şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de luni, 10 septembrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea, Valer Dorneanu, Ioan Oltean? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, Valeriu Zgonea, doamna Daniela Popa ? secretari; Hunor Kelemen (de la 13,40) Miron Ignat ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Ion Mînzînă ? PRM, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Graţiela Denisa Iordache ? PD, Petru Călian ? PC, Sereş Deneş ? UDMR, Varujan Pambuccian (până la 13,43) ? Grupul minorităţilor naţionale; Cornel Ştirbeţ ? Grup deputaţi independenţi şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil, secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul, Nicolae Sfăcăreanu - secretar general adjunct; doamna Bogdana Balmuş, - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi,
Acum, că avem cvorum, dacă în legătură cu ordinea de zi, la care se mai adaugă, pe lista suplimentară, câteva documente, există obiecţii, observaţii? Nu există, intrăm, atunci, în ordinea de zi.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În ceea ce priveşte programul de lucru, stimaţi colegi, dacă există obiecţii, observaţii, comentarii?
Pe tema programului de lucru, şedinţa de astăzi o să fie condusă de domnul vicepreşedinte Nicolicea, mâine conduce domnul vicepreşedinte Oltean prima parte şi domnul vicepreşedinte Dorneanu partea a doua. Miercuri, conduce domnul vicepreşedinte Nicolicea, dacă nu mă înşel ? eu o să fiu plecat marţi şi miercuri ? împreună cu reprezentantul de la Senat, bineînţeles. Vom vedea cine conduce la Senat.
Joi, dacă sunteţi de acord, comisii.
Supun aprobării Comitetului liderilor programul de lucru. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Adoptat.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Privind ordinea de zi, vă atrag atenţia că există şi o notă suplimentară, cu iniţiative. O să vă rog frumos să vă uitaţi şi pe aceea.
Dacă nu sunt obiecţii, vă propun ca prima să o punem mai în faţă, că este memorandum, celelalte, fiecare la locul lor, în funcţie de ordinea de zi actuală.
Dacă există observaţii la ordinea de zi? Nu sunt.
Supun votului Comitetului liderilor ordinea de zi, completată cu iniţiativele de pe nota suplimentară. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Adoptată.
Domnul Ioan Munteanu:
Este o greşeală!
Domnul Bogdan Olteanu:
Este o greşeală referitor la reforma în sănătate?
Aveau termen, dacă nu a depus comisia constatăm, aveau termen marţi. Dacă nu s-a depus raportul constatăm.
Astăzi, vom pune acolo o notă că are termen să discutăm marţi. Deci puneţi o notă acolo, că se va discuta marţi.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent.
Este o solicitare de procedură de urgenţă la Legea pomiculturii, dacă nu se susţine, luăm act de notă.
PUNCTUL 4
Scrisoare din partea domnului deputat Ion Stan
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţelegem că printr-o interpretare extensivă şi aplicare abuzivă a Legii 187/1999 a început cercetarea dosarelor de securitate ale ierarhilor Bisericii Ortodoxe Române şi audierea acestora.
Domnul Stan consideră că ar trebui sesizate Comisiile juridice.
Puncte de vedere pe această temă? Vă rog!
Domnul Ion Mînzînă:
Desfiinţarea CNSAS-ului, domnule preşedinte! Punctul nostru de vedere, îl menţinem, în continuare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Asta nu putem decât la plen!
Vă rog, domnule Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Dar el cere două lucruri, pe de o parte, spune că trebuie să analizăm şi să decidem noi, în legătură cu dosarele care au în conţinutul lor ierarhi ai BOR, iar în a doua parte spune să sesizăm Comisiile juridice, pentru faptul că s-a încălcat Legea nr.187!
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu sper să ne ferească Dumnezeu să ajungem noi să decidem asupra dosarelor ierarhilor, că asta ne mai lipsea!
Domnul Ioan Munteanu:
Eu am spus ce conţine solicitarea domnului Stan.
Domnul Bogdan Olteanu:
Şi aşa, după cum observăm, nu ştiu dacă ştiţi, dar prevederea că ierarhi pot fi cercetaţi la cererea unei persoane este din legea din 1999, nu a fost introdusă ulterior. În şapte ani, nici un creştin nu a cerut verificarea unui ierarh, dar tocmai cu o lună înainte de alegeri s-a întâmplat acest lucru. Şi această întâmplare a fost urmată de a doua întâmplare, pentru că, în momentul în care, probabil, s-a constatat că cei care s-ar fi dorit să fie prinşi nu au, dar s-ar putea să aibă cei care se dorea să fie protejaţi, s-a hotărât amânarea unor verificări, până după alegeri.
Sigur că, e un lung şir de coincidenţe, pe care eu v-aş propune ca, Comisiile juridice să le investigheze şi să ne informeze.
Domnul Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Fac o mică completare la propunerea dumneavoastră, care, de fapt, coincide cu cererea deputatului Ion Stan. Să punem şi pe ordinea de zi a viitorului Birou comun această cerere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cu siguranţă!
Domnul Valer Dorneanu:
Şi, până atunci, poate comisiile reunite analizează.
Domnul Bogdan Olteanu:
Oricum, sesizarea comisiilor reunite se poate face numai de către cele două Birouri.
Domnul Valer Dorneanu:
Noi să sesizăm comisia noastră!
Domnul Bogdan Olteanu:
Sesizăm Comisia juridică de la Cameră.
PUNCTUL 5
Solicitare din partea domnului deputat Vasile Puşcaş
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Puşcaş doreşte să îi motivăm absenţele.
Vă propun să i le motivăm, dacă sunteţi de acord? Mulţumesc.
PUNCTUL 6
Solicitare din partea domnului deputat Victor Viorel Ponta
Domnul Bogdan Olteanu:
Cumul cu funcţia de bază la Universitatea Româno-Americană.
Trimitem la Comisia juridică, dacă sunteţi de acord? Vă mulţumesc.
PUNCTUL 7
Solicitare din partea domnului deputat Ioan Dumitru Puchianu
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Puchianu ne solicită să îi lăsăm maşina.
Doamna secretar general, cred că este de resortul dumneavoastră, nu putem decide în Biroul permanent câtă vreme are o comisie maşină. Presupun că logic ar fi, până îşi depune raportul şi raportul este supus unui vot în plen, nu?
Eu vă propun să gândim constructiv şi să sprijinim activitatea comisiei, dar nu înţeleg de ce ne-a mai solicitat.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea domnului deputat Cornel Ştirbeţ
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Ştirbeţ, ca reprezentant al deputaţilor independenţi, ne solicită să dispunem asupra asigurării condiţiilor necesare pentru desfăşurarea activităţii Grupului deputaţilor independenţi şi ne înaintează un proiect de hotărâre.
Înţeleg, domnule deputat, că nu ar fi hotărârea plenului, ci o hotărâre a Biroului permanent, propuneţi dumneavoastră. Dacă vreţi să explicaţi.
Domnul Cornel Ştirbeţ:
Domnule preşedinte, conform articolului 13, alineatul 2 din regulament, Biroul permanent hotărăşte asupra asigurării acestor condiţii. În plus, am adăugat, acolo, eventuala hotărâre cu privire la deblocarea unor posturi din rezerva aflată la dispoziţia Biroului permanent, în măsura în care se aprobă, sigur, că trebuie dispusă modificarea statului de funcţii, trebuie supusă plenului Camerei şi aş sugera, dacă este posibil, să se introducă la punctul 3 pe ordinea de zi din această săptămână, pentru a se aproba odată cu acea modificare a statului de funcţii pentru Clubul parlamentarilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Intervenţii? Vă rog.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, acolo scrie că grupul are dreptul la logistică, cameră, un şofer şi o secretară.
Domnul Bogdan Olteanu:
Pe baza deciziei Biroului permanent, o sală de şedinţă, logistica adecvată, un autoturism, personal tehnic, şofer, secretară.
Domnul Valeriu Zgonea:
Personal tehnic înseamnă şofer şi secretară, pentru că articolul 2 din propunerea domnului deputat vine cu doi consilieri şi un expert.
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că, până acum, în mod abuziv, au avut şi consilier!
Domnul Valeriu Zgonea:
Am luat noi decizia, totuşi, să aibă un consilier. Au avut un post de consilier.
Domnul Cornel Ştirbeţ:
Domnule preşedinte, cu tot respectul pentru colegii mei, sigur că, prevederile regulamentare sunt interpretabile şi interpretarea pe care o daţi dumneavoastră este cea corectă.
Articolul 13, alineatul doi, se referă strict la dotarea logistică, la spaţiu şi la personalul tehnic, nu se referă, însă, la personalul de specialitate.
Personalul de specialitate face parte din drepturile individuale ale fiecărui deputat şi, conform articolului 16, din acelaşi regulament, personalul de specialitate se repartizează grupurilor parlamentare în funcţie de mărime, de numărul lor.
Acum, eu nu doresc să revin asupra acestei discuţii şi cred că înţelegeţi şi ştie toată lumea despre ce este vorba, nu cred că putem să avem pretenţia să avem proporţional repartizarea consilierilor şi experţilor, aşa cum au grupurile parlamentare, nu vrem să deranjăm sau să perturbăm activitatea aşa cum se desfăşoară la grupurile actuale, din acest motiv, am cerut, totuşi, să se deblocheze din rezervă, în limita posturilor maxim disponibile, conform statului de funcţii şi să ni se aloce aceşti trei oameni, atât ar fi.
Vă spun şi motivaţia reală, suntem 30 de parlamentari, practic, împărţiţi cândva, în trei grupuri, un grup care face parte din PLD, un grup care este asociat sindicaliştilor care au plecat de la PRM şi sunt independenţi şi un grup cu ceilalţi care sunt din celelalte partide şi, din acest motiv, cred că, dacă, bineînţeles, cu bunăvoinţa dumneavoastră, înţelegeţi că trebuie să ne desfăşurăm, totuşi, activitatea şi suntem deputaţi, avem nevoie strictă de acest personal, pentru că, ştiţi, trebuie să depunem sau putem să depunem declaraţii politice, avem tot felul de lucrări care trebuie urmărite. Cred că ar satisface şi nu ar fi, în nici un caz, împotriva prevederilor regulamentare, cred că ar fi şi o dovadă de respect al democraţiei, respect colegial, dacă vreţi, între noi.
Aş face, aici, şi o referire, dacă vreţi, la ceilalţi colegi independenţi, care au fost integraţi în grupurile dumneavoastră, ale fiecărui partid, care au fost independenţi, au aceeaşi poziţie, practic, juridică sau regulamentară, ca şi noi, dar beneficiază mai mult decât de drepturile minime, beneficiază chiar de funcţii în Biroul permanent ş.a.m.d.
Cred că această distincţie faţă de independenţi este justificată din punct de vedere politic şi se poate limita la lipsa accesului în Biroul permanent şi în celelalte funcţii, în comisii, aşa cum aţi procedat, ne-aţi eliminat din funcţiile de conducere din comisii, din grupurile parlamentare ş.a.m.d., dar nu cred că trebuie dusă această discriminare până la a ne priva de dreptul elementar de a avea un sprijin logistic şi de specialitate în desfăşurarea lucrărilor plenului şi Camerei Deputaţilor.
Eu vă mulţumesc, sper să înţelegeţi şi să nu o luaţi, ştiu eu, ca pe o nemulţumire permanentă, ci ca pe o stare de fapt care trebuie să fie curmată.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule deputat.
Doamna deputat Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte.
Stimaţi colegi, eu sunt un tip conservator, sunt membru de partid, în cel pe care îl şi reprezint în Cameră şi niciodată nu am privit cu plăcere la colegii care, după ce un partid îi aduce pe băncile Parlamentului, se supără şi, teoretic, pleacă!
În condiţiile în care să spunem că, deja, se încalcă 373 şi Regulamentul Camerei, pentru că ei se răzvrătesc împotriva partidului care i-a adus în Cameră, ne trezim, în acest moment, că vor să aibă şi drepturile partidele parlamentare, pentru a ne putea căptuşi, mai departe, în formă organizată!
Citind articolul 13, din Regulamentul Camerei Deputaţilor, constatăm că tot ceea ce este stipulat aici, Biroul permanent al Camerei a realizat, deci şi alineatul unu cu punctele ?a?, ?b? şi ?c? şi discutăm, acum, numai alineatul doi.
Constatăm că, în acest moment, grupul respectiv are mai multe drepturi de cât îi dă regulamentul. Doi, interpretarea dată de colegul nostru, că fiecare parlamentar are dreptul la personal angajat, din partea Camerei, este eronat, noi avem un personal angajat pe cabinetele parlamentare, deci dacă dânşii doresc personal specializat, pot, în cadrul birourilor parlamentare să şi-l angajeze.
Deci nu o să fim de acord ca o chestiune care nu există să o facem noi să existe!
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Stimaţi colegi, eu am mai văzut acesta film!
Acum, domnul Ştirbeţ a devenit mult mai profund şi vorbeşte mult mai calm şi nu mai este atât de înrăit împotriva colegilor, dar tindeam să fiu de acord cu varianta pe care domnia sa o cerea, în limita în care Secretariatul general putea să susţină această idee, dar iar ne întoarcem la acele argumente pe care domnia sa le susţine şi care sunt total neadevărate şi poate că ar fi bine ca domnia sa să nu le mai repete, pentru că şi Comisia juridică şi noi, toţi colegii, i-am explicat, la momentul respectiv, că, în primul rând, grupurile parlamentare nu au personal tehnic, şoferii care sunt la dispoziţia grupurilor parlamentare sunt angajaţi ai Camerei Deputaţilor şi au alt statut, din ceea ce ştiu eu, din ceea ce îmi aduc aminte, nu există secretare şi şoferi angajaţi la grupurile parlamentare, sunt puse la dispoziţia grupurilor de Secretariatul general al Camerei Deputaţilor.
Doi, personalul de specialitate este stabilit pe baza proporţiilor parlamentarilor în grupurile care au fost constituite în urma rezultatelor din alegerile la ultimul ciclu politic. Toţi deputaţii independenţi sunt cei care îşi părăsesc grupurile politice sau, deocamdată nu avem această variantă, pot apărea, în Parlament, pe baza unei candidaturi independente şi, atunci, va trebui să găsim o soluţie prin regulament.
Deci i-aş ruga frumos să înţeleagă că există o dispoziţie de bunăvoinţă a Biroului permanenta şi a fost reglată în momentul în care li s-a pus la dispoziţie o sală, s-a modificat regulamentul, s-a dat un consilier fără ca acesta să fie prevăzut în regulament, dar, mie îmi pare rău, dacă mâine vă certaţi şi vă împărţiţi în şapte grupuri, noi trebuie să vă dăm şapte consilieri, pentru că sunt şapte grupuri de independenţi?
Aceste argumente nici nu sunt cele mai bune pentru a susţine o variantă. Eu cred că, dacă aţi fi cerut un expert, alături de secretară şi şofer, care sunt puşi la dispoziţie de către Secretariatul general al Camerei Deputaţilor, eu aş fi înţeles. Dacă aţi fi făcut un amendament la regulament, prin care aţi fi adus nişte modificări, care să vă îmbunătăţească activitatea, pentru că vreţi să aveţi activitate în Parlament, iarăşi aş fi fost de acord, dar chestiunea legată de apartenenţa la alte partide politice decât cele la care aţi fost aleşi pe listă, vorba domnului Eserghep ? Doamne fereşte, ni se poate întâmpla şi nouă! ? dar haideţi să găsim o soluţie de compromis.
Acum, nu ştiu cine ia expertul, Cosmin şi Lavinia şi consilierul îl luaţi dumneavoastră? Până la urmă, ar trebui să găsim şi aici o dispoziţie! Sau se supără cineva de la ceilalţi şi vin şi ei cu o cerere şi spun că vor şi ei un consilier şi vreţi dumneavoastră expertul.
Cea mai bună soluţie ar fi să ne spuneţi că pe această sesiune aveţi foarte mult de lucru şi aţi cere suplimentarea cu un expert, pe o perioadă, pe care, Secretariatul general, din personalul pe care îl are la dispoziţie, să vi-l transfere dumneavoastră şi atunci noi am fi înţeles, aveţi nevoie de un consilier, pe care îl aveţi, mai aveţi nevoie de un expert, nimeni nu cred că este împotrivă.
Dar haideţi să găsim o soluţie clară şi să aduceţi dumneavoastră nişte argumente viabile. Plus că hotărârea aceasta pe care dumneavoastră o faceţi, din ce ştiu eu, modificarea statului de funcţii se face cu aprobarea plenului, deci nu pot eu să fac altfel, decât printr-o dispoziţie temporară, pentru cineva care lucrează la Secretariatul general şi este transferat la dumneavoastră sau detaşat pentru a munci acolo. Deci sunt suficient de multe soluţii pe care poate să le găsească cineva, dacă dumneavoastră aţi avea un pic mai multă bunăvoinţă şi aţi elimina acestea cuvinte care, după părerea mea, sunt pretenţioase, aş putea spune, exagerat faţă de ceea ce scrie în regulament.
Şi aş vrea să închid, aici, orice discuţie. Deci în principiu, sunt de acord, vorba lui Caragiale, dar, totuşi, ar trebui să mai tăiem din ceea ce scrie aici!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, plec de la premisa că analizăm cererea unui coleg de-al nostru care întâmplător îmi este mie coleg de breaslă şi este şi un parlamentar vechi. În afară de aceasta, observ şi eu cu plăcere ceea ce a spus şi domnul Zgonea, că a intervenit o schimbare salutară în atitudinea domniei sale, comportându-se ca un lider de grup şi nu altfel.
Altminteri însă ţin să vă aduc aminte că organizarea Parlamentului şi structura organelor de conducere urmează configuraţia politică reieşită din alegeri. Acesta este un principiu constituţional şi regulamentar şi este ceva mai puternic decât un alt principiu al faptului că fiecare deputat reprezintă poporul, că îl reprezintă în structurile şi în configuraţia politică rezultată.
Din acest punct de vedere, noi nu putem vorbi aici de drepturile PLD-ului, de drepturile PIN-ului ş.a.m.d. Trebuie să vorbim însă, tot în virtutea dreptului de asociere şi de libertăţi ş.a.m.d., de independenţi. În Regulamentul nostru, ţinând cont de practica de până acum, ţinând cont de dorinţa Biroului permanent cel puţin de a asigura nişte condiţii civilizate pentru a-şi exercita fiecare deputat activitatea, am hotărât să adoptăm alin.2 de la art.13. Pentru că acest alineat a fost adoptat în plenul Camerei, eu nu-l mai discut, dar haideţi să nu-l mai întindem.
Aş vrea să vă aduc aminte, stimaţi colegi din Biroul permanent, următoarea situaţie uşor hazlie. De câte ori se înfiinţează o comisie, o subcomisie, un grupuleţ, un independent, toată lumea spune: ?Nu vrem altceva decât să avem unde să ne aşezăm. Nu vrem maşină nu vrem nimic, nu vrem nimic?. Cum am adoptat hotărârea respectivă, vine pasul doi, în care se cere ori totul ori treptat.
Deci, noi, dacă am adoptat alineatul 2, trebuie să-l respectăm pentru că e mai presus decât ceea ce putem noi decide în Biroul permanent. Dar, în rest, să ne ducem la personal de specialitate?
Domnule Ştirbeţ, aveţi un grup parlamentar de 34 de deputaţi. Dacă mergem să împărţim personalul de specialitate în funcţie de mărimea grupului, o să ajungeţi să aveţi mai multe pretenţii decât Grupul UDMR, de pildă, sau Grupul PC sau alt grup.
De aceea, cred că - indiferent pe ce raţiuni, nu le contest, le aprob, au fost adoptate prevederile art.13 alin.2 - nu le putem depăşi, pentru că atunci aducem atingere grupurilor rezultate din alegeri, aducem atingere principiului constituţional al organizării Parlamentului după configuraţia politică rezultată din alegeri.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul vicepreşedinte Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, dacă ar fi să o citez pe doamna deputat, nici eu nu agreez deloc migraţia politică, să fie lucrurile foarte clare. Chiar am făcut şi o lege şi nu am avut norocul să treacă. Însă se pare că, totuşi, uneori vorba dulce aduce câte ceva. Sigur că noi am făcut un prim pas în ce priveşte grupul de independenţi atunci când i-am permis colegului nostru să participe la şedinţele Biroului permanent şi când am aplicat art.13.
Însă nu putem să neglijăm faptul că sunt peste 30 de parlamentari independenţi, a căror activitate parlamentară de bună calitate poate să aibă o influenţă pozitivă asupra demersului parlamentar. Chiar interesul nostru este să-i susţinem pe toţi acei parlamentari care doresc să desfăşoare activitate de bună calitate.
Sigur că recunosc că motivaţia adusă de către colegul nostru nu este cea mai fericită. Nu putem să alocăm personal de specialitate după subgrupurile care se găsesc în interiorul grupului de parlamentari independenţi. Dar un personal de specialitate care să asigure acestora accesul la informaţiile parlamentare şi pregătirea unor materiale care sunt absolut necesare eu zic că se impune, domnule preşedinte.
De aceea, eu v-aş ruga să analizăm cu multă atenţie dacă nu am putea chiar să le acordăm, poate nu 3 posturi de specialitate, dar un consilier şi un expert zic eu că ar fi un personal care le-ar putea asigura în ultimă instanţă posibilitatea desfăşurării unei activităţi serioase la nivelul grupului parlamentar de independenţi.
De aceea, eu aş susţine în forma aceasta solicitarea domnului deputat Ştirbeţ.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mai sunt alte intervenţii? Dacă nu, îl rog pe domnul Ştirbeţ, pentru că înţeleg că mai solicită să intervină.
Domnul Cornel Ştirbeţ:
Mulţumesc. Îmi cer scuze, într-adevăr, nu am adus ca argument ceea ce am spus referitor la grupuri, am spus că ar fi necesar... Am greşit în momentul în care am folosit ca argument acest aspect.
Pe de altă parte, cu tot respectul vă spun că statul de funcţii este aprobat în februarie 2005, conform structurii grupurilor parlamentare existente la data respectivă, deci nu conform configuraţiei. S-au mai schimbat grupurile parlamentare. Dar încă o dată, nu vreau să fac referire la acest lucru şi dacă am făcut referire doar ca să argumentez din punct de vedere regulamentar, solicitarea noastră este acum aceea de a ne desfăşura cât de cât în condiţii normale activitatea, dacă sunteţi de acord cu solicitarea.
Noi acum nu avem nimic. Se spune că noi avem realizat art.13 alin.2. Nu avem absolut nimic şi toată sesiunea trecută nu am beneficiat de nici un drept regulamentar. Nu avem nici consilier, nici secretară, nici maşină nici altceva. Ce s-a folosit până acum de Grupul independenţilor reprezentat de domnul Ciontu s-a transferat sau s-a aprobat aici să fie folosit la Clubul parlamentarilor.
În măsura în care dumneavoastră înţelegeţi că am putea să ne desfăşurăm activitatea cu un consilier (nu ştiu că există la acest grup de independenţi), dacă există un consilier şi ne daţi un expert, ca să avem totuşi posibilitatea să ţinem legătura cu plenul, cu intervenţiile în plen şi cu celelalte lucrări pe care trebuie să le desfăşurăm, cred că ar fi o rezolvare rezonabilă şi cât se poate de corectă. În măsura în care un consilier şi un expert se pot aloca ? nu ştiu dacă există în statul de funcţii un consilier, nu am înţeles că există nominalizat, cred că s-ar putea rezolva situaţia şi ar fi în mod corect aplicat Regulamentul.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog. Domnul Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, v-aş ruga să urmăriţi următorul raţionament. Noi nu putem să dăm de milă, de silă logistică şi personal. Vorba domnului preşedinte, ne ia Curtea de Conturi...
Noi acum, dacă admitem în principiu că acest grup are dreptul şi la personal de specialitate, nu putem admite acest lucru fragmentat. Înseamnă că-l asimilăm grupurilor rezultate din structura politică şi trebuie să dăm cât iese din algoritm. Dacă dăm numai un consilier şi doi experţi, mâine o să vină să spună că este discriminare şi trebuie să dăm cât trebuie. Deci, ori ne supunem exact Regulamentului şi deocamdată eu vă spun, nu contest Regulamentul ?art.13 alin.2, care deja oarecum adaugă la conceptul iniţial de grup politic parlamentar, dar aşa a hotărât plenul şi respectăm. Însă mai mult nu avem dreptul noi, Biroul permanent, să dăm decât ceea ce ne îndreptăţeşte Regulamentul. Şi, repet, dacă am da, ar trebui să dăm exact după numărul deputaţilor care alcătuiesc acest grup.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule vicepreşedinte. Eu nu pot decât să salut lupta eroică a domnului deputat Anghel Stanciu la vremea respectivă deputat independent şi care a obţinut prevederile art.13, pentru că fără domnia sa cu siguranţă nu ar fi existat nimic la ce poziţie cvasiunanimă era în sală, dar domnia sa ştim că este un om extrem de convingător şi iată că ne-a convins pe toţi.
Stimaţi colegi, dacă doamna secretar general doreşte să facă nişte menţiuni, dacă nu, eu o să supun la vot paragraf cu paragraf şi cu asta basta, pentru că nu avem altă formulă, nu?
Doriţi să interveniţi vizavi de situaţia actuală?
Doamna Georgeta Ionescu:
Altă menţiune decât că grupul deputaţilor independenţi are la dispoziţie în momentul de faţă o încăpere şi o persoană angajată în funcţie de expert, nu pot să fac.
Domnul Bogdan Olteanu:
Şofer şi secretară au sau nu au?
Doamna Georgeta Ionescu:
Există şi şofer şi maşină alocată, pe care înţeleg că le foloseşte doar domnul Ciontu, deşi dânsul nu mai face parte dintre deputaţii independenţi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta este altceva. Am decis să le dăm la Club o maşină şi un şofer. Dacă nu mă înşel, am decis în şedinţa trecută de Birou permanent. În mod evident că, la nivelul parlamentarilor independenţi, conform Regulamentului, aceasta este dincolo de orice discuţie, pentru că Regulamentul nu-l negociem şi nu-l discutăm. Acolo trebuie să le punem la dispoziţie o maşină, un şofer şi o secretară. Este cât se poate de clar aici, nu avem ce să discutăm.
Dacă Biroul permanent a decis că pune la dispoziţia Clubului parlamentarilor o maşină, un şofer şi o secretară sau ce Dumnezeu a decis, eu înţeleg că e vorba şi de identitatea unor persoane care se vor muta la Clubul parlamentarilor iar aceste posturi vor fi libere şi sigur că parlamentarii independenţi, în consultare cu dumneavoastră, vor vedea pe cine...
Doamna Georgeta Ionescu:
În momentul în care domnul Ciontu va solicita ca persoanele respective să treacă la Clubul parlamentarilor, se vacantează posturile şi vor putea fi arondate...
Domnul Bogdan Olteanu:
Presupun că după ce se votează astăzi hotărârea în plen. Dacă nu mă înşel, astăzi este pe ordinea de zi a plenului. Atunci se vacantează posturile respective. Deci, această chestiune am lămurit-o.
În condiţiile acestea, sigur că art.1 alin.1 este exact această chestiune care practic este transpunerea prevederilor din Regulament.
Stimaţi colegi, discutăm pe alineate, pentru că nu avem altă soluţie.
Art.1 alin.1 - este transpunerea Regulamentului, îl supun votului dumneavoastră, aici nu mai întreb de obiecţii. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Nu sunt. Abţineri? Nu sunt. S-a adoptat.
Art.1 alin.2 - utilizarea spaţiului... Vă propun să prevedem, totuşi, să fie o chestiune de soluţionat în Secretariat. Eu vă spun ceva. Dacă noi începem să dăm hotărâri de Birou permanent ? camera cutare merge la cutare ? eu vă spun că vă fac şi eu o propunere acum, pe modelul care s-a aplicat şi în 2006, că pentru foştii preşedinţi să li se dea câte un birou când le vine rândul să plece. O să ne votăm fiecare fiecăruia câte un birou în cazul acesta. Deci nu cred că e în regulă.
Vă rog, doamna Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte, cred că Biroul trebuie să dea sarcină doamnei secretar general pentru a pune în practică art.13 din Regulament.
Domnul Bogdan Olteanu:
Să o rugăm pe doamna secretar general ca miercuri să ne informeze cu această chestiune.
Art.2. Supun votului dumneavoastră art.2. Cine este pentru? 2 voturi pentru. Voturi împotrivă? 4 voturi împotrivă. Abţineri? 3 abţineri. Nu s-a adoptat.
Art.3. Nu mai are obiect.
Stimaţi colegi, eu v-aş propune, în condiţiile acestea, ca într-un mod rezonabil să mergem pe structura actuală. Vă spun că încă nu ştiu exact cum a fost aprobată structura actuală în care există şi personal de specialitate, dar ea există şi vă propun să nu fim mai nerezonabili decât am fost în sesiunea trecută, pentru că ar fi un pic exagerat. Eu cred, dacă vreţi, să aplicăm opţiunea drepturilor câştigate, nu?, cu care eu nu sunt de acord, sunt în fundamental dezacord dar, întrucât suntem într-un Parlament care are preocupări sociale intense, cred că e bine să o luăm în considerare.
V-aş propune atunci, dacă sunteţi de acord, să mergem pe structura actuală, sigur, urmând ca posturile să se elibereze prin transferul la Club.
Vă rog, domnule deputat.
Domnul Cornel Ştirbeţ:
Domnule preşedinte, mulţumesc pentru încredere. Am înţeles că există actual un consilier care funcţionează la Grupul independenţilor?
Doamna Georgeta Ionescu:
Expert.
Domnul Cornel Ştirbeţ:
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
PUNCTUL 9
Solicitare din partea ?Roşia Montană Gold Corporation?
Domnul Bogdan Olteanu:
Doreşte să distribuie nişte materiale la căsuţele parlamentarilor, având în vedere că urmează să se voteze o lege.
Bănuiesc că este normal să asigurăm parlamentarilor dreptul la informare. Dreptul la lobby şi la susţinerea propriilor idei există. Presupun că oricine doreşte să susţină un proiect, putem să le permitem să-i informeze pe colegii parlamentari, dacă nu aveţi obiecţii.
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Eu nu am obiecţii, dar e de apreciat faptul transparent prin care ne cer voie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
PUNCTUL 10
Solicitare din partea ARCUB
Domnul Bogdan Olteanu:
ARCUB vrea să lumineze clădirea noastră şi să instaleze diverse lucruri pe peluze ş.a.m.d.
Stimaţi colegi, eu v-aş propune ca, în spiritul discuţiilor de săptămâna trecută din Biroul permanent, să spunem că suntem de acord cu această utilizare a spaţiului şi pereţilor Camerei Deputaţilor, cu condiţia să fim introduşi ca sponsori sau organizatori sau cum doriţi.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, la o anumită oră au dreptul să întrerupă energia electrică în tot Palatul Parlamentului şi în interior şi în afară.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, dar e undeva la ora trei noaptea...
Domnul Ioan Munteanu:
Da, dar atenţie!, mă gândesc dacă aparatură suportă. Aici e problema, eu nu m-am gândit la altceva.
Domnul Bogdan Olteanu:
Le dăm voie?
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi. Putem să le acordăm dreptul să facă proiecţii pe faţadă, aşa cum cer, dar fără a afecta funcţionarea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu v-aş propune - pentru că pe ei nu-i interesează să oprească curentul, înţeleg că-i interesează să fie luminile stinse ca să se vadă ce proiectează - eventual să-i rugăm pe colegii parlamentari şi colegii din staff să stingă luminile în ziua aceea când pleacă, ceea ce oricum ar fi un gest nobil în fiecare zi, stau să mă gândesc. Deci, nu întrerupe. Îi rugăm pe colegi să stingă lumina la dânşii în birou, despre aceasta este vorba. Nu au nevoie de ferestre luminate, pentru că nu se mai vede.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, se ocupă doamna secretar general împreună cu echipa de la ARCUB şi rezolvă problema.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dar eu v-aş propune, totuşi, să fim prevăzuţi acolo.
Vă mulţumesc, dacă sunteţi de acord.
PUNCTUL 11
Memoriu din partea domnului Ionescu H. Adrian
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Ionescu H. Adrian ne-a înaintat un memoriu vizavi de dreptul foştilor deţinuţi politici de a presta fără limită de vârstă. Eu v-aş propune să-l trimitem Comisiei de sănătate, care se ocupă de legislaţia în domeniu.
PUNCTUL 12
Participarea la cea de-a XXXVIII-a reuniune COSAC (Estoril, 14-16 octombrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii? Nu sunt. Vă mulţumim.
PUNCTUL 13
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Vizita oficială în România a unei delegaţii parlamentare israeliene, conduse de domnul Gideon Sa?ar, preşedintele Comisiei pentru statutul femeilor din Knesset (16-10 septembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Iată un Parlament în care Comisia pentru statutul femeilor este condusă de un bărbat. Un membru al Biroului permanent care să primească delegaţia. Care dintre vicepreşedinţi se ocupă de Comisia de egalitate de şanse? Domnul Bolcaş? Îi primeşte domnul Nicolicea.
2. Vizita la Viena a delegaţiei Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare a Camerei Deputaţilor, conduse de domnul deputat Mihai Tudose, preşedintele comisiei (24-25 septembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Sunt cinci colegi. Adoptat.
3. Vizita la Beijing a declaraţiei Comisiei pentru cultură, arte şi mijloace de informare în masă a Camerei Deputaţilor, conduse de domnul deputat Cătălin Micula, preşedintele comisiei (24-28 septembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să aprobăm.
4. Vizita delegaţiei Bundestag-ului german, condusă de domnul deputat Wolfgang Börnsen, preşedintele Consiliului pentru programe de schimburi internaţionale (25 septembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Nicolicea va primi această delegaţie.
PUNCTUL 14
Stadiul aprobării Planului Urbanistic Zonal
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general, concluzii.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, foarte scurt o intervenţie la punctul anterior.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog.
Doamna Georgeta Ionescu:
Comisia Programului internaţional de practică parlamentară în fapt presupune acordarea de către Bundestag a unor burse pentru bursieri din statele est-europene care însă nu sunt (şi am semnalat anul trecut acest lucru Bundestag-ului) nu sunt angajaţi ai Parlamentului şi nici nu au perspectiva de deveni ulterior angajaţi ai Parlamentului. În schimb, se cere expertiza Camerelor din ţările respective pentru a face selecţia personalului care va fi ulterior pregătit. Aceasta ca să ştiţi despre ce este vorba în acest program.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumim.
Doamna Georgeta Ionescu:
Referitor la PUZ, după cum am mai informat Biroul permanent, Palatul Parlamentului şi terenul aferent nu au beneficiat, până anul trecut, nici de cadastru, nici de plan de urbanism, motiv pentru care am demarat aceste proiecte, în cursul anului 2006. în măsura în care am reuşit să ne încadrăm în termene, cadastrul a fost realizat şi, din anul 2006, terenul aferent Palatului Parlamentului este înregistrat în Registrul cadastrului.
În ceea ce priveşte Planul de urbanism, el a fost depus la Primăria Generală şi Consiliul general al municipiului Bucureşti, conţinând elemente şi obiective aşa cum au fost de-a lungul timpului agreate de către Biroul permanent. Aş face precizarea referitoare, în speţă, la Hotelul Parlamentului pentru care, în 1997 s-a elaborat un studiu de fezabilitate şi s-a dat decizia necesară, proiectul nu a fost, însă, niciodată finalizat. Am dorit ca el să fie măcar prins în Planul de urbanism, pentru a putea demara, atunci când vor exista fonduri, investiţia. Luni de zile nu am primit nici un răspuns de la Primăria Generală şi respectiv Consiliul general. În urma unor insistenţe din partea noastră, în luna iulie, am fost invitaţi la şedinţele Consiliului general, Comisia de urbanism, în care am susţinut, împreună cu colegii din Secretariatul tehnic, punctul de vedere al Camerei Deputaţilor. Ni s-a explicat că motivul tergiversării Planului de urbanism al Parlamentului este intenţia municipalităţii de a construi o arteră de circulaţie în spatele Palatului Parlamentului, pe latura dinspre Ministerul Apărării Naţionale.
Noi am sesizat, de asemenea, Primăriei generale faptul că nu am fost informaţi, deşi avem calitatea, Camera Deputaţilor, de administratori ai terenului Parlamentului, conferită printr-un act normativ cu valoare de lege şi orice decizie referitoare la construirea sau instituirea unor proiecte care vizează acest teren trebuie aduse la cunoştinţă şi se poate face doar prin aprobarea Parlamentului, cum prevede legea.
Am fost, în continuare, ţinuţi în aşteptare, de către primărie. Nici în acest moment nu avem o aprobare a Planului de urbanism, iar insistenţele din partea dânşilor sunt justificate şi prin aprobarea, în anul 2000, a unui Plan de urbanism general, care include şi această arteră de circulaţie, despre care, însă, Parlamentul nu a fost niciodată informat în mod oficial.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu m-am uitat pe documentele dumneavoastră şi, în mare măsură aveţi dreptate.
Acum, nu aţi vrea să mă înţelegeţi greşit, dar este vorba de Secretariatul general în istoria sa. Noi, de cele mai multe ori, am avut decizii, la nivelul Secretariatului general al Camerei Deputaţilor, în funcţie de interese politice, azi ne-am trezit într-un fel, mâine în alt fel, niciodată nu am fost coerenţi, indiferent de culoarea celor care au condus sau au influenţat Secretariatul general. Probabil că, din această cauză, Consiliul Municipiului Bucureşti şi-a permis să ia această decizie. Cele două propuneri pe care dumneavoastră le faceţi la sfârşit, eu zic că, în acest moment, sunt foarte corecte.
Dar l-aş ruga pe domnul preşedinte să avem o discuţie şi în grupurile parlamentare, dacă luăm această decizie, în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, ea să fie susţinută de toate grupurile parlamentare şi să nu fie cineva care se trezeşte mâine-poimâine că este împotrivă şi de aici se creează o breşă!
Mie îmi este teamă pentru că, dacă m-am uitat, în ultimii trei ani de zile, la deciziile Consiliului general al Municipiului Bucureşti, oricând ne putem trezi că este şi împroprietărit cineva sub Palatul Parlamentului. Sunt destul de multe decizii hilare pe care Consiliul le-a luat, în ultimii trei ani şi, dacă mă gândesc că, acum, vrea să desfiinţeze şi primarii de sector şi să inventeze ordonatorul principal de credit unic, mi-e teamă că, mâine-poimâine, o să stabilească şi Secretarul general al Camerei Deputaţilor, tot ei, printr-o decizie a Consiliului Municipiului Bucureşti! Se poate orice, din ceea ce văd eu, în ultimele zile.
Deci eu v-aş ruga frumos, doamna secretar general, ca pe baza propunerilor pe care dumneavoastră le aveţi, să şi procedăm la aceste documente, pe care să le putem face, să le aprobăm şi să fie odată pentru totdeauna stabilit totul, pentru că au fost foarte multe discuţii, plecând de la construcţia hotelului ? pe care nu l-am făcut, în ultimii 17 ani ? şi cheltuielile pe care le avem şi dezbaterile pe care le avem legate de costurile ridicate şi serviciile proaste pe care colegii noştri le primesc în acele cazări hoteliere, locaţii, ca să nu discutăm mai mult.
Acuze care sunt aduse la nivelul consumului direct pe cap de parlamentar şi care nu ne afectează, până la urmă, pe noi, pentru că nu primim noi banii, şi terminând cu toate aceste chestiuni pe care dumneavoastră le ridicaţi aici.
Am mai văzut şi o altă solicitare, din partea unor colegi, care vor să preia o bucată de pământ!
Doamna secretar general, concluzionând, vă rog frumos să procedaţi la ceea ce aţi propus, să le facem hârtiile şi, după ce avem discuţii în grupurile parlamentare, eu ştiu, de câteva zile, prin care să aibă toţi colegii această informaţie, să putem să procedăm la păstrarea deciziei pe care dumneavoastră vreţi să o luaţi.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă-mi permiteţi, v-aş face chiar propunerea să ne permiteţi să prezentăm, împreună cu Direcţia de dezvoltare, Proiectul de urbanism şi se poate, eventual, veni şi cu alte completări.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun, dacă nu mai sunt şi alte observaţii, poate doamna secretar general, într-una din zilele în care nu avem plen, anunţaţi din timp o prezentare, o facem chiar în sala de plen, dacă sunt aşa mulţi sau chiar aici sau unde credeţi că este potrivit şi colegii parlamentari să fie anunţaţi din timp, cei care doresc să participe să fie informaţi.
PUNCTUL 15
Scrisoare din partea Serviciului Român de Informaţii
Domnul Bogdan Olteanu:
Serviciul Român de Informaţii vrea să se intabuleze şi ne cere pământul de sub garajul care nu ştiu cum i-a fost dat.
Doamna Georgeta Ionescu:
În ceea ce priveşte porţiunea din garaj, ea a fost, iniţial, dată în folosinţă, pe bază de protocol, ulterior, a existat o hotărâre de guvern, prin care s-a alocat, în administrare spaţiul din garaj, nu şi terenul aferent, care, repet, prin lege, este administrat de către Camera Deputaţilor, ca reprezentant al Parlamentului.
Terenul care înconjoară Parlamentul, aşa cum am precizat, este deja înregistrat cadastral de către Camera Deputaţilor, pe suprafaţa respectivă există ? şi în subsolul imediat al acelei suprafeţe, aşa cum se face, de altfel, precizarea şi în nota Serviciului Român de Informaţii ? instalaţii de canalizare, reţeaua de hidranţi, care deservesc nu doar parcajul subteran, ci ansamblul acestei instituţii şi terenul aferent.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul secretar Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, eu cred că nu este întemeiată solicitarea, administrator unic este Camera Deputaţilor, în acest moment, exceptând ceea ce am transmis Senatului, printr-o înţelegere.
Vreau să vă spun că, având în vedere Planul de dezvoltare pe suprafeţele pe care Parlamentul le are, astăzi, în administrare, am face o mare greşeală, dacă am fi de acord cu această solicitare. Pe aceste suprafeţe de teren pot să fie obiective pe care le vom vedea, probabil, în PUZ-ul pe care ni-l va pune la dispoziţie doamna secretar general. Şi de aceea cred că nu este normal, 16.600 mp numai Grupul Dalli, care se ocupă de parcările din Bucureşti cred că l-a mai luat aşa de uşor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Dacă mai există intervenţii?
Domnul Ioan Oltean:
Aş vrea să ne spună, doamna secretar general, ce posibilităţi sunt ca Serviciul Român de Informaţii să-şi poată finaliza lucrările referitoare la garaj. Eu am înţeles, din materialul prezentat, că ei nu au acces către garajul care este deja nominalizat al lor.
Doamna Georgeta Ionescu:
Există căi de acces. În anexa grafică pe care dânşii o prezintă puteţi vizualiza, sunt două căi de acces pe care le au în utilizare. Dânşii ar dori să facă şi alte investiţii, să betoneze toată suprafaţa şi să îşi facă nişte căi de acces.
Sigur că, parţial, se poate accepta, de exemplu, asfaltarea căilor de acces, pentru că dânşii reproşează starea proastă a acestora, dar pentru aceasta nu este absolut necesar ca suprafaţa respectivă să fie cedată în proprietate Serviciului Român de Informaţii. Există şi posibilitatea ca dânşii să vireze fondurile necesare pentru asfaltarea celor două căi de acces la Camera Deputaţilor şi să facem noi lucrarea pentru dânşii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu cred că putem exprima profunda preocupare a Biroului permanent vizavi de această chestiune şi cred că, în condiţiile legii, dreptul de folosinţă a spaţiului este arhisuficient pentru a depozita maşinile Serviciului Român de Informaţii în clădire, fără a fi necesară o înregistrare la cadastru, că doar nu vor să ia clădirea, pe baza cadastrului, să sperăm.
D I V E R S E
Informare privind spaţiile aflate în utilizarea Senatului
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, discuţia cred că vine ca urmare a plăcutei conversaţii pe care am avut-o în Biroul permanent comun.
Eu vreau să vă adnotez că mie mi-a crăpat deja obrazul de ruşine şi, ca atare, nu mai sunt dispus să mai iau apărarea Camerei Deputaţilor în această dispută cu Senatul, câtă vreme nu suntem în stare să zugrăvim două birouri şi să le facem un lift!
De aceea, vă rog foarte mult, stimaţi colegi, cei aflaţi în comisia respectivă, domnul Zgonea şi cu domnul Albu, să lămurim odată această chestiune şi, vă rog frumos, miercuri, în Biroul permanent al Camerei, prezentaţi un raport asupra situaţiei, ca să putem lua o decizie în cunoştinţă de cauză, să nu ne mai ducem la Biroul permanent reunit şi să vedem că, colegii noştri, senatori, au un punct de vedre unitar, dar pe nişte justificări pe care eu le înţeleg foarte bine şi anume de disconfort evident şi, pe de altă parte, să avem şi noi un punct de vedere unitar al Camerei Deputaţilor exact în această chestiune.
Concluzia ar fi cât se poate de simplă, dacă nu avem capacitatea administrativă de a conduce această clădire, eu vă propun ? că s-a propus şi nu a existat acord de a aduce o firmă care să administreze clădirea ? eu nu am nici o problemă şi mâine să cedăm administrarea acestei clădiri RAPPS-ului şi să administreze RAPPS, pentru că, cu asta se ocupă! Noi nu avem nici competenţa, nici interesul, nici capacitatea de a administra o clădire, că suntem parlamentari, nu suntem administratori! Dar dacă noi, cu structurile pe care noi le-am desemnat, nu suntem în stare să administrăm, dăm Senatului să-şi administreze singuri, atunci, şi să ia dânşii măsuri atunci când vor constata că nu vine nimeni să le schimbe becurile, de parcă la noi vine cineva să schimbe becurile, dar, acum, dau vina pe Camera Deputaţilor.
Dacă nu suntem în stare să le facem liftul, dacă nu suntem în stare să le tencuim un birou, să le dăm clădirea, le dăm jumătatea lor de clădire şi cu asta rezolvăm problemă, că înseamnă că nu o putem administra! Iertaţi-mă, e penibil, am umblat şi eu cu liftul acela de marfă, când eram ministru pentru relaţia cu Parlamentul.
Şi toţi avem discuţii la partid, nu cred că este vreunul, dintre cei aflaţi aici, care să nu avem colegi senatori, care sunt în conducerea partidului, pentru că aşa se întâmplă!
Doamna secretar general, haideţi să terminăm într-un fel chestia asta, pentru că devine penibilă pentru noi toţi.
Doamna Georgeta Ionescu:
Mă bucur că mi-aţi permis să intervin, pentru că sunt foarte multe lucruri de clarificat şi o oarecare dezinformare, în ceea ce priveşte, de exemplu, predarea pe bază de protocol a spaţiilor, la Senat, ea s-a făcut încă din 2005, aşa cum a fost convenit la momentul respectiv.
Domnul Bogdan Olteanu:
A utilizării spaţiilor sau a administrării lor? E vorba de administrare, nu de utilizare!
Doamna Georgeta Ionescu:
Este, de asemenea, pusă în chestiune, situaţia unor spaţii suplimentare, revendicate de Senat, care nu au fost transferate, tot pe bază de protocol, aşa cum dânşii au solicitat şi, în informarea pe care am prezentat-o, o să găsiţi care sunt aceste spaţii.
Referitor la calitatea de investitor care, în momentul de faţă, potrivit legii şi hotărârii de guvern, din 1993, revine Camerei Deputaţilor.
În măsura în care, bugetul alocat pentru investiţii, a fost an de an, aşa cum aveţi situaţia prezentată, partajat aproape egal, între Cameră şi Senat, pentru lucrările solicitate, dar nu a fost suficient decât pentru a acoperi cca 20% dintre solicitările Senatului, există foarte multe lucrări pe care Senatul le-a solicitat şi nu au putut fi onorate.
Eu susţin, de săptămâna trecută, ca Senatul să preia calitatea de investitor, pentru spaţiile pe care le are în utilizare. Am şi semnalat acest fapt, că se pot modifica o serie de acte normative, că va trebui ca Senatul să-şi prevadă, în buget, resursele necesare, iar resursele care sunt alocate în bugetul Camerei Deputaţilor vor fi mai îndestulătoare, ca noi să putem finaliza mai multe lucrări dintre cele care sunt necesare Camerei Deputaţilor.
Vreau, însă, să fac precizarea că, în ceea ce priveşte parterul de la Corpul B3, care a fost predat de către SPP, noi am primit de la Senat, abia în luna iulie, lista lucrărilor care se doresc a fi efectuate acolo, că suma care este necesară pentru aceste amenajări depăşeşte 10 miliarde, că aceşti bani nu au existat prevăzuţi în bugetul pe anul 2007, întrucât, în 2006, nu se cunoştea acest fapt, că neavând această sumă şi că primind foarte târziu solicitările Senatului ? aş mai adăuga faptul că noi nu am avut, toată perioada de vacanţă parlamentară, o persoană de contact şi de dialog la Senat, pentru că toată lumea a fost plecată în concediu şi este un motiv pentru care a întârziat şi finalizarea lucrării la parcaj, extinderea parcajului de la Senat, pentru că, la toate adresele trimise de către Cameră, Senatului, ni s-a răspuns că domnul secretar general şi domnii directori sunt plecaţi în concediu şi nu are cine să ne răspundă, parcarea a fost ocupată de autoturismele Senatului şi lucrarea nu a putut fi finalizată în termenul angajat ? ca şi multe alte deficienţe.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, spuneţi-le în scris, vă rog frumos, că ştiţi ce păţim noi? Spuneţi-le în scris, pentru că, ne întâlnim la Birourile permanente şi dumneavoastră nu spuneţi aceste lucruri!
Eu ştiu că au fost plecaţi şi am vorbit şi cu colegii dumneavoastră, dar toată lumea spune că e din cauza noastră, pentru că noi ne-am luat angajamente, la momentul respectiv. Este o chestiune, să nu discutăm despre ceea ce spuneţi dumneavoastră, că aveţi dreptate!
Problema a fost aşa, strict tehnic, pleacă SPP de pe un etaj, dumneavoastră v-aţi luat angajamentul, împreună cu noi, că îi susţineţi să termine, măcar pentru membrii Biroului permanent acele birouri şi că se antamează. S-a închis şi subiectul cu muzeul şi că, în rest, când va pleca SPP şi au acceptat. Dar în momentul în care ei au spus că nu mai zic nimic, dacă noi ne ţinem cuvântul, până în septembrie şi a venit septembrie şi noi nu ne-am ţinut cuvântul, atunci, este normal ca ei să deschidă acest subiect!
Problema mea de asta este legată, indiferent că vor face domnii Miron Ignat sau Bogdan Olteanu parte din această comisie, ei vor face scandal vizavi de faptul că noi suntem neserioşi, pentru că, atunci când vine vorba de vreo şedinţă de Birou permanent, echipa dumneavoastră, dacă dumneavoastră sunteţi prezentă sau nu sunteţi, faceţi front comun cu secretarul executiv de acolo, că sunteţi funcţionari publici parlamentari şi noi începem să primim reproşuri în plinul Biroului permanent, fără să putem prezenta aceste argumente, uitaţi, domnule Văcăroiu, colegii dumneavoastră nu au venit, nu au răspuns la adrese şi au avut uşile închise, cu cine să comunicăm şi, atunci, avem şi noi argumente! Pentru că argumentele, până la urmă, sunt la dumneavoastră în ogradă, dar dacă dumneavoastră tăceţi, pentru că este o înţelegere tacită, noi primim reproşurile şi eu nu vreau să mă duc la partid şi să am pe ordinea de zi a Biroului permanent o problemă legată de Zgonea, că nu vrea să susţină să se facă birouri senatorilor din PSD.
Poate că nu înţelegeţi despre ce este vorba, dar eu cred că înţelegeţi foarte bine ce spun eu! Eu, toată vara, aceste scandaluri le-am avut la partid, că de ce nu vreau eu să vă conving pe dumneavoastră să înceapă lucrările la birourile respective.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, haideţi să terminăm...
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule secretar, nu terminăm niciodată! Nu vă faceţi griji, că mai vin şi alţii după noi, poporul român se va pronunţa prin alegeri şi în 2008 şi în 2012.
Dar haideţi să lămurim ceva. Vizavi de oportunitatea de a administra clădirea aceasta separat, în comun, noi sau printr-o regie ş.a.m.d. o să tot discutăm şi până la urmă probabil vom găsi şi o soluţie noi sau cei care ne vor urma.
Vizavi de angajamentele pe care ni le-am asumat însă, eu am o mare rugăminte. Daţi-o încolo de treabă! Chiar nu putem să le reparăm liftul acela, să-l căptuşim cu ceva? Chiar nu putem să zugrăvim acele birouri?
Doamna Georgeta Ionescu:
Nu se limitează la a zugrăvi. Doresc grupuri sanitare suplimentare. După cum precizam, sunt lucrări de peste 10 miliarde solicitate în luna iulie a acestui an. Nu am primit solicitarea în timp util.
A preda spaţiile aşa cum au fost primite de la SPP este foarte facil. Putem să o facem într-o jumătate de oră. Nu aceasta doreşte Senatul! Lucrările de amenajare solicitate sunt mult mai costisitoare şi mai ample.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vreau să vă reamintesc şi altceva. Vreau să vă reamintesc că, o dată ce se rezolvă problema acelor birouri, şi noi preluăm înapoi două birouri de demnitari de care avem mare nevoie. Ştim foarte bine că stăm şi ne cârpim de fiecare dată când avem o situaţie că nu mai avem unde să ţinem membri ai Biroului permanent, că nu mai avem unde să ţinem lideri ş.a.m.d. Nu mai vorbesc de comisii, pentru că acolo deja este o tragedie. Cum facem o comisie specială, cum stă pe hol. Măcar că facem o rezervă din care să putem aloca unor comisii speciale nişte birouri şi tot este important.
Totuşi, reiterez, cel mai important este că avem un angajament al conducerii Camerei, cu toţii am făcut această discuţie, cu toţii suferim aceste presiuni şi haideţi o dată, totuşi, măcar partea aceasta de presiune, cum să vă spun eu, la nivel mic, acelea două birouri şi liftul, să o rezolvăm.
Până la sfârşitul anului credeţi că se poate rezolva?
Doamna Georgeta Ionescu:
Noi vom încerca să înlocuim, cum spuneaţi, căptuşeala. Ca să schimbăm viteza liftului, trebuie să schimbăm liftul cu totul, pentru că mecanismul a fost prevăzut iniţial pentru lift de marfă. Acest lucru nu poate fi îmbunătăţit. Se schimbă cu totul sau nu, lucru care iarăşi costă şi necesită timp.
Dar, revenind la concluzia referitor la solicitarea Senatului, aş vrea să vă sugerez să aprobaţi trecerea suprafeţei pe care o deţine în utilizare Senatul în acest moment în proprietatea Senatului, cu drept de administrare şi de investitor, pentru a soluţiona definitiv toate litigiile, care altfel nu se vor stinge între Camera Deputaţilor şi Senat, pentru că bugetul niciodată nu va fi suficient ca să se poată soluţiona toată lista de revendicări. Şi o să vedeţi în anexă: aici aveţi circa 20% din solicitările Senatului. În fiecare lună primim liste întregi de lucrări deşi, după cum ştiţi, Biroul permanent al Camerei aprobă o dată pe an lista obiectelor de investiţii. Cu toate acestea, Senatul ne trimite lună de lună adrese.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general, eu vă propun, până luăm asemenea decizii, să luăm o decizie simplă. Miercuri prezentaţi-ne o propunere de modificare a listei de investiţii, care să vă permită anul acesta să le faceţi liftul şi acele două birouri. Şi vom găsi, cu înţelepciunea care ne-a consacrat, investiţii la care să renunţăm anul acesta şi care probabil încă nu s-au făcut. Mai avem şi anul viitor, doar nu plătiţi în avans. Şi nu am auzit încă în nici un an să se termine toate lucrările care au fost angajate.
Deci, eu v-aş propune, cred că pentru 10 miliarde putem să găsim o reorganizare a priorităţilor aşa încât să punem ca primă prioritate aceste lucruri. Dacă anunţaţi licitaţia mâine, există termenele.
Doamna secretar general, nu ştiu cum se face conform procedurilor legii. Deci, conform procedurilor, conform legii! Important este să le demarăm şi să vadă şi colegii de la Senat că am arătat acea colegialitate de a fi demarat lucrurile. Că o să dureze 3 zile sau 30 de zile, aceasta să se ducă după aceea să-i caute pe constructori, dar măcar să demarăm această lucrare. Vă rog foarte mult, miercuri să prezentaţi în faţa Biroului permanent - eu am să lipsesc, o să-i rog pe unul dintre colegii vicepreşedinţi să conducă - o propunere de reorganizare a investiţiilor astfel încât să introducem aceste două obiective: cele două birouri şi liftul.
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu o să am o rugăminte la colegii din Biroul permanent, dacă îmi permiteţi, împreună cu Secretariatul general să facem o informare pe o pagină şi jumătate-două către membrii Biroului permanent de la Senat şi cu propunerea unor termene în care să putem să încercăm, pe baza deciziei pe care o luăm miercuri, să finalizăm aceste lucrări, ca să vadă că există disponibilitate. Şi acolo, sub semnătura mea, eu am toate argumentele legate de ce nu am terminat în septembrie.
Domnul Bogdan Olteanu:
De acord.
Mai există la ?Diverse? alte chestiuni? Nu.
Secretari de şedinţă săptămâna aceasta? Doamna Popa şi domnul Munteanu. Conferinţa de presă? Domnul Munteanu.
Vă mulţumesc foarte mult.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 14,30.