şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua miercuri, 24 octombrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Valer Dorneanu, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii: Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, Dan Radu Ruşanu ? secretari; Gheorghe Albu, Gelil Eserghep, Miron Ignat ? chestori; domnii: Anghel Stanciu ? PSD, Ilie Merce ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, domnul Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Ioan Ţundrea ? Partidul Conservator, Ibram Iusein ? Grupul minorităţilor naţionale, Cornel Ştirbeţ ? Grup deputaţi independenţi şi doamna Georgeta Ionescu ? secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii: Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţii cu Parlamentul, Mihai Unghianu ? secretar general adjunct, doamna Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; domnii: Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii, Gabriela Enea ? Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, să începem şedinţa.
La ordinea de zi a şedinţei dacă sunt probleme? Adoptată.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Valer Dorneanu:
Dacă sunt probleme la programul de lucru? Se întrevăd modificări cu sprijinul Guvernului la programul de lucru? Cu rezerva unei modificări datorată unei posibile iniţiative a Guvernului, mergem cu programul care îl aveţi aici.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Ioan Ţundrea:
Am vrut să propun amânarea cu o săptămână punctul 2 şi 3 pentru documentare şi, iniţiatorii să-şi susţină proiectele, dacă se poate.
Domnul Valer Dorneanu:
Staţi puţin! Dumneavoastră nu aţi văzut ce scrie acolo la nişte date?
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Au vrut argumentaţie. Aceasta este argumentaţia principală; se doreşte aprobarea tacită a legii prin amânări repetate a dezbaterii. Eu cred că nu putem fi de acord.
Domnul Valer Dorneanu:
Altcineva? Supun votului liderilor grupurilor parlamentare amânarea ostentativă. Insuficiente voturi. Au rămas pe ordinea de zi la punctele respective şi vom încerca să le dezbatem pentru că acesta este rostul existenţei celor două Camere.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Valer Dorneanu:
Dacă aveţi vreo problemă la acest punct? Avem procedură de urgenţă? La pagina 4 şi 5 sunt două ordonanţe de urgenţă care intră devreme. Există la punctul IIB proiectul de Lege pentru modificarea Legii tinerilor. Aplicăm cutuma. De fapt, nu este o cutumă, este o regulă.
PUNCTUL 4
Scrisoare din partea Ministerului Apărării
Domnul Valer Dorneanu:
Am înţeles încă de data trecută că la ceremonia de depunere de coroane de mâine de la ora 10.00, la Mormântul ostaşului necunoscut şi 14.00 la Universitatea Naţională de apărare, participă din partea Camerei Deputaţilor ? domnul vicepreşedinte Bolcaş şi cine mai doreşte să participe?
Domnul Ioan Muntean:
Sunt două acţiuni diferite.
Domnul Valer Dorneanu:
Bun. Domnul Bolcaş se duce la amândouă. Vreţi şi dumneavoastră la una?
Reţineţi cele două momente ale ceremonialului şi cine mai doreşte să participe din partea Biroului permanent? La Carei nu se mai poate.
PUNCTUL 5
Memorandum intern: Solicitări de abonamente la presa scrisă, pentru anul 2008
Domnul Valer Dorneanu:
Aveţi vreo obiecţie? Nu. Doamna Georgeta Ionescu puteţi fi fericită că nu se face nici un fel de obiecţie sau propunere.
Domnul Gelil Eserghep:
Am trimis de luni o hârtie şi văd că nu s-a operat, că vreau şi eu abonamente la ?Magazin istoric?, ?Istoria şi dosarele istoriei?. Dacă nu se poate, renunţ la ele. Atunci ce ziar vrei să las, ?Evenimentul zilei? sau ?Cotidianul?? (Se adresează domnului Ioan Munteanu.)
Domnul Valer Dorneanu:
Doamna secretar general, este vreo problemă financiară la solicitarea aceasta a domnului Eserghep? Nu.
PUNCTUL 6
Memorandum intern: Abonamente la fluxuri de ştiri şi buletine ale agenţiilor de presă
Domnul Valer Dorneanu:
Nu sunt probleme. Aprobat.
PUNCTUL 7
Memorandum intern: Propunere de abonamente pentru anul 2008 la publicaţii periodice străine
Domnul Valer Dorneanu:
Nu sunt probleme. Aprobat.
PUNCTUL 8
Memorandum intern: Elaborarea procedurilor interne de acces la informaţii clasificate secrete de stat, respectiv secrete de serviciu, în urma adoptării Legii nr.268/2007 pentru completarea art.7 din Legea nr.182/2002 privind protecţia informaţiilor clasificate
Domnul Valer Dorneanu:
Domnule Eserghep, aveţi obiecţii la memorandumul acesta cu informaţiile clasificate?
Adoptat.
PUNCTUL 9
Memorandum intern: Solicitarea Televiziunii Române
Domnul Valer Dorneanu:
15-19 mai 2008 a 15-a Conferinţă a operatorilor audiovizualului.
Domnul Ioan Munteanu:
Problema este cu gratuitatea din toată solicitarea.
Domnul Augustin Lucian Bolcaş:
Este televiziune publică.
Domnul Ioan Munteanu:
Dar în ceea ce avem noi aici, în hotărârile noastre, şi ea intră tot cu 50%. Aia este problema, dacă facem o derogare sau nu de la hotărârea noastră.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, cum ai făcut o derogare, ai deschis calea obiceiului.
Domnul Gelil Eserghep:
Sunt 3 cereri, de aceea zic să nu facem nici o derogare, este şi o hotărâre a Biroului permanent.
Domnul Valer Dorneanu:
Tot ne ambiţionăm la fiecare şedinţă şi spunem că nu mai încălcăm regulile noastre şi suntem tentaţi ca următoarea să o încălcăm.
Sunteţi de acord ca în condiţii normale să aprobăm?
Domnul Gelil Eserghep:
Aş ruga ca nici să nu mai vină solicitări, dacă depăşesc condiţiile normale. Să nu mai vină, să ne mai ceară nouă cu regim de gratuitate, dacă este stabilit clar prin hotărâri mai vechi ale Biroului permanent că se plătesc 50% sau ce au. Nu are rost să ne mai trimită.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamna secretar general, Biroul permanent vă autorizează să nu admiteţi nimic şi să nu mai încărcaţi agenda Biroului permanent cu solicitări de genul acesta.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, dânsa este obligată să scrie ce este menţionat în adresa respectivei instituţii. Dânsa menţionează permanent în documentul pe care ni-l prezintă nouă în memorandum în ce categorie se încadrează instituţia respectivă şi nu are dreptul dânsa să stabilească ? da sau nu, pentru că acolo nu scrie decât că omul cere gratuit şi noi spunem: nu se încadrează şi la revedere!
Domnul Gelil Eserghep:
Stimate coleg, a fost hotărât de Biroul permanent, deci, au fost două pe aceeaşi temă. Aşa că la o hotărâre a Biroului permanent se poate cere să nu mai trimită.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamna Ionescu.
Doamna Georgeta Ionescu:
Şi îmi cer scuze. După cum vedeţi şi această solicitare este adresată domnului preşedinte al Camerei Deputaţilor, care îmi cere competentă soluţionare. Fără aprobarea Biroului permanent este greu ca staff-ul să ia o decizie în speţele acestea.
Domnul Valer Dorneanu:
Nu este chiar aşa. Din moment ce există hotărârea Biroului permanent ? are caracter la fel de obligatoriu pentru dumneavoastră, cum are o lege. Când se modifică practic hotărârea? eu am înţeles că nu este bine să vă apăsăm umerii dumneavoastră.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu am o altă propunere pentru viitor. Cândva, constatând că avem spaţii mai mari decât avem nevoie pentru activitatea legislativă, s-a înfiinţat acest Centru de Conferinţe de unde se mai pot scoate nişte bani. Din moment ce nu mai avem spaţii că s-a mutat şi Senatul şi tot timpul ne certăm pentru spaţii, deci, nu avem pentru activitatea noastră spaţii. Din moment ce toate aceste acţiuni se solicită să fie gratuite, deci, nu mai scoatem nici bani, hai să desfiinţăm total, să împărţim tot ce avem între Senat şi Camera Deputaţilor şi în această clădire să aibă loc o activitate legislativă şi atât, punct şi atunci nu mai avem astfel de probleme.
Domnul Valer Dorneanu:
Haideţi să amânăm discuţia din alt punct de vedere pentru altădată. Deocamdată nu suntem de acord cu gratuitate 100% pentru închirierea acestor spaţii. Da?
PUNCTUL 10
Memorandum intern: Solicitarea Direcţiei Generale de Asistenţă Socială şi Protecţia Copilului Sector 4
Domnul Valer Dorneanu:
Ziua toleranţei. De acord, este aceeaşi soluţie da?
Aprobat.
PUNCTUL 11
Solicitarea Ministerului pentru Întreprinderi Mici şi Mijlocii, Comerţ, Turism şi Profesii Liberale
Domnul Gelil Eserghep:
Aceeaşi soluţie.
Domnul Valer Dorneanu:
Aceştia nu au bani, deci, aceeaşi soluţie ca la televiziune.
Domnul Ioan Munteanu:
Şi aici, doamna secretar general, chiar a avut multă bunăvoinţă, că nici nu i-a nominalizat dacă trebuie sau nu să plătească. Deci, n-au bani şi sunt în topul oamenilor de afaceri.
Domnul Gelil Eserghep:
Parcă în ultimii 7 ani s-a făcut pe contract comercial, iar eu vă zic că nu toţi aceştia 7 ani au plătit 50%, ci au plătit 100% în cea mai mare parte.
PUNCTUL 12
Memorandum intern: Solicitarea Autorităţii Naţionale pentru Protecţia Copilului
Domnul Valer Dorneanu:
Deci, în aceeaşi situaţie Autoritatea Naţională pentru Protecţia Copilului.
Domnul Ioan Oltean:
La Ministerul Întreprinderilor Mici şi Mijlocii trebuie să mergem pe plata integrală. Aşa mergem şi astăzi. Aşa este şi propunerea secretarului general, pentru plata integrală.
Domnul Valer Dorneanu:
Şi la Direcţia Generală Asistenţă Socială, acolo jumătate, da?
Doamna Georgeta Ionescu:
Îmi cer scuze, cred că nu a fost explicită prezentarea din memorandum, fiind vorba de un parteneriat cu ministerul, se poate acorda şi aici gratuitate 50%.
Domnul Valer Dorneanu:
Unde, unde?
Doamna Georgeta Ionescu:
La IMM-uri.
Domnul Valer Dorneanu:
Unde?
Doamna Georgeta Ionescu:
La ultimul rând. Repet, prima pagină, se prevede plata pentru chiria sălii ? 50%.
Domnul Ioan Munteanu:
Da, da, corect.
Doamna Georgeta Ionescu:
În cadrul solicitării ministerului, Consiliul dacă venea separat?
Domnul Valer Dorneanu:
La minister, toată lumea a zis să se plătească integral.
Doamna Georgeta Ionescu:
Este o neînţelegere. Acest Consiliu este în parteneriat cu ministerul ? dacă venea singur, plătea integral, pentru că este cu ministerul are dreptul la această reducere de 50%. Formularea este puţin ambiguă în textul memorandumului, dar acesta era sensul.
Domnul Gelil Eserghep:
Este foarte clară formularea: plătesc integral.
Domnul Gheorghe Albu::
Doamnă secretar general, dacă îmi permiteţi?
Am primit şi eu odată, dacă nu mă înşel, o invitaţie din aceasta, ştiu că toţi participanţii plătesc o taxă destul de rezonabilă.
Doamna Georgeta Ionescu:
Nu cunosc.
Domnul Valer Dorneanu:
Deci, plata integral. Jumătate doar pentru televiziune, copil şi cea de la sectorul 4 ? protecţia socială. Deci, la protecţia copilului, tot aşa, jumătate.
PUNCTUL 13
Nota din partea Grupului Român al Uniunii Interparlamentare
Domnul Valer Dorneanu:
Grupul Român al Uniunii Interparlamentare ne supune spre aprobare Nota privind participarea la audierile parlamentare din 2007. Aceasta nu trebuie discutată la Birourile reunite, doamna Ionescu?
Domnul Ioan Munteanu:
Fiecare Cameră are delegaţii ei.
Domnul Valer Dorneanu:
De acord, da? Aveţi obiecţii? Nu.
Aprobat.
PUNCTUL 14
Informare din partea Grupului Român al Uniunii Interparlamentare
Domnul Valer Dorneanu:
Nu sunt obiecţiuni. Aprobat.
PUNCTUL 15
Memorandum intern: Oferirea unui dineu oficial în onoarea Secretarului General al ASEAN domnul Ong KengYong, 24 octombrie 2007
Domnul Valer Dorneanu:
De acord?
Domnul Ştefan Glăvan l-a oferit deja.
PUNCTUL 16
Memorandum intern: Aplicarea dispoziţiilor art.4 alin.(2) din Hotărârea Camerei Deputaţilor nr.23/2006 privind structura organizatorică a serviciilor Camerei Deputaţilor
Domnul Valer Dorneanu:
Numirea unui director general la Direcţia generală Afaceri Externe a Camerei Deputaţilor.
Stimaţi colegi, eu am văzut curriculum vitae, m-am bucurat într-un fel că este cineva mai bătrâior ca mine.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, eu ştiu că pentru funcţionarii parlamentari, noi am aprobat să se pensioneze la o anumită vârstă. Dacă ne uităm la vârsta care o are domnul Popescu Gheorghe, cred că depăşeşte vârsta aprobată de către noi şi cred că pentru funcţiile acestea putem găsi şi oameni mai tineri un pic, oameni care să poată să câştige un ban, nu să cumuleze pensia cu un salariu frumuşel de aici. De aceea, haideţi să ne orientăm un picuţ, doamnă secretar general, spre oameni care, eu zic că avem şi în interiorul Camerei şi în afară, care să îndeplinească condiţiile cerute de către noi acolo. Nu am nimic cu domnul Popescu, nici nu ştiu cine este, dar cred că la vârsta asta ar fi bine să mai stăm pe acasă, să ne mai şi odihnim.
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Este un interes al PD.
Domnul Cristian Rădulescu:
Un contrainteres. Eu nu sunt de acord cu colegul Oltean. Cred că alegerea este benefică. În primul rând, că persoana respectivă ? vă uitaţi în CV ? a fost ambasador în Israel, vine dintr-o zonă în care se ştie a se gestiona bine conflictele, deci, este potrivit şi pentru Camera Deputaţilor. În al doilea rând, în urmă cu câtva timp, am avut în faţă o propunere a secretarilor generali referitor la vechimea minimă a funcţionarilor care ocupă poziţii de conducere şi acolo s-a propus la început să fie nişte vechimi mai mari în specialitate. Domnul Bogdan Olteana a spus că dacă ar fi după el ar elimina cu totul condiţia de vechime. Până la urmă au rămas: 3-5 şi 7 ani. Eu cred că în condiţiile în care am redus atâta vechimea necesară pentru funcţiile de conducere, dacă vine domnul ambasador, cu vechimea dânsului în specialitate, pe medie ieşim foarte bine pentru toată Camera Deputaţilor.
Domnul Valer Dorneanu:
Am reţinut şi eseul acesta cu tente? Cine este pentru? Vă rog frumos, să vă pronunţaţi Biroul permanent!
Nici un vot pentru. S-a respins propunerea, doamnă secretar general, şi aţi reţinut şi dorinţa colegilor noştri de a ne orienta asupra unui om tânăr care să aibă continuitate şi să asigure o tradiţie.
PUNCTUL 17
Informare din partea Comisiei pentru industrii şi servicii
Domnul Valer Dorneanu:
De acord? Trebuie dusă şi în plen?
Domnul Ioan Munteanu:
Nu.
Aprobat.
PUNCTUL 18
Diverse
Domnul Valer Dorneanu:
Alimentaţia publică.
Domnul chestor Ignat.
Domnul Miron Ignat:
Mulţumesc.
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, în sfârşit este foarte bine că s-a ajuns ca această situaţie a alimentaţiei publice să fie discutată în Biroul permanent.
Cu toate eforturile pe care le-a făcut secretarul general, de dotare, de diversificare, totuşi, în acest sector se manifestă anumite probleme şi aceste probleme se acumulează în fiecare an. Spre exemplu, ca se aprovizioneze cu ceva mărfuri proaspete solicitate, trebuie să obţină cel puţin 7 semnături, întregul referat trebuie să treacă pe la toţi cei care trebuie să aprobe.
Atunci când se organizează o licitaţie pentru anumite produse, durează 26 de zile lucrătoare. Dacă mai adăugăm încă 10 zile pentru contestaţie, se ajunge la 36 de zile.
Mai departe. Salariile personalului sunt aşa cum sunt. Mulţi au plecat şi concretizez două exemple. În ultimul timp au plecat 10 persoane. La acel eveniment neplăcut, tragic, pe care l-am avut aici, în Cameră, cu colegul nostru senator Iorgovan, a venit foarte multă lume la parastas. Peste 1200 de persoane au fost servite în aceeaşi zi. Personalul existent nu putea să facă faţă sub nici o formă.
Acestui material trebuie să-i acordăm o atenţie mult deosebită. Eu aş merge în mod deosebit pe varianta a treia, să sprijinim acest Centru Internaţional de Conferinţe ca să realizeze, să încadrăm şi să găsim modalitatea să reducem acel termen, aviz, de procurare a anumitor mărfuri, în mod deosebit mărfuri perisabile, să îmbunătăţim situaţia şi sistemul de aprovizionare şi să găsim o modalitate să sprijinim financiar, adică să fie salarii mai atractive pentru lucrătorii care lucrează în acest sector. Mulţumesc.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, să disciplinăm puţin discuţiile. Întâi v-aş ruga să vă pronunţaţi clar cu privire la una din cele trei ipoteze. Două din ele vizează externalizarea, eventual la o regie oarecare sau la Regia Monitorul Oficial. Aceasta ar presupune în mod concret, din punctul de vedere al preţului pe care ar urma să-l suportăm pentru aceste servicii, o creştere cu peste 50% şi varianta aceasta, care ar fi o variantă oarecum sub controlul şi având în vedere şi plasarea serviciului în cadrul CIC-ului o posibilitate cât de cât de a păstra preţurile la o limită, dar trebuie să rezolvăm problemele acestea administrative, cu suplimentarea posturilor şi celelalte chestiuni.
Aici o întreb pe doamna secretar general în privinţa exceptării activităţii de aprovizionare, aceasta ar trebui printr-un act normativ. Nu? Bun.
Mai înainte lăsaţi-l pe domnul Unghianu să spună cum este chestiunea aceasta cu exceptarea. Vă rog, domnule Unghianu.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte şi stimaţi membri ai Biroului permanent, toate activităţile noastre merg după nişte reguli interne, sunt treburi interne privind achiziţia publică. Am introdus de ani de zile, la dorinţa domnului Florin Georgescu, cei care îl cunosc mai bine ştiu că era foarte, foarte exigent, inclusiv pătrunjelul şi alte chestii pe care să le cumpăr în 28 de zile. Deci, tot ce înseamnă legume, fructe, ca să nu spun decât atât, noi nu putem să le cumpărăm aşa-zis proaspete şi trebuie să muncim o lună de zile (şi nu vreau să exagerez), pentru fiecare dosar sunt teancuri întregi de hârtii, de aprobări, de oferte şi alte chestiuni care se repetă cu acelaşi câştigător, să zicem, pentru că sunt întreprinderi specializate.
Pe cale de consecinţă, noi putem să exceptăm în cadrul reglementărilor noastre interne, fără să încălcăm legea, putem să facem aceste achiziţii în mod direct. Aceasta era ideea pe care v-am spus-o dar, pentru că şi această categorie este cuprinsă în regulamentele noastre interne, că trebuie să urmeze programul de achiziţii al Ordonanţei nr.34, este la îndemâna ordonatorului principal de credit să spună că aceste categorii nu trebuie să intre în acelaşi regim.
Domnul Valer Dorneanu:
Întrebarea pe care o repet este (suntem instituţie publică şi supusă unei transparenţe mai mari decât oricare instituţie): putem noi să facem un alt regim de achiziţii decât cel pe care îl practică instituţiile publice?
Domnul Mihai Unghianu:
Da, pentru că, chiar dacă fac achiziţii directe, ele sunt afişate pe site. Nu este nimic ascuns.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Ignat, apoi domnul Gelil Eserghep.
Domnul Miron Ignat:
Domnule preşedinte, în mandatul precedent am luat împreună cu dumneavoastră în acest Birou permanent. S-a mai pus o dată problema pentru externalizare. Aţi văzut atunci ce probleme s-au iscat şi cei care au venit să preia această externalizare cu ce pretenţii au venit, cu ce tarife au venit şi cu ce soluţii mai deosebite au venit. Şi ele erau de la regii.
Dumneavoastră atunci aţi fost acela care aţi analizat foarte, foarte amănunţit şi nu aţi propus această soluţie de externalizare.
Domnul Gelil Eserghep:
Şi eu sunt de acord. În anul 2004 m-am ocupat şi eu de problema aceasta cu alimentaţia şi sunt întru totul de acord să sprijinim pct.3. Eu zic să îmbunătăţim ceea ce avem deja decât să plonjăm în necunoscut şi să adoptăm o variantă care eu sunt convins, cu experienţa pe care o am, că nu va fi viabilă.
Dar se poate îmbunătăţi activitatea actuală a Centrului Internaţional de Conferinţe. Oricum, ei au avut şi performanţe mai bune. Chestiunea aceasta a fost de moment sau pe anumite zile, când activitatea a fost ceva mai slabă. Situaţia se poate îmbunătăţi, dar cu condiţia să sprijinim Secretariatul general cu această chestiune. Să ştiţi că şi eu în 2004 nu mi-a venit să cred când într-adevăr trebuia să aştepţi o lună ca să cumperi mere. Păi, până ce luai oferta celui care dădea mai ieftin, nu că se stricau merele, dar se schimba preţul pe piaţă. De obicei se scumpeau. Până apuci să cumperi ceva în timp se mai ieftineau... De exemplu, dacă vrei să iei roşii în mai, până le luăm la noi la Cameră se face iunie şi în iunie oricum preţul pe piaţă este mai mic.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Dacă există posibilitatea majorării salariilor tuturor oamenilor aceştia, aceasta este o problemă esenţială, pleacă oamenii pentru că au salarii mizerabile. Îi ţin de dimineaţă până seara acolo, în restaurant pe salariile care sunt. Nu dăm nici ciubuc; dacă am da ciubuc, atunci ar mai fi ceva, că am mai completa.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Domnul Unghianu are un artificiu bun - este un artificiu -, care se încadrează în parametri legali.
Domnul Ioan Oltean:
Dacă această modalitate o putem rezolva, în ce priveşte suplimentarea numărului de posturi, pentru că nu este o problemă, eu optez pentru varianta 3, pe care domnul chestor a pus-o în discuţie.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Eu optez pentru una din primele două variante. Evident că varianta 3 este făcută să ne îndemne spre ea. Şi calculele la preţuri sunt în aşa fel încât să ne inducă această variantă.
Eu spun aşa, dacă mărim salariile la oamenii din acele sectoare, dacă mărim numărul cu 30 sau cât se propune, evident că nu se mai poate să se menţină acest preţ de 9,5. Atunci, prefer să externalizez. Eu aş externaliza, decât să măresc la o sută şi ceva de oameni numai aparatul din alimentaţie publică şi să am o grijă în plus.
Inclusiv calculul acesta, cui să externalizăm, cu la 70 de euro metrul pătrat în zonă, este exagerat. Este restaurant de 5/5 undeva aici, 20/20, nu la aceste spaţii. Adică, argumentaţia mi se pare că induce varianta 3, care nu este corectă nici economic, din punctul meu de vedere şi până la urmă ce facem aici? Faptul că ar creşte puţin costul pe meniu, să zic aşa, nici aceasta nu este la un moment dat foarte îngrijorător, pentru că diferenţa nu este foarte mare. S-ar putea ca serviciile să fie mai bune (unu). Şi (doi) să nu uităm, domnii deputaţi şi domnii senatori au suficientă diurnă de deplasare, ca să nu aibă probleme cu această mărire infimă la nivelul acestei diurne.
Aşa că eu merg pe una din cele două variante cu externalizarea, dar bine gândită şi punctuală.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, în principiu şi eu eram un susţinător al externalizării dar, dacă iau de bune cifrele de aici şi ţin cont de ele, cred că varianta 3, totuşi, ne dă posibilitatea, dacă respectăm tot ceea ce este aici ? până la urmă şi aceasta este o probă care poate să dureze o jumătate de an sau nu ştiu cât.
În schimb, cred că la pag.5, ultimul alineat pe care l-aţi trecut dumneavoastră, ?În acest sens propunem...? vine înaintea lit.a), probabil. Cred că nu este numai pentru lit.c) şi d).
Deci, merg pe varianta 3 şi nu mai intru în detalii, pentru că le-a spus aici şi domnul chestor şi domnul vicepreşedinte Oltean. Acelaşi lucru voiam să-l spun şi eu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, să ascultăm şi punctul de vedere al liderilor. Din moment ce-i obligăm să mănânce gustările aşa cum sunt, să le cunoaştem şi opiniile. Domnul Gheorghiof şi domnul Rădulescu.
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Mulţumesc, domnule vicepreşedinte. E adevărat că, începând de la lideri în jos, se mănâncă în restaurant. Poate ceilalţi, care sunt de la lideri în sus, mănâncă în birourile pe care le au.
Domnul Anghel Stanciu:
Sunt două variante, îmi cer scuze. Mănâncă sau se mănâncă...
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Şi între ei.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, cel care conduce şedinţa dă cuvântul.
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Deci, domnule preşedinte, stimaţi colegi, e adevărat, eu nu sunt specialist în metrul pătrat şi restaurante în centrul Bucureştiului, dar chiar dacă reducem de la 70 de euro pe metrul pătrat la 30 de euro metrul pătrat, observaţi că ceea ce acum se plăteşte şi se încasează de fapt zilnic este din încasările de la restaurant şi din încasările din alte acţiuni ale CIC-ului, să acopere, chiar dacă reducem la jumătate, să acopere doar chiria; nu 70 de euro/metrul pătrat, 35 de euro/metrul pătrat. Cu cât o regie care vine şi câştigă licitaţia sau un agent comercial care va prelua această licitaţie va trebui să mărească preţul de cost la toate produsele care ni se servesc nouă pentru ca să acopere utilităţile, salariile, chiria şi tot?
Eu cred că soluţia cea mai optimă este într-adevăr soluţia a treia, pentru că, să-mi fie iertat, 9,5 lei o dată la o masă este de neconceput, să ai şi pretenţii să mănânci extraordinar de bine. Şi aici poate iar supăr pe cineva. Avem o diurnă de deplasare la Bucureşti, care include şi mâncarea. Nu cred că 9,5 este diurna noastră.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
În materie de alimentaţie, eu cred că domnul Gheorghiof nu are expertiza, aşa cum are domnul Stanciu, cum am eu, cum are domnul Albu... Deci, să ţineţi seama de păreri autorizate în domeniu.
În ciuda faptului că eu cu domnul Albu avem multe experienţe comune în domeniu, totuşi, aici nu aş fi de acord cu el. Aş merge şi eu pe varianta de care zicea domnul Gheorghiof.
Domnul Anghel Stanciu:
Domnule preşedinte, eu susţin ceea ce au spus colegii mei, lideri de grup, pentru că exact observaţia dumneavoastră m-a determinat să mă gândesc că este ceva cu mâncarea nu numai în ceea ce priveşte preţul. Noi nu am mâncat tot cozonacul şi probabil că de aceea nu avem aceste elemente de siguranţă a alimentaţiei demnitarilor, pentru că este posibil să le pună ceva în cozonacul domniilor lor de vorbesc tot timpul. Noi am stat cuminţi aici. Deci, trebuie luat în calcul şi acest element. Noi avem o lege la învăţământ, cu siguranţa alimentaţiei în şcoli. Cred că trebuie să avem în vedere şi siguranţa alimentaţiei în Parlament, a demnitarilor şi în special a domnilor din Biroul permanent... De aceea, mergem pe varianta 3.
Domnul Mihai Unghianu:
Numai un cuvânt vreau să spun, domnule preşedinte.
Domnul Valer Dorneanu:
Da şi vă rog să vă referiţi şi la posibilitatea majorării salariilor. Vreau să vă spun un lucru. S-a majorat la toţi ceilalţi, este foarte bine, dar cei care au produs totdeauna şi ne-au pus spre semnătură diverse formule şi la salarizare, nu prea s-au găsit soluţii şi cu privire la aceştia şi la şoferi. Deci, vă rog să vă pronunţaţi şi cu privire la posibilitatea majorării salariilor.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte, voiam să fac o singură observaţie. Pe lângă domnii deputaţi şi senatori care mănâncă la acest restaurant, trebuie să luaţi în calcul că mănâncă şi în jur de o mie de persoane care nu au salariile la un anumit nivel şi atunci una dintre problemele noastre este şi menţinerea posibilităţii de acces, pentru că vin să mănânce şi şoferi, femei de serviciu, care vin cu copiii de acasă sau iau la sufertaş. Vă spun eu că aşa se întâmplă.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnul Ibram Iusein.
Domnul Ibram Iusein:
Problema este tratată superficial. Eu aşa cred. Nu putem să avem servicii foarte bune când personalul este nemulţumit din punct de vedere financiar şi nu vom avea niciodată calitate, când individul vine la slujbă şi este nemulţumit 8 ore, 10 ore, cât lucrează aici. Ar trebui să facem ceva în privinţa acestei probleme.
A doua problemă este ce ne deranjează la cantină în majoritate este calitatea, nu preţul acestor mâncăruri servite la cantină. Ar trebui să fie mai diversificat, aşa cum spunea domnul secretar general adjunct. Are problema că problema alimentării şi aprovizionării acestor restaurante este deficitară. Eu acum aud pentru prima dată că, pentru a cumpăra produse, trebuie să fac licitaţie. Este chiar jalnic dacă se întâmplă aşa ceva şi explicabil atunci de ce avem condiţiile pe care le avem.
Eu sunt pentru varianta a treia şi cred că o susţin pentru că externalizarea acestor servicii va crea situaţii de lupte ca să pătrundă în acest sistem şi ca să coboare preţul, să ne menţinem la un nivel cât de cât apreciat, aceasta va fi făcută în detrimentul calităţii acestor servicii.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamna secretar general, vă rog.
Doamna Georgeta Ionescu:
Ceea ce nu putem uita sau nu putem face abstracţie, este faptul că de doi ani, numărul de consumatori a crescut cu mai mult de o treime în reţeaua noastră de alimentaţie, în timp ce personalul a rămas la număr constant şi cam cu acelaşi salariu, pentru că ei fiind plătiţi pe o altă grilă, cea valabilă la nivel naţional şi reglementată de Ordonanţa 10, noi nu putem să avem un alt gen de negociere în particular cu ei sau să le creştem salariile. Ceea ce am putea face, eventual, dacă veţi accepta, este ca din veniturile Centrului Internaţional de Conferinţe să putem acorda nişte stimulente pentru aceste categorii de personal care lucrează în reţeaua de alimentaţie şi dacă sunteţi de acord, în şedinţa de luni, o să venim cu o propunere concretă în acest sens.
De asemenea, să ne susţineţi demersul de a achiziţiona încă o linie de servire pentru a reduce timpul de aşteptare la linie. Noi am încercat şi anul trecut să cumpărăm o linie, dar, din păcate, n-am reuşit datorită procedurilor grele de achiziţie să ne încadrăm în nişte termene şi licitaţia s-a anulat. O vom relua în cel mai scurt timp, mai ales că avem şi Summit-ul NATO.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, supun propunerea a treia, cu îmbunătăţirile despre care s-a vorbit aici, votului dumneavoastră.
Cine este pentru?
Domnul Ioan Oltean:
Cu amendamentul ca în şedinţa viitoare să ne prezinte o salarizare posibilă pentru oamenii aceştia, să ştim şi noi cum putem ajuta aici.
Domnul Gelil Eserghep:
Trebuie gândit şi pentru şoferi, pentru că un şofer ia 7 milioane 400 maxim în clipa asta. Nu există şofer în Bucureşti să ia sub 14-15 milioane. La 7 milioane 400 nu mai rămâne nici un şofer, vă zic eu. Atâta poate lua maxim, cu ore suplimentare, cu tot.
Domnul Valer Dorneanu:
Deci, să notaţi şi o abţinere a domnului Albu la scorul favorabil şi să vă notaţi dorinţa Biroului permanent ca la una din şedinţele următoare să ne prezentaţi o situaţie asupra salarizării acestor categorii de personal, inclusiv a şoferilor. Şi v-aş mai ruga ca după 3 luni, dacă şi colegii mei sunt de acord, de la punerea în aplicare a acestor măsuri, inclusiv cu suplimentarea posturilor, cu modificarea procedurilor de achiziţie, să ne prezentaţi o notă cu privire la ce s-a întâmplat după acest moment al hotărârii noastre, acolo la departament.
Eu nu ştiu dacă este bine şi aici aş întreba şi liderii dacă să facem două linii separate: una pentru parlamentari şi una pentru ? Nu merge.
Am aprobat inclusiv linia suplimentară.
Domnul Valer Dorneanu:
Este o notă, v-aş ruga să o vedeţi, stimaţi colegi, cu privire la suprafeţele utilizate de Cameră. Care va fi pasul următor acestei inventarieri?
Doamna Georgeta Ionescu:
Domnule preşedinte, aşa cum s-a cerut în Biroul permanent de săptămâna trecută, noi am prezentat o situaţie a spaţiului locativ raportat la ceea ce utilizează demnitarii, respectiv funcţionarii, în Palat la Cameră şi la Senat, rămâne ca Biroul permanent să ia decizia acum în cunoştinţă de cauză. Ceea ce pot să vă informez din situaţia analizată, dacă luăm în considerare în primul rând suprafeţele utilizate de Cameră strict şi cele utilizate în comun, pentru că, aşa cum spuneam şi mai devreme la punctul anterior, reţeaua de alimentaţie a Camerei Deputaţilor nu deserveşte exclusiv Camera Deputaţilor, ci şi Camera şi Senatul, precum şi Curtea Constituţională şi alte instituţii care au sediul aici; însă, vedeţi, din calcule, că reiese o suprafaţă alocată pentru demnitarii Camerei Deputaţilor de 32,62 mp, în timp ce la Senat, suprafaţa alocată demnitarilor este de 48,21 mp, iar în ceea ce priveşte angajaţii ? la Cameră, un funcţionar beneficiază de 4,80 mp ? în timp ce ? la Senat, discutăm de 9,30 mp. Deci, este clar că suprafaţa locativă utilă şi reală a Senatului în momentul de faţă a depăşit ceea ce revine normativ personalului de la Camera Deputaţilor.
De altfel, am avut o discuţie, aşa cum a solicitat Biroul permanent şi dumneavoastră personal în şedinţa respectivă, cu omologii de la Senat, am făcut şi împreună cu dânşii o inventariere a spaţiilor aflate în utilizarea Senatului în acest moment şi a reieşit că, prin preluarea Sălii Avram Iancu cu holul, a Rusticului şi a parterului din corpul B3, deja se depăşeşte cu peste 1.000 de metri, ceea ce iniţial se agrease între cele două Birouri ? Cameră şi Senat ? în momentul în care s-a luat decizia ca Senatul să se mute în Palatul Parlamentului, respectiv 43.200 mp.
A existat în cursul acelei discuţii, sigur şi chestiunea integrală a Corpului B3, cei de la Senat spunând că este dorinţa imperativă a domnului preşedinte al Senatului, precum şi preluarea în administrare directă de către Senat a Salonului de Recepţii cu toate anexele sale, ceea ce noi am ţinut să precizăm că va pune în dificultate funcţionarea Centrului Internaţional de Conferinţe.
Salonul de Recepţii care se află situat la nivelul -9, în clădirea centrală, pe spaţiile Camerei Deputaţilor, este în faţa Restaurantului Rustic şi a celui Brâncovenesc. Este salonul de Recepţii şi nu doar Salonul de Recepţii, cât toate anexele sale care înseamnă numărul maxim de toalete care pot fi utilizate de CIC (sunt peste 36 de grupuri sanitare) cu holuri şi cu garderobele care deservesc principalele acţiuni ale CIC-ului.
Dânşii au insistat foarte mult, a rămas să se tranşeze la nivel de echipă mixtă, aşa cum s-a fixat într-un moment al dezbaterii, între Cameră şi Senat, mă refer la echipa formată din cei doi chestori şi cei doi secretari desemnaţi de către fiecare Birou şi pe urmă în Birourile permanente.
Noi, ceea ce putem face este să fundamentăm deciziile forului politic prin aceste documente pe care putem să le punem la dispoziţie şi orice alte informaţii vor fi solicitate.
Acest material nu era pregătit în momentul în care am avut discuţia cu dânşii, dar am făcut calculele aritmetic cu calculatorul împreună şi a rămas ca norma de utilizare a spaţiului să fie comunicată şi Senatului.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamnă secretar general, cum credeţi că este mai bine să porniţi discuţia în comisia aceasta care am constituit-o deja ? doi senatori şi doi deputaţi, cu dumneavoastră ? sau să aveţi o discuţie directă cu domnul Olteanu, cu domnul Văcăroiu?
Să aveţi o discuţie serioasă, de data aceasta, cu argumente, să vedem cu ce vă combat aritmetic, norma nu o pot schimba că este o normă calculată şi să informaţi Biroul permanent, după ce aveţi o discuţie despre acest material, la nivel de domnul Vasiliu şi cei doi reprezentanţi ai Senatului şi ai Camerei. Cine este de la noi, domnul Zgonea şi mai cine, domnul ?. S-a descompletat echipa noastră? Acum, dacă tot este de faţă domnul Eserghep şi tot este priceput ? Bun, deci, domnul Eserghep şi cu domnul Zgonea şi cu dumneavoastră, echipa de tratative cu Senatul.
V-aş ruga să observaţi că mai avem un memorandum ? participarea la reuniune a domnului deputat Alin George Teodorescu la o audiere parlamentară ? proiect de legislaţia utilizării spaţiului. De acord? De acord.
Vă mulţumesc foarte mult.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 11.32.