toţii că există instrumente procedurale, dacă vreţi să le spunem, şi instrumente de limbaj juridic care să-ţi permită să pui între paranteze litera legii, Regulamentului şi deciziei Curţii Constituţionale încălcând uneori spiritul.
Pentru că nu sunt eu cel chemat să interpreteze spiritul Constituţiei, am acceptat acea moţiune, am pus-o pe ordinea de zi. Sigur că decizia plenului este suverană.
Vreau însă să subliniez şi eu că mi se pare un precedent nepotrivit şi periculos, că mi se pare un precedent grav pentru minoritatea din Parlamentul României şi că mi-aş dori foarte mult să nu mai ajungem să tranşăm asemenea chestiuni prin vot pe proceduri, ci prin vot pe fond. Moţiunile se pot discuta. Sigur că majoritatea se pronunţă, minoritatea se pronunţă şi ea la rândul ei, se numără voturile ş.a.m.d.
Cred însă că pe fondul chestiunii şi pe fondul funcţionării sistemului parlamentar, dreptul opoziţiei de a depune moţiuni, dreptul minorităţii de a depune moţiuni trebuie să fie ocrotit de majoritate.
Cred de aceea că într-o conjunctură nefericită în care oamenii spun că suntem cu toţii foarte obosiţi, în care ora era târzie... Trebuie să recunoaştem că ora era târzie, pentru că vedeţi şi dumneavoastră câte proiecte de legi avem de discutat în această săptămână. Probabil plenul Camerei a reacţionat excesiv din punct de vedere procedural şi eu îmi doresc foarte mult ca aşa ceva să nu se mai întâmple.
V-aş propune însă să închidem aceste discuţii pe procedură, pentru că oricum e foarte clar că nu mai putem face nimic.
Domnul Eugen Nicolicea:
Voiam doar să citesc o chestiune din ce a spus Curtea Constituţională: ?Cel de-al treilea tip de moţiune cunoscut în legislaţia şi practica mai multor ţări, respectiv moţiunea individuală, nu este prevăzut de Constituţia României. Moţiunea individuală are ca efecte juridice similare celora din moţiunea de cenzură? ş.a.m.d. Atunci mergeţi la articolul acesta să vedeţi că elementele respective sunt elemente constituţionale.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Nicolicea, în mod evident plenul Camerei v-a dat dreptate luni seara. Aici nu avem ce să mai discutăm, a fost un vot, nu a fost contestat, nu ştiu neapărat dacă el, v-am spus, pe fond a fost un vot fericit.
Stimaţi colegi, mai sunt câteva chestiuni procedurale. O să vă rog să-i permitem domnului Nicolicea să se retragă pentru a conduce lucrările plenului împreună cu domnul Văcăroiu.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Daţi-mi voie, am nevoie de domnul Nicolicea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnul Nicolicea conducea şedinţa în care, din cauza comportamentului unor persoane din presă, a trebuit să facă o mică pauză de 10 minute încât să se facă ordine în sală. Din păcate, nici după această perioadă nu s-a făcut ordine în sală.
Eu nu cred că în primul rând acei reprezentanţi ai presei sunt de vină pentru acel incident. Sunt convins că pentru incidentul respectiv sunt de vină oamenii de ordine care trebuiau să facă ordine în sală atunci când prima dată le-a atras atenţia domnul Nicolicea.
Solicit ca persoanelor care nici după cele 10 minute nu s-au dus acolo să spună oamenilor să se ridice din scaunele de parlamentari să li se taie ziua. Şi de acum încolo oricine nu face ordine când este solicitat de către preşedinte, persoanei respective să i se taie ziua, pentru că el este plătit să facă ordine. Sau o sancţiune de 10%, 15%, cum credeţi dumneavoastră, dar vă rog să sancţionaţi disciplinar, pentru că cei care trebuia să facă ordine nici nu s-au mişcat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Doamna secretar general, vă rog să luăm măsuri în consecinţă. Vă rog să asiguraţi ceea ce am spus data trecută, respectiv prezenţa oamenilor de ordine în sală. După pauza cea mică pe care a dat-o domnul Nicolicea vom lua acum o pauză mare, începând de vineri încolo şi sper ca în perioada aceasta să se regleze chestiunile organizatorice.
Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, am două probleme. Mai întâi am să încep cu una care ţine de sancţiuni. Noi luni am avut o problemă cu funcţionarea aparatelor electronice, în timp ce se dezbăteau cele două moţiuni sau prima moţiune mai bine zis, a Partidului Democrat.
Sigur că am fost nemulţumiţi de faptul că nu puteam folosi aparatele electronice. Dar trebuie să constatăm un lucru cu care eu unul nu sunt de acord şi vreau să discutăm aici, domnule preşedinte. A fost găsit vinovată exact cea care nu a fost anunţată şi care ştia că nu lucrează şi care, pe lângă aceasta, am aflat, domnule preşedinte, că este încadrată doar cu contract la Camera Deputaţilor pe durată determinată, că nu vrea cineva să o încadreze pe perioadă nedeterminată. Stă totdeauna acolo şi nu am avut niciodată probleme cu ea. Iată că şefii, şefii nu sunt vinovaţi că nu este salariatul acolo, ea este vinovată, că a venit cu taxiul imediat, într-o jumătate de oră, de acasă. Şi, repet, nimeni nu vrea să o angajeze pe perioadă nedeterminată deşi, am să vă spun ceva, după părerea mea, sinceră, fără nici o rezervă, cel puţin jumătate din salariaţii Camerei nu fac cât această fată care lucrează acolo şi care are mare răspundere faţă de tot ceea ce facem noi în plenul Camerei.
Aşa că aş vrea, domnule preşedinte, înainte de a se ajunge la sancţiuni, nu ştiu cine va fi sancţionat, doamna secretar general să ţină cont de ceea ce am spus aici şi să îndrepte sancţiunea spre cei care ar trebui. Iar dacă doamna secretar general vrea să facă dreptate, chiar să o ajute să o angajeze pe perioadă nedeterminată în Cameră. Acesta este un aspect.
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act de acesta.
Domnul Ioan Munteanu:
Al doilea aspect. Vreau să vă spun următorul lucru, domnule preşedinte. Nu vreau decât să tratăm cu aceeaşi măsură salariaţii din Camera Deputaţilor, chiar dacă îi punem în balanţă şi cu cei de la Senat. Mă refer la cele cinci stenografe care stau, muncesc cu noi, atât cât noi facem şi nu facem în Camera Deputaţilor şi care se comportă, după părerea mea, poate cu cel mai mult bun simţ din toţi salariaţii din Camera Deputaţilor. Nu le-am văzut o dată să ridice capul din caietul lor, să arunce vreo privire obraznică spre vreun coleg de-al nostru şi ele nu au salariu de merit. Colegele dumnealor de aici au şi foarte bine că au. Cele de la Senat au. Nu este o problemă aceasta. Problema este de pensie. Iată, dintr-un calcul pe care mi l-au pus ele ? aţi primit şi dumneavoastră materialul, domnule preşedinte, l-am văzut şi noi, toţi ceilalţi de aici, absolut toţi l-am citit. 2 milioane pierd de la pensie pentru o vechime de 14 ani numai! Păi, daţi-mi voie să vă spun că la un om 2 milioane este suma unui pensionar din acela mic.
De ce să nu aibă aceleaşi drepturi? Dacă vă veţi duce sus şi vom continua discuţia ? şi este valabil pentru toate birourile din Camera Deputaţilor ? trebuie găsită o formulă de investiţii, să punem în toate camerele aer condiţionat, inclusiv la ele care, la ora 10,00 noaptea erau acolo şi traduceau paginile pe care le ?lătrasem? noi prin comisiile permanente sau în plenul Camerelor. Valabil pentru toate, aici nu este vorba numai de ele. Din investiţii, ce avem fonduri, ce nu avem, să ducem în alte părţi.
Deci, haideţi să tratăm cu aceeaşi măsură aceiaşi oameni. Uitaţi, toţi am citit materialul acesta, domnule preşedinte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Alte chestiuni? Mergem la sală, dacă sunteţi de acord.
Doamna Georgeta Ionescu:
Foarte, foarte succint. Nu pot avea toate stenografele salariu de merit, îmi pare foarte rău. Există unul pentru compartimentul respectiv. Se dă unul la zece persoane, iertaţi-mă.
Domnul Ioan Munteanu:
Cunosc subiectul acesta. Citiţi materialul şi vedeţi că până a veni dumneavoastră secretar general toate au avut salariu de merit. Era o cutumă în Camera Deputaţilor pentru aceste femei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule deputat, doamna secretar general, domnule Unghianu, vă rog foarte mult să faceţi această discuţie în particular şi să găsiţi o soluţie. Nu o discutăm în Biroul permanent, pentru că nu dăm aici salarii de merit.
Alte chestiuni? Domnul Unghianu.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte, Biroul permanent să ne abiliteze să facem modificarea listei de investiţii pentru a scoate o anumită sumă pentru a asigura în timpul acestei vacanţe toate aparatele acestea de climatizare.
Domnul Valeriu Zgonea:
Suntem de acord, domnule Unghianu.
Domnul Mihai Unghianu:
Şi la 1 septembrie să ne ratificaţi această decizie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Declar şedinţa închisă. Ne vedem la plenul reunit. Mâine dimineaţă, la ora 8,30, plenul Camerei.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 17,40.