şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua miercuri, 31 octombrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea, Valer Dorneanu, Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, Valeriu Zgonea, Dan Radu Ruşanu ? secretari; Gheorghe Albu, Gelil Eserghep, Miron Ignat ? chestori; doamna Aurelia Vasile ? PSD, Ilie Merce ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Varga Attila ? UDMR, Bogdan Ciucă ? Partidul Conservator, Varujan Vosganian ? Grupul parlamentar al Minorităţilor naţionale, Cornel Ştirbeţ ? Grup deputaţi independenţi şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; Mihai Unghianu, Nicolae Sfăcăreanu - secretari generali adjuncţi; doamna Bogdana Balmuş, doamna Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamnelor şi domnilor colegi, vă propun să începem, dacă sunteţi de acord.
Dacă în legătură cu ordinea de zi pentru şedinţa Biroului permanent de astăzi există obiecţii, observaţii? Nu sunt. Aprobat.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În legătură cu programul de lucru al săptămânii viitoare sunt observaţii? Luni, între 16,00-18,00 dezbateri, fără îndoială. De asemenea, dat fiind că avem o foarte lungă listă de vot final, aş propune să punem la ora 12,00 votul final marţi, ca să apucăm să le şi dăm.
Alte observaţii la programul de lucru? Nu sunt. Supun votului Comitetului liderilor programul de lucru cu aceste modificări.
Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nu sunt. Aprobat.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă în legătură cu ordinea de zi există observaţii? Nu sunt. Supun votului Comitetului liderilor ordinea de zi.
Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nu sunt. Aprobat. Sigur, luni completăm cu proiectele care vin de la comisii.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu există solicitări de proceduri de urgenţă. Dacă există alte observaţii? Nu sunt alte observaţii. Luăm act atunci de iniţiativele înregistrate la Birou.
PUNCTUL 4
Solicitare din partea Grupului parlamentar al PRM
Domnul Bogdan Olteanu:
Grupul parlamentar contestă rezultatul votului la Codul de Procedură Penală. Îi transmit cu toată prietenia domnului Rus că m-am uitat la film şi să ştiţi că aţi ridicat mâinile la ?Pentru?. Dacă doriţi să facem o vizionare în comun, nu am nici un fel de problemă. Eu nu aş vrea să adâncim acum această belea în care ne-am băgat cu toţii.
Dacă există intervenţii la această scrisoare? Nu sunt intervenţii. Luăm act.
Vă rog, domnule Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, după cum observăm, reverberaţiile acelui vot celebru există şi acum. În presă sunt o mulţime de comentarii. Dar nu numai aceasta ne face pe noi să discutăm acum această chestiune.
Ce vreau eu să subliniez este că, iată unde se ajunge dacă, totuşi, nu asigurăm condiţiile bune de vot în Cameră. Cu această ocazie, dacă tot discutăm de modernizarea site-ului, fiind oarecum în aceeaşi zonă, zona electronică, aş vrea să ne prezinte Secretariatul general care este rezultatul acelei acţiuni de verificare a felului în care funcţionează votul electronic care s-a desfăşurat tocmai săptămâna trecută şi tocmai într-o zi de lucru. Eu m-am uitat în stenogramă, dumneavoastră aţi propus să se desfăşoare într-o zi de miercuri, eventual, când nu avem activitate în plen.
De aceea se pare că unii nu dau dovadă de disciplină, deşi fac parte din structuri disciplinate, şi au desfăşurat activitatea exact miercuri, când s-a defectat sistemul sau era verificat sistemul de vot, astfel că a trebuit să votăm manual şi iată acum cei de la PRM, care contestă rezultatul votului, au zis că au votat împotrivă şi, de fapt, au fost menţionaţi în stenogramă că au votat ?Pentru?.
Ne complicăm singuri activitatea dacă nu asigurăm condiţii bune de funcţionare a votului electronic, plus toate comentariile care, în cele din urmă, că vin din partea unui grup sau din partea presei se întorc tot împotriva Camerei.
Deci, o să vreau să ne spună şi Secretariatul sau dumneavoastră cum a fost cu acţiunea de verificare a sistemului de vot electronic.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Doamna deputat Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Cred că colegii de la PRM nu-şi aduc aminte cum au votat şi este posibil să conteste altceva pentru că, în momentul votului, eu, uitându-mă la toate grupurile parlamentare, au votat aşa cum a fost reţinut în stenogramă. Aceasta este prima problemă.
A doua problemă, ceea ce spune colegul Cristian Rădulescu. Dacă sunteţi aşa de îngrijorat de felul în care presa preia imaginea Parlamentului, pentru că votăm, că nu votăm, că merge sistemul, că nu merge sistemul, nu am înţeles deloc ce s-a întâmplat ieri la Cameră, iar faptul că un parlamentar de la PD cu un parlamentar de la PNL acolo, în bancă, au avut un schimb de păreri, aceasta nu cred că este corect să anulăm o zi de muncă în Parlament pentru un asemenea incident, mai ales că a fost în rândul colegilor, a fost în bănci, nu s-a exprimat nici un punct de vedere de la microfonul Camerei.
A treia problemă. În ziua respectivă eu, după ce am consultat pe preşedintele Camerei, m-am dus să văd ce s-a întâmplat cu acest sistem şi de ce vom vota prin ridicare de mână. A fost o situaţie cu totul specială, era un control cu totul special la acest sistem electronic de numărare şi de aceea s-a votat prin ridicare de mână şi nu din alt motiv. Deci, nu a fost în acea zi nici o şmecherie, nu a fost defectat în mod intenţionat, ci pur şi simplu a fost o situaţie specială, care nu ţinea deloc de secretarul general al Camerei sau de un alt departament sau birou al Camerei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc foarte mult, doamna deputat. Luăm act de toate aceste chestiuni, mai puţin de una. Nu cred că vă puteţi pronunţa dumneavoastră pe conflictul dintre un deputat PD şi unul PNL, aceasta este chestiunea Alianţei şi aici numai Alianţa se poate pronunţa.
Doamna Aurelia Vasile:
Nu vă supăraţi, problema am ridicat-o din punct de vedere al întregii imagini a Camerei Deputaţilor, a faptului că şi eu sunt deputat, iar orice incident se răsfrânge şi asupra mea. Poate să fie de oriunde, şi din Patagonia, dacă doresc, dar nu îmi place ca acest lucru să se reverse şi asupra mea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc foarte mult. Domnul vicepreşedinte Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Vreau să vă spun că nu voi comenta această scrisoare, având în vedere că nu am fost prezent în momentul votului, deci nu pot să fac nici un fel de apreciere. Oricum, este numai un punct de vedere, nu se cere reluarea votului ş.a.m.d., pentru că nu s-a făcut o contestare în momentul respectiv în sala de plen. În aceste condiţii, să o luăm ca atare.
Dar s-a născut o nouă problemă, este legată şi de alte situaţii care au intervenit, aceea a votului electronic şi a votului prin ridicare de mâini. Hai să aplicăm cu rigurozitate Regulamentul. Modalitatea de vot este propusă de preşedintele de şedinţă sau de unul dintre liderii grupurilor parlamentare şi este acceptată prin consens sau prin vot de către Parlament.
În momentul în care s-a adoptat o procedură de vot, votul electronic, orice fel de defecţiune tehnică nu duce la înlocuirea automată a votului electronic cu votul prin ridicare de mâini, decât tot ca urmare a unei propuneri adoptate sau se ajunge la amânarea votului. Ca să nu mai fie discuţii, pentru că sunt şi vor fi discuţii din acest punct de vedere.
Iar contestarea votului se face potrivit Regulamentului, în sală, imediat după exprimarea acestui vot. Cu aceasta cred că am lămurit toate problemele, fără suspiciuni, fără nimic.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc mult, domnule vicepreşedinte.
Domnul vicepreşedinte Nicolicea, domnul secretar Ruşanu, domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Eugen Nicolicea:
Eu nu mă aşteptam ca şi la nivelul Biroului permanent să nu discutăm o chestiune de fond şi să o discutăm numai după ce impresie facem în faţa presei.
Toată lumea trebuie să ştie că pe coloana din stânga, la un raport, ai textul vechi şi pe coloana din dreapta ai textul nou. Şi dacă pui o singură virgulă, textul se reia şi este trecut autor cel care a pus virgula. Presa s-a sesizat pe un text care este identic cel puţin din 2003 şi la care adăugirile în nici un caz nu le agrava situaţia, ci le-o îmbunătăţea. Dar pentru că unii sunt atât de proşti şi nu ştiu chestiunea aceasta... Nu-i nimic, dacă va cădea textul nou, va rămâne textul vechi, care este mai grav decât acest text şi le urez succes. Deci, reţineţi, textul acesta cu pedepsirea divulgării ş.a.m.d. este cel puţin din 2003. În 2006 a fost modificat Codul Penal şi doamna Macovei nu a găsit cu nimic grav acest lucru, iar clănţăii care i-au sărit în ajutor acum din nou nu au găsit nimic, respectiv este unul Tapalagă, care a fost angajat purtător de cuvânt la Ministerul Justiţiei şi acum este pe la HotNews şi încă unul, Mihai Poliţeanu, care a fost angajat purtător de cuvânt al doamnei Macovei şi i-a dat unul zelos la Administraţia Penitenciarelor. Aceştia au lansat chestiunea pe HotNews, presa s-a inflamat pentru că o agenţie de ştiri este sursa, nu au mai verificat să vadă cum era varianta veche, varianta nouă, trendul s-a creat şi degeaba mai spui acum că este exact pe dos. Aceasta este prima chestiune. Bun, unii pot să facă frumos în faţa presei, pentru că am văzut chiar colegi de-ai mei mai prost pregătiţi, care au făcut acest lucru, dar nu mă aşteptam ca să ducem treaba până la Biroul permanent.
Dacă vreţi, eu vă pun în faţă raportul şi o să constataţi că textul cel nou este mult mai bun decât cel vechi. Oricum, una din definiţiile violului este un bine făcut cu forţa. Nu vreau să fac acest bine cu forţa şi, dacă se va întoarce, voi retrage toate amendamentele, să trăiască fericiţi cu vechea formă, care îi pedepseau şi cu drept şi fără drept, care îi pedepseau la divulgarea convorbirilor inclusiv prin bârfă. Deci, precizarea noastră a restrâns, bârfa nu mai este pedepsită, divulgarea în presa scrisă nu mai este pedepsită, este pedepsită doar acea înregistrare video sau audio, dacă este făcută fără drept. Dacă nu le place, să vină legea înapoi şi le urez succes cu vechiul text şi să trăiască fericiţi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul secretar Ruşanu.
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Domnule preşedinte, propunerea domnului deputat Cristian Rădulescu este foarte bună, mai ales din punctul meu de vedere, ca secretar de şedinţă, şi cred că şi al celorlalţi colegi care sunt secretari, ca să nu se mai defecteze sistemul de vot şi să nu mai fim nevoiţi să numărăm. Ne-ar scuti de o muncă suplimentară.
Dar aceasta este tehnica, se defectează, se defectează de când ne ştim şi se va mai defecta probabil.
Acum, în legătură cu votul la Codul Penal. Ca secretar de şedinţă atunci, ţin să reamintesc tuturor colegilor care sunt aici că din prezidiu am văzut cum toţi au votat ?Pentru?. Toate grupurile parlamentare! Nu a fost nici un vot împotrivă. Deci, să fim foarte clari. De sus, de acolo, se vede bine sala. Nu a votat nimeni împotrivă. Nici măcar unul-două voturi sau vreo abţinere. A fost unanimitate desăvârşită.
Stimaţi colegi, acum avem o problemă. Dacă după ce votăm indiferent ce punct, indiferent ce lege, indiferent ce ordonanţă şi după ce o votăm, înainte să apară anumite reacţii în presă sau din partea altor colegi, începem să ne schimbăm punctul de vedere, este problema voastră. Ori punem mâna şi citim înainte toată ordinea de zi şi o citim bine, ca să facem observaţii pe ea şi să nu mai votăm aşa cum votăm şi ştim bine cum votăm toţi, că ridică unul degetul, face degetul ştiţi cum, şi noi toţi votăm după aceea ori, dacă nu, nu mai veniţi după aceea să vă contestaţi propriul vot. Să spuneţi, ?Domnule, eu nu am votat, eu m-am răzgândit, am fost dus în eroare, mi s-a părut, nu am ştiut...
Iar colegii de la PSD care vin acum şi spun că s-a încălcat nu ştiu ce pe acolo, din câte ţin eu minte, nu erau în sală atunci. Domnul Ponta era în sală? Dacă era în sală, cu atât mai mult.
Repet, în sală, din cei prezenţi nu a fost nici un vot, nu împotrivă, o abţinere nu a fost! După aceea, când a început presa să spună că îi omorâm pe ziarişti, că nu ştiu ce le facem, că îi băgăm la puşcărie etc., de frica presei aţi început acolo câte unul, câte unul să spuneţi: ?Domnule, eu nu am ştiut, nu sunt de acord, îmi retrag votul...?
Deci, să fie foarte clar: toţi cei care au fost în sală au votat ?Pentru?. I-am văzut de sus. Dacă este vreunul care spune altfel, să vină să-mi spună mie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Vreau doar să fac o completare. Sunt convins că pot exista situaţii pur ipotetice şi care în această legislatură nu s-au întâlnit şi cred că nici în legislatura condusă de domnul vicepreşedinte Dorneanu, în care parlamentarii să voteze fără să citească. Pur ipotetic, eu nu cred aşa ceva. Dar vă asigur că la acest proiect nu s-a putut întâmpla una ca aceasta pentru că, vă reamintesc, a fost pauză de consultări la Codul de Procedură Penală, în care colegii specialişti din fiecare grup s-au întrunit şi au discutat pe chestiunile importante din proiectul de lege, drept care sunt convins că, de vreme ce s-au consultat, erau cu atât mai informaţi pe această temă.
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, am rugămintea pe care o adresez în special liderilor grupurilor parlamentare, să cugetăm puţin la imaginea şi la credibilitatea Parlamentului. Eu nu aş vrea să mă refer în fond la scrisoarea Grupului PRM. Aş vrea să profit de această scrisoare şi să îmi amintesc ce s-a întâmplat ieri în plen şi ce se întâmplă uneori. Haideţi să fim sinceri şi să vedem cum se răsfrâng asupra imaginii noastre diverse atitudini ambigui sau contradictorii ale noastre.
De-a lungul practicii parlamentare, cu toţii ne permitem tot felul de giumbuşlucuri, iertaţi-mă. Pleacă un grup din sală să nu fie cvorum, cere cineva să se renumere votul, contestă votul şi tot felul de lucruri. Sunt mici, cum le-am zis eu, giumbuşlucuri, nici măcar nu le-am inventat noi. Ele se practică şi în alte parlamente. Dar să uităm că noi, la un moment dat, am folosit un asemenea giumbuşluc şi acum, când îl folosesc alţii, sărim la ei şi îi facem hoţi, vardişti şi în plen, acolo, de faţă cu presa, nu mi se pare corect.
Deci, aici domnul Olteanu se referea un pic la faptul că noi să nu ne băgăm în Alianţa dumneavoastră şi chiar nu mă bag. Şi mă adresez Alianţei, care încă nu a murit, este cu acte în regulă acolo, în instanţele judecătoreşti.
Desigur că asemenea oricărui divorţ există tot felul de imputaţii, dar să nu uitaţi că aţi fost împreună, în aceeaşi familie, sunteţi colegi. Şi aici fac referire şi la o scrisoare ulterioară, pe care o adresează un coleg dintr-o parte a Alianţei către alt coleg din cealaltă parte a Alianţei. Ieri, într-o şedinţă neimportantă, cu mai multe respingeri, chiar am solicitat opinia mai multor lideri de grup ce să facem, că nu prea avem cvorum. ?Vreţi să votăm cu mâna ridicată?? ?Nu!?, a spus un grup, ?mergem să votăm cu cartela?. Bun. Am votat cu cartela, nu se punea problema numărării şi am acţionat exact cum spune ecranul şi s-a ajuns la apel nominal. Aici iarăşi e o treabă urâtă. Urât era şi când numărau domnul Ruşanu şi cu domnul Munteanu manual, ca să zic aşa, şi contestaţi.
În practica noastră s-a ajuns la concluzia că ce a numărat, aceea a numărat, nu-l mai facem mincinos pe cel care numără.
Aici s-a făcut apel nominal şi apelul nominal a demonstrat că erau în sală 208. Ei, să ajungi şi să spui că a pus domnul Zgonea pe unul prezent, care nu a fost prezent..., e deja un lucru care nu este acceptabil şi, vă spun, abia aşteaptă cineva ca să îngroaşe imaginea noastră şi aşa negativă. Haideţi să încercăm să nu ne autoflagelăm noi şi să ne expunem cu reproşarea unor caracteristici din activitatea noastră, care nu ar trebui să se întâmple. Suntem colegi în Parlament, nu se poate să nu avem în vedere şi lucrul acesta.
Rugămintea mea ? şi iertaţi-mă că am insistat ? este să avem grijă de imaginea noastră tot timpul şi să nu uităm că suntem colegi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul deputat Pambuccian.
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte, apropo de chestiunea aceasta cu diferenţele care apar între cartele şi prezenţa fizică, mai există un motiv şi am mai vorbit despre chestiunea aceasta de câteva ori în Biroul permanent. Eu am întotdeauna cartela, dar unii colegi mai lasă cartela acasă şi e bine atunci să avem un stoc de cartele.
Din sală:
De unică folosinţă!
Domnul Varujan Pambuccian:
Vorbesc foarte serios. Nu de unică folosinţă, care în ziua respectivă să fie asignate colegilor care nu au cartela la ei. Chiar dacă am avea dubluri, nu se poate vota de două ori, aceasta e clar, că aşa este făcut sistemul. Şi atunci am rezolvat problema aceasta. Am colegi în grup ? ieri am avut două cazuri ? care îşi uitaseră cartela acasă. Şi oamenii aceia au avut această problemă.
Să rezolvăm, e simplu şi poate să stea cineva cu acele cartele de utilizat de către uituci în ziua respectivă, le dau înapoi la sfârşitul şedinţei de vot. Dacă pleacă cu ele acasă nu este nici o nenorocire, că nu mai pot fi folosite.
Încă o dată: sistemul de vot este foarte sigur. Cu acelaşi cod de identificare nu poţi să votezi de două ori. Dacă eu scot cartela dintr-un aparat şi mă duc în alt aparat cu cartela în timpul votului, o să observaţi că pe aparatul respectiv este marcat felul în care am votat şi atât. Nici măcar nu-mi permite, nu-mi iniţiază o sesiune-două de vot sau altceva.
Deci, chiar nu este o problemă. Dar, în felul acesta, evităm situaţiile în care oamenii îşi uită cartele acasă. Se poate întâmpla ca dimineaţa să nu-ţi pui cartela în ?poşetuţă?. Se poate întâmpla, domnule preşedinte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun.
Stimaţi colegi, vă propun să închidem această chestiune într-o notă optimistă.
Îmi permit să vă informez că, săptămâna trecută, Parlamentul European, care este tatăl tuturor parlamentelor, şi-a votat bugetul pe anul viitor prin ridicare de mâini, într-o zi de joi; şi vreau să vă informez că ziua de joi, la Parlamentul European, este la fel de zi de joi cum este şi la Parlamentul României. Şi au numărat şi le-au ieşit peste 600 de voturi pentru buget. Dar sigur că dânşii sunt cu mult mai înţelepţi şi mai maturi decât noi.
PUNCTUL 5
Scrisoare din partea Grupului parlamentar al PRM
Domnul Bogdan Olteanu:
Grupul parlamentar PRM este de acord cu reluarea votului final la proiectul de Lege privind chiriaşii.
Rog liderii de grupuri să clarifice această chestiune şi să ne prezinte un punct de vedere unitar.
PUNCTUL 6
Cerere din partea Grupului parlamentar al PRM
Domnul Bogdan Olteanu:
Adresa este referitoare la o comisie parlamentară de anchetă privind tezaurul României.
Dat fiindcă este o chestiune legată de politica externă, am cerut un punct de vedere Comisiei de politică externă şi rugămintea ar fi să faceţi o revenire la domnul preşedinte Glăvan, să ne prezinte acest punct de vedere, ca să putem să mergem mai departe cu discuţia, dacă sunteţi de acord.
PUNCTUL 7
Scrisoare din partea domnului deputat Cezar Preda
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Cezar Preda a primit din partea cotidianului ?Ziua de Iaşi? un material.
După părerea mea, este de competenţa Comisiei de abuzuri.
Domnul Ruşanu.
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Domnule preşedinte, este perfect adevărat ce spuneţi dumneavoastră.
Acum, ca să venim şi să aducem în dezbaterea chiar a comisiei, nu a Biroului permanent, chiar a unei comisii, un teanc de articole care au apărut în ziare, de unii dintre noi, şi toţi care suntem la masa aceasta putem să scoatem despre celălalt şi noi vrem ca ceilalţi colegi să se exprime, să-şi dea un punct de vedere vizavi de ele. În condiţiile în care, din câte ştiu eu, Fenechiu, atenţie, ?Ziua de Iaşi? are patru procese cu cel de acolo, de la ?Ziua de Iaşi?, iar cel de la ?Ziua de Iaşi? nu a mai avut curaj să mai scrie mai departe şi le-a pasat la Buzău, ca Buzăul să-l înainteze aici. El are o mare libertate. Ca ziarist, are dreptul la liberă opinie, la liberă exprimare, poate să scrie şi să sesizeze toate organele. Dar de ce nu a trimis el, ziaristul respectiv la Parchet, la DNA, la PNA, la SIE, la mie, la ţie, la cine mai conduce pe acolo şi dă unui deputat de Buzău şi-i spune: ?Dă-o tu mai departe?. Păi, mâine-poimâine, îmi dă şi mie la Hunedoara, de la Vaslui, să dau despre acela. Vă daţi seama ce cutie a Pandorei deschidem?
Repet, toţi cei care suntem aici avem un teanc de articole în presă; suntem oameni politici. Haideţi să scoatem acum, fiecare, articolele respective şi să spunem: ?Uitaţi, despre domnul cutare s-a scris astea. Haideţi să vedem dacă sunt adevărate sau nu?.
Ziaristul respectiv are dreptul la opinie; foarte bine. Scrie acolo cât poate, sesizează pe cine vrea, dar nu am mai întâlnit până acum ca un ziarist să dea la un deputat despre un alt deputat, să spună deputatul de celălalt. Nu se poate aşa ceva!
Deci, mâine, dacă facem asta, Fenechiu, mâine, zice de Oltean, de Ion, Ion zice de mine, eu zic de acela. Este o nebunie aşa ceva! Nu se poate! Nu s-a mai întâmplat până acum.
Deci, domnului ziarist să i se răspundă, domnului Cezar Preda, că ziaristul respectiv are dreptul la opinie, la liberă exprimare şi să scrie în ziar şi să sesizeze el, ca ziarist, pe cine vrea, pe DNA, Comisia de abuzuri, pe poliţişti, pe oricine.
Deci, noi, ca parlamentari, am mai primit până acum, şi eu şi dumneavoastră probabil, de la diverşi cetăţeni diferite doleanţe ? să-l ajutăm într-un proces, să-l ajutăm să i se dea pământ, să-l ajutăm să-i dea apartament, să-i dea casă, în diverse chestii de acestea, aşa solicită ei ? dar niciodată până acum, repet, nu am primit ca eu să-l acuz pe alt coleg de-al meu. Nu se poate asta.
Eu zic să-l dăm înapoi domnului Preda, domnul Preda să-l dea înapoi ziaristului de la Iaşi şi ziaristul de la Iaşi să-şi facă datoria.
Practic, din ce am văzut aici, ziaristul de la Iaşi a spicuit din articole scrise de el. Din articole scrise de el i-a dat lui Cezar Preda. Dacă erau credibile şi dacă erau documentate foarte bine, trebuia să dea mai departe, să facă o plângere penală. Dar plângerea penală, stimaţi colegi, are şi un revers.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu mă bucur să constat că este adresată domnului Preda, ca deputat al PD şi nu ca preşedinte al Comisiei SIE, pentru că lucrurile ar fi fost mult mai grave în acele condiţii.
Domnul Zgonea, domnul Rădulescu şi domnul Dorneanu.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, nu vreau să comentez conţinutul acestui document. Aş vrea numai să spun câteva chestiuni legate de adresa pe care domnul Cezar Preda, preşedintele Comisiei SIE, o face.
Cred că domnia sa este la fel de bine pregătit ca oricare dintre colegii noştri cu privire la Regulamentul Camerei Deputaţilor şi la calitatea sa de deputat şi atribuţiile pe care le are.
Din acest punct de vedere, eu sunt consternat că domnia sa, în loc să se adreseze Comisiei de abuzuri, direct, aşa cum poate să facă orice deputat, ne aruncă nouă pisica în braţe, a cărei competenţă Biroul permanent nu o are în acest moment.
Nu vreau să comentez celelalte aspecte legate de efectul Ujeniuc asupra parlamentarilor Partidului Democrat. L-am văzut şi ieri la un distins coleg de-al meu, la fel de valoros ca şi domnul Cezar Preda, şi am rămas consternat. Probabil că există o perioadă mai puţin propice în acest moment.
Eu le-am recomandat ieri şi le recomand şi astăzi să fie mai aproape de domnul Ioan Oltean, poate-i învaţă mai mult cutumele parlamentare şi poate se comportă şi ei ca nişte parlamentari.
Eu, ca parlamentar, sunt consternat de acest, cum să zic, această pată de ulei care începe să se extindă asupra tuturor parlamentarilor, capacitatea românului de a se turna pe sine şi pe vecin.
Nu vreau să comentez mai departe, dar cred că, din punctul meu de vedere, nu aparţine imaginii pe care eu o cunosc faţă de domnul Cezar Preda şi cred că ar trebui să-i retrimitem această hârtie şi să-i spunem că trebuie să se adreseze Comisiei de abuzuri. Este un om de mare caracter şi probabil a fost o greşeală, nu a ştiut ce să facă cu ea. Nu vreau să comentez. Îl respect aşa cum este şi cred că, în acest moment, este o chestiune internă a Partidului Democrat, ca să poată să-i explice domnului preşedinte al Comisiei SIE că totuşi trebuie să învăţăm şi noi să nu ne turnăm unii pe alţii. Dacă există o chestiune specială cu domnul Fenechiu, pe care eu nu pot s-o spun, pentru că este departe de circumscripţia mea, poate să se adreseze Comisiei de abuzuri.
Aş ruga frumos ca aceste chestiuni totuşi, înainte de a le face un coleg parlamentar, să utilizeze o cutumă pe care eu am învăţat-o în 2000, când am venit în Parlament, că, în primul rând, discuţi cu liderul de grup aceste idei, iniţiative, pe care le ai şi, după aceea, adresezi o astfel de scrisoare Biroului permanent în nume propriu. Până la urmă, eşti ales pe o listă, aparţii unei echipe şi totuşi consultarea liderului de grup, a echipei respective şi a colegilor tăi din Biroul permanent ţi-ar da o anumită savoare în anumite exprimări pe care le ai.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul deputat Cristian Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnul Ruşanu spunea că este fără precedent ca un organ de presă să se adreseze unui deputat relativ la alt deputat şi să iasă o procedură de genul acesta.
Nu este fără precedent. Cei de la ?Ziua de Iaşi? cred că mi-au trimis până acum şapte-opt materiale, de un an şi jumătate, referitor tot la persoana domnului Fenechiu. Dar acolo erau alte lucruri încriminate, nu o chestiune de activitate parlamentară, cum este aici: că ar fi un tip penal, că are afaceri imobiliare care depăşesc sfera legalului ş.a.m.d. Le-am valorificat în alt fel, în orice caz, pesemne nemulţumitor pentru ?Ziua de Iaşi?.
Ce văd aici este însă faptul că se sesizează o chestiune care ar putea fi de resortul Biroului permanent. De data aceasta, nu ni se spune câţi metri pătraţi a concesionat Fenechiu sau ce construieşte acolo, ci ni se spune că, în acelaşi timp în care el participa la lucrările Parlamentului, îşi dădea şi examenul de doctorat şi cred că acesta a fost resortul pentru care domnul Cezar Preda, ca deputat şi fără să-mi mai ceară mie avizul, nici nu ştiu dacă el este necesar, s-a adresat Biroului permanent, încercând să elucideze această chestiune.
Cred că ce aţi spus dumneavoastră la început, să fie trimis acest material la Comisia de abuzuri, este lucrul care trebuie făcut.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Bolcaş, domnul lider Pambuccian.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Stimaţi colegi, este bine că s-a tratat problema sub toate aspectele şi sub aspectul raporturilor colegiale şi sub aspectul regulamentului. Eu v-aş propune o soluţie, dacă vreţi, nu atât pragmatică, cât riguroasă. Pornesc de la ceea ce a spus domnul deputat Rădulescu, că ?s-ar putea interpreta că se referă la? şi a sesizat şi domnul vicepreşedinte Dorneanu. Păi, s-ar putea interpreta şi nu contest, dar de ce este obligat Biroul permanent să facă asemenea interpretări?
Problema este în felul următor: s-a mai vorbit şi de Comisia juridică sau de Comisia de abuzuri. Dar de ce trebuie să facă această sesizare Biroul permanent? Aceasta nu este problema Biroului permanent. Probabil s-a încercat să se întărească cu autoritatea unei scrisori a Biroului permanent. Dar asta nu cred că este corect şi nu putem îngădui un asemenea lucru.
Deci, propunerea mea este ca, având toată deferenţa, să restituim această scrisoare domnului deputat Cezar Preda cu menţiunea că, dacă domnia sa consideră că sunt relevante aspecte privind încălcări ale statutului de deputat sau sunt aspecte de încălcări şi abuzuri, să sesizeze, după caz, comisia competentă, care să facă verificările respective.
De ce fac această propunere? Sesizarea unei comisii în legătură cu cercetarea unui coleg presupune şi o responsabilitate morală, nu de alt gen. Şi este bine ca cel care vrea s-o facă să şi-o asume şi să nu dea Biroului permanent această sarcină.
Deci, propun restituirea cu aceste menţiuni, fără alte comentarii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul Pambuccian.
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, în România, în fiecare scară de bloc, există un personaj care se numeşte de obicei madam? Ionescu şi care de obicei locuieşte la parter sau la etajul unu. Madam? Ionescu are o uşă cu un vizor mare, în care stă tot timpul cu ochiul şi mai are şi foarte mult timp liber pe care şi-l petrece în faţa blocului, bârfind cu vecinii tot ce mişcă în bloc. Este un mecanism care a uniformizat societatea românească şi a creat un microclimat cultural de scară de bloc, care este probabil lucrul care ne-a făcut cel mai mult rău în toată istoria noastră. Haideţi să nu aducem cultura aceasta şi aici.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc foarte mult.
Doamna Georgeta Ionescu:
Şi, domnule preşedinte, rog să se consemneze că este doar o coincidenţă de nume.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu se consemnează nimic.
Vă propun să trimitem acest material domnului Cezar Preda, urmând să aplice regulamentul.
PUNCTUL 8
Aprobarea noii pagini web a Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să lăsăm acest punct la urmă şi să rezolvăm întâi celelalte chestiuni.
PUNCTUL 9
Realizarea de agende de birou şi calendare pentru anul 2008
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii faţă de anii trecuţi? Vă ascultăm.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă-mi permiteţi, tocmai de aceea am solicitat o consultare în Biroul permanent, pentru a avea o tematică pentru calendarele de anul acesta. Întrucât anul trecut am avut imagini cu încăperi, săli, spaţii din Palat, anul acesta am putea să mergem fie pe colecţia de obiecte din patrimoniu, obiecte de artă sau tapiserie; putem, de asemenea, alege, ca tematică, acţiuni ale Camerei Deputaţilor şi diverse evenimente care au avut loc de-a lungul anului 2007.
Vă rugăm să ne precizaţi una dintre variante, tocmai pentru a crea în toată lumea ceea ce o să iasă produsul finit pentru aceste calendare.
Domnul Gheorghe Albu:
Acum, dacă tot ne-aţi întrebat, vă sugerez totuşi, la evenimente, să nu avem chiar Roşia Montana sau evenimente relativ controversate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu v-aş propune, dacă sunteţi de acord, să punem fotografii de la evenimentul ?Parlament deschis?, pentru că este un moment în care oamenii au fost în Parlament, în care Parlament au fost şi ceilalţi decât noi, cei care ne-au trimis aici, în care, cei care vor vedea aceste fotografii se vor regăsi.
Doamnă secretar general, ce vă propun? N-aţi vrea să veniţi cu nişte fotografii, luni? Şi să ne uităm pe ele şi să nu vorbim aşa, teoretic, ci aplicat.
Eu sunt convins că, dacă facem nişte calendare ale Parlamentului, o să facem nişte calendare frumoase şi nu nişte calendare urâte.
Dar haideţi să ne uităm pe nişte fotografii pe care ni le propun specialiştii dumneavoastră şi să luăm o decizie împreună.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Da, şi eu sunt de acord să ne uităm pe fotografii, însă o problemă de concepţie ar trebui să fie.
Ceea ce caracterizează Parlamentul nu este această relaţie cu societatea civilă şi Parlamentul deschis. Poate să există o fotografie, pentru că este o activitate, dar nu ne structurăm pe asta.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, vă propun să reluăm discuţia luni, pe baza unor propuneri.
PUNCTUL 10
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Vizita comisiilor Adunării Uniunii Europei Occidentale (AUEO) Spania (Sevillia şi Madrid, 13-16 noiembrie 2007).
Aprobat.
2. Informare privind participarea la Congresul Mondial al Diasporei Ruse din 22-26 octombrie 2007.
Se ia act.
3. Informare privind participarea la reuniunile Comisiilor (prezidenţială lărgită, apărare) ale Adunării Uniunii Europei Occidentale (AUEO) (Paris, 10 octombrie 2007).
Se ia act.
PUNCTUL 11
Notă referitoare la scrisoarea Confederaţiei Sindicale ?Cartel Alfa?
Domnul Bogdan Olteanu:
Ne ridică o serie de probleme referitoare la Comisia de Supraveghere a Sistemului de Pensii Private.
Aici nu avem o problemă, pentru că este de competenţa Birourilor reunite şi Birourile reunite pot să sesizeze cele două comisii de la noi şi cele două comisii de dincolo. Deci, vă propun să punem pe ordinea de zi a Birourilor reunite această sesizare.
PUNCTUL 12
Solicitarea Primăriei Municipiului Bucureşti
Domnul Bogdan Olteanu:
Primăria Municipiului Bucureşti ne solicită o sală în regim de gratuitate.
Vă rog, domnule Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Zece metri pătraţi de asfalt sau 50 de metri liniari de bordură şi ne încadrăm în hotărârea Biroului permanent, 50 la sută reducere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, am dat la Televiziunea Română, care moare de foame. Primăria Capitalei este extraordinar de bogată. Acum, cu toată prietenia, cred că poate plăti 3000 de euro.
Domnul Ioan Munteanu:
Trebuie să respectăm hotărârile Biroului permanent şi cu asta închidem.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Nu ştiu unde aţi citit dumneavoastră, dar eu nu găsesc cum că domnul Videanu ar fi cerut gratuitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Citiţi la paragraful 3 de la memorandum.
Domnul Gheorghe Albu:
Eu am invitaţia, nu am memorandumul. Eu am aici adresa domnului Videanu, care nu solicită gratuitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general, dacă nu solicită gratuitate, de ce le dăm? În adresa domnului Videanu nu scrie nimic de preţ.
Doamna Georgeta Ionescu:
Au fost discuţiile dintre directoarea de la Centrul de Conferinţe şi...
Domnul Bogdan Olteanu:
Atunci le răspundeţi tot ?pe gură? că tariful este acelaşi şi cu asta basta, nu este nici o problemă, ca să clarificăm situaţia, să nu existe interpretări răuvoitoare.
Domnul Gheorghe Albu:
Cu toate că propune ?colaborarea?. Şi, aşa cum am spus, dacă există acţiuni care sunt sub înaltul patronaj al preşedintelui sau al Camerei, atunci se acordă jumătate de gratuitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu mă rog de Primăria Capitalei să ne dărâme acel gard...; de doi ani colaborăm pe acest proiect.
Dar nu ne-a propus parteneriat, deci sută la sută! Ne-au propus parteneriat? Cred că au 3000 de euro la Primărie pentru aceasta.
Materiale suplimentare
Comunicare din partea Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi
Domnul Bogdan Olteanu:
Comisia juridică a fost sesizată cu o scrisoare din partea Tatomir Mihaela. Comisia constată că Avocatul Poporului este competent să solicite şi Avocatul Poporului ne sesizează pe noi. Vă propun să transmitem Avocatului Poporului că, de fapt, domnia sa era competent să sesizeze CNSAS-ul direct. Vă mulţumesc.
Solicitarea Ministerului Afacerilor Externe
Domnul Bogdan Olteanu:
Ni se solicită o listă de încăperi pe care Secretariatul general al NATO le-ar dori dedicate Summit-ului NATO. Stimaţi colegi, vă rog să vă uitaţi pe această listă, rog şi liderii de grupuri să vadă această listă până luni şi să vedem cu ce suntem de acord şi cu ce nu, vizavi şi de decizia pe care am luat-o în Biroul permanent în urmă cu câteva săptămâni. Luni vă propun să aprobăm această listă, eventual cu modificări, dacă există solicitări de la membrii Biroului permanent sau liderii de grup. Deci, discutăm luni, în funcţie de ceea ce grupurile parlamentare şi membrii Biroului permanent apreciază.
Participare la audierea publică parlamentară privind politica spaţială
Domnul Bogdan Olteanu:
Se mai completează lista cu un coleg deputat.
Solicitarea domnului deputat Nati Meir
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat Nati Meir ne informează că în urmă cu o săptămână a fost invitat la Bruxelles de Parlamentul European pentru a discuta despre închisorile româneşti, despre care domnia sa are o profundă cunoaştere. Ar dori să-i suportăm cheltuielile de deplasare la Bruxelles, ţinând seama de faptul că nu are bani.
Este acţiune parlamentară? Nu este acţiune parlamentară, constatăm. Nefiind acţiune parlamentară, nu există baza regulamentară pentru a suporta aceste cheltuieli. Sunt sigur că, din ?sărăcia? domniei sale, domnul Nati Meir se va putea descurca.
Comunicare din partea Grupului parlamentar al Partidului Conservator
Domnul Bogdan Olteanu:
Grupul Partidului Conservator îl nominalizează pe domnul deputat Teodor Niţulescu în calitate de membru şi vicepreşedinte al Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci.
Domnul Bogdan Ciucă:
Este postul care ne revine şi care s-a eliberat prin plecarea lui Petru Călian.
Aprobarea noii pagini web a Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, ultimul punct pe ordinea de zi, vă propun să discutăm despre noul site al Camerei Deputaţilor. Vă rog, doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
În şedinţa Biroului permanent din data de 2 octombrie am solicitat o aprobare de principiu ca să putem să începem modernizarea acestei pagini de web a Camerei.
În urma sugestiilor primite şi a completărilor făcute de serviciile Camerei, am avut o variantă îmbunătăţită, care a fost postată mai întâi pe Intranet timp de 10 zile, cu un loc alocat sugestiilor şi completărilor care ar trebui avute în vedere. După cele 10 zile, am postat această nouă pagină şi în exterior. Ea a fost lansată şi pe Internet, tot cu titlu de pilot, cu link din pagina veche.
Toate observaţiile şi sugestiile făcute au fost luate în considerare în măsura în care, sigur, acest lucru a fost posibil. A rezultat ceea ce vă va fi prezentat în continuare de către domnul Boţocan de la Direcţia informatică. Dânsul împreună cu Gabriela Enea de la Direcţia relaţii publice au fost principalii autori ai acestei noi proiecţii. Domnul Boţocan o să vă facă o introducere în legătură cu noua pagină care, sigur, este puţin îmbunătăţită faţă de pagina veche, dar are şi o nouă deschidere şi mod de abordare, inclusiv felul în care se deschid paginile. O să vedeţi că se face puţin altfel, într-un stil mai modern şi mai eficient.
Dacă permiteţi ca domnul Boţocan să facă o scurtă prezentare.
Domnul Marian Boţocan:
Acesta este viitorul nou Home-page al site-ului Camerei Deputaţilor. Dacă îmi permiteţi, am o prezentare în PowerPoint, care aş vrea să o derulez în continuare.
Doamna Georgeta Ionescu:
Aş mai face o paranteză. Am făcut rezervări pe încă o serie de domenii, tocmai pentru a nu a avea surpriza ca agenţi economici sau alte instituţii sau chiar persoane fizice, aşa cum s-a mai întâmplat, să facă rezervare pe domenii. Deci, în momentul de faţă tot ceea ce vedeţi este rezervat pentru Camera Deputaţilor.
Fac însă o paranteză. Domeniul ?parliament.ro?, cel care ar fi de accesat dinspre exteriorul ţării a fost rezervat de către Philip Morris pentru ţigările Parliament. Încercăm în acest moment să recuperăm această rezervare pentru Camera Deputaţilor.
Domnul Marian Boţocan:
Site-ul Camerei este accesibil de pe oricare din adresele afişate. Ce ne-am propus când am făcut această modernizare? În primul rând, adoptarea unei noi identităţi vizuale, care să arată în mod sugestiv că pagina pe instituţii este deschisă. Bineînţeles, îmbunătăţirea conţinutului informativ este o preocupare permanentă a colectivului nostru.
Datorită creşterii bazelor de date şi creşterii numărului de accese şi de utilizatori la site, am căutat să eliminăm accesul prin pagini intermediare, să creăm un nou mod de acces la secţiunile site-ului. O să vedem în continuare despre ce este vorba. Este vorba despre un menu care este accesibil de pe orice pagină.
Totodată, datorită dezvoltării tehnologice şi nevoii permanente de informare, din orice loc putem să facem pagina Camerei accesibilă şi prin intermediul altor dispozitive, mobile în special, telefoane mobile...
La partea de identitate vizuală am schimbat design-ul, am adoptat o coloare unitară, această culoare roşu-bordo.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
În legătură cu această culoare...
Doamna Georgeta Ionescu:
Pe acest ecran nu este culoarea reală. Este un vişiniu mai spre mov, nu este ceea ce se vede pe acest ecran.
Domnul Valeriu Zgonea:
Doamna secretar general, este în Windows. Arătaţi-mi şi mie un calculator din Camera Deputaţilor în care un utilizator foloseşte această culoare.
Domnul Marian Boţocan:
Dacă îmi permiteţi, ceea ce se vede pe ecran nu este ceea ce este pe ecranul calculatorului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, să facem o scurtă pauză în această prezentare, pentru că va trebui să plec în 5 minute şi puteţi să continuaţi după aceea. Eu am o problemă de fond şi îmi cer scuze că realmente nu am apucat în perioada aceasta de probă să o prezint înainte.
Ceea ce a lipsit până acum ? şi vreau să-mi spuneţi dacă nu ar trebui adăugat ? este accesul la informaţii despre şedinţele comune. Nu există sau eu nu am reuşit să găsesc regulamentul comun, decizii, hotărâri ale Camerelor reunite, stenogramele şedinţelor comune ş.a.m.d. Sunt lucruri extrem de importante care ţin de funcţionarea Parlamentului, de organismele aflate în subordine ş.a.m.d. Rugămintea este, dacă nu sunt, să se adauge o trimitere la o pagină care să aibă toate aceste documente ? şi cele de proceduri, dar şi deciziile luate de-a lungul timpului de Camerele reunite, respectiv de comisiile reunite, acolo unde este vorba de audieri ş.a.m.d. Aceasta era rugămintea pe fond.
În ce priveşte chestiunile pe formă nu mă pricep, aşa că nu am să mă pronunţ.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, înainte de a pleca şi apropo de şedinţele Camerelor reunite, pun problema aceasta la sfârşit fiindcă sigur este după epuizarea ordinii de zi a Camerei. Aş vrea să luaţi legătura cu domnul preşedinte Văcăroiu şi să vedem când să fixăm următoarea şedinţă a Camerelor reunite, unde să reluăm discuţia şi votul asupra hotărârii pentru constituirea pentru timpi de antenă pentru referendum care, chiar la propunerea dumneavoastră şi din condiţii obiective, a fost amânată.
Eu aş propune tot ziua de luni, dacă se poate. Este o propunere, vedeţi ce spun şi ceilalţi, ce spune domnul preşedinte Văcăroiu fiindcă, până una-alta, a început campania electorală şi colegul de la PNL, fostul coleg, în prezent la TVR, habar nu are cum să scoată cămaşa, fiindcă nu poate interzice accesul partidelor la timpii de antenă pe această temă a referendumului şi, pe de altă parte, nu ştie cum să o facă, neavând reglementare din partea comisiei de profil, prevăzută de lege.
Deci, eu aş propune pentru luni să fie această şedinţă şi să reluăm dezbaterea.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Domnul deputat Rădulescu are dreptate pentru că momentul campaniei pentru referendum este momentul anunţării acestui referendum - al datei nu fac discuţie aici. Deci, s-ar putea începe campania pentru referendum iar cei de la Audiovizual nu au voie, în lipsa Comisiei pentru timpii de antenă, să facă nimic campanie pentru referendum la ora actuală. Aceasta a fost situaţia.
În continuare, domnul vicepreşedinte Valer Dorneanu conduce lucrările şedinţei
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, o să se consulte domnul Olteanu cu domnul Văcăroiu şi o să stabilim o şedinţă comună a Birourilor permanente.
Vă rog.
Domnul Marian Boţocan:
Legat de îmbunătăţirea conţinutului informativ, în general se păstrează structura informaţională a vechiului site. Avem în faza de proiect noi secţiuni. De exemplu, o secţiune specială dedicată relaţiilor internaţionale şi separarea în mod clar a secţiunilor accesibile numai prin Intranet. Deci, acestea sunt înfăţişate pe o pagină cu o culoare distinctă; am ales culoarea verde, ca să fie foarte clar că acestea sunt accesibile numai prin Intranet.
Domnul Varujan Pambuccian:
Eu vreau să vă spun următorul lucru. Să ştii că cei de la Informatică chiar sunt foarte buni meseriaşi. Problema este alta. Când realizezi un site şi faci interfaţa la site-ul respectiv (dar aici Camera trebuia să aloce bani pentru aceasta) de obicei lucrul acesta se face cu oameni care sunt specializaţi în proiectare de interfaţă, cu psihologi. Într-adevăr, culoarea poate să fie o problemă, pentru că ea poate să creeze o anumită reacţie a celui care se uită la site. Dar aceasta, repet, este o chestiune pe care o s-o putem realiza cu forţele pe care le avem în Cameră. Deci, dacă suntem dispuşi să angajăm pentru aşa ceva o sumă care nu este foarte mare, merită să o facem ...
A le spune celor care sunt specialişti în informatică că nu au ales culorile, OK!, asta e, dar, dacă vrem mai mult de la acest site şi dacă vrem o altă reacţie a celui care se uită la site, este bine să ne adresăm unora specializaţi în aşa ceva. Aceasta a fost. Nu este treabă de programare.
Domnul Valer Dorneanu:
Dar şi de bani.
Doamnă secretar general, ce zic banii?
Domnul Varujan Pambuccian:
Nu este treabă de programare, este treabă de psihologie, este treabă de altceva, nu mai este treabă de programare.
Domnul Valer Dorneanu:
Dar este treabă şi de bani.
Domnul Varujan Pambuccian:
Ştiu, este treabă şi de bani, că nu avem aşa ceva în Cameră.
Doamna Georgeta Ionescu:
Eu cred că ar trebui să apreciem totuşi efortul care s-a depus.
Doamna Aurelia Vasile:
Cu asta a început.
Domnul Varujan Pambuccian:
Păi, asta am şi spus.
Doamna Georgeta Ionescu:
Iar ceea ce a ieşit, dacă aţi avea răbdarea să urmăriţi...
Domnul Varujan Pambuccian:
Doamnă secretar general, eu îi ştiu de mai mult timp şi-i ştiu mult mai bine.
Doamna Georgeta Ionescu:
...produsul este foarte bun.
Domnul Varujan Pambuccian:
Ştiu lucrul acesta. Deci, pe tot ce înseamnă securizarea site-ului, pe tot ce înseamnă ergonomie, pe tot ce înseamnă viteză, aceasta este partea de programare, este absolut ?state of art? ce fac oamenii aceştia şi, printre toate parlamentele din Europa, stăm foarte bine, din punctul acesta de vedere.
Aici, domnul Bolcaş a spus o chestie de culoare şi eu am explicat de ce, cu forţele pe care le avem, nu putem să ne ocupăm şi de partea aceasta, pentru că asta este, nu avem în Cameră.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă-mi daţi voie, putem. Sigur, nu acest maro, dar vişiniul este o culoare care generează un contact şi pe palierul afectiv. Tocmai de aceea a fost aleasă această culoare.
Domnul Varujan Pambuccian:
Doamnă secretar general, haideţi să lăsăm meseriaşii, în chestiunea aceasta, să spună ei.
Doamna Georgeta Ionescu:
Am consultat şi meseriaşi. Dacă ne daţi voie vă explicăm.
Domnul Varujan Pambuccian:
Din păcate, costă.
Doamna Georgeta Ionescu:
Am consultat, prin bunăvoinţă, şi meseriaşi. Albastrul, nuanţa care a fost aleasă în pagina anterioară, tocmai este o culoare rece, care distanţează, care creează un blocaj psihologic. S-a optat pentru culori calde, care vin pe alt spectru cromatic, tocmai pentru a genera şi afectiv.
Domnul Varujan Pambuccian:
Aşa este. Dar ştiţi ce este interesant? De ce oare albastrul acesta este foarte folosit în site-urile electorale în Statele Unite? Cred că nu este întâmplător un anumit tip de albastru.
Doamna Georgeta Ionescu:
?Wake up call?, aceasta este albastrul.
Domnul Varujan Pambuccian:
O clipă. Acestea sunt lucruri care, în nici un caz, nu cred că suntem noi cei în stare să dăm un verdict, să spunem că o culoare este bună sau nu este bună. Dacă vrem lucrul acesta, costă bani în plus, pentru că în Camera Deputaţilor nu avem oameni angajaţi pentru aşa ceva. Asta am spus.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnule Pambuccian, vedeţi că am rămas cam puţini.
Eu am rugămintea, pe care i-o adresez doamnei Ionescu, data viitoare, când veniţi cu fotografii din agendă, din discuţiile care au fost aici, indiferent de teoria dumneavoastră cu răceala albastrului, s-a dedus că, în afară de răceala albastră, există o aversiune faţă de culoarea aceasta, care poate fi asociată cu tot felul de alte culori. Deci, veniţi cu două alternative ? una pe albastru, una pe vişiniu ? vă mai gândiţi. Veniţi şi cu ce a spus domnul Pambuccian, un antecalcul la propunerea pe care dânsul o face, că în afară de interesul pe care-l poate prezenta în propunerea dânsului, să vedem dacă putem să avem suportul financiar.
Şi, acum, vă întreb pe dumneavoastră, mai sunt elemente pe care am putea să ne uităm?
Domnul Varujan Pambuccian:
Pot să vă fac eu o propunere, domnule preşedinte? Pentru că ei au dezvoltat un sistem extraordinar de puternic la nivelul Camerei Deputaţilor, care ne permite acum să facem şi pasul acesta. Noi o să avem la-topuri pentru fiecare deputat. Asta va permite accesul Intranet de oriunde, în orice moment al informaţiei, cu autentificare, cu tot ce trebuie.
Haideţi să facem şi pasul următor, tot fluxul de documente ? şi ei pot să facă lucrul acesta, deci, au dezvoltat, totul este superbine dezvoltat la ei în departament ? haideţi să facem ca şi fluxul de documente să-l facem numai în formă electronică şi cel intern, cel dintre comisii. Putem face asta. Chiar putem face asta!
Doamna Georgeta Ionescu:
Putem, dar cui îi trebuie? Avem nevoie de acceptul parlamentarilor.
Domnul Varujan Pambuccian:
Când toată lumea va avea un lap-top, putem face şi lucrul acesta şi ce au făcut pe Intranet.
Domnul Valer Dorneanu:
Domnule Pambuccian, vă risipiţi degeaba, pentru că nu avem cine să decidă în treaba aceasta.
Domnul Varujan Pambuccian:
Da, dar vă spun de ce, domnule vicepreşedinte.
Domnul Valer Dorneanu:
Păi, nu-mi spuneţi, că eu vreau treaba aceasta, am spus-o din legislatura trecută, dar nu-i suficient.
Domnul Varujan Pambuccian:
Până acum, spuneam de ce. Pentru că, de fiecare dată, la comisii, un document se reintroduce ca document orb, luat de pe o foaie de hârtie, din cauza faptului că totul circulă pe hârtie de fapt în Parlament, iar intern documentul se reface în Word sau în ce se reface. Asta ne face să pierdem foarte mult timp.
Domnul Valer Dorneanu:
Dar şi să pierdem acum timp, zău, chiar nu realizaţi că discutăm degeaba?
Domnul Varujan Pambuccian:
OK.
Domnul Valer Dorneanu:
Să fie şi ceilalţi membri, ca să putem decide. Este o chestiune foarte importantă. Nu-mi spuneţi mie câte tone de maculatură se foloseşte.
Domnul Varujan Pambuccian:
Nu vă spun asta. Şi câţi oameni folosiţi aiurea, ca să reintroducă texte.
Domnul Valer Dorneanu:
Notaţi-vă argumentele şi reluaţi discuţia.
Domnul Varujan Pambuccian:
De câteva ori pentru fiecare lege.
Domnul Valer Dorneanu:
Poftiţi. Ce mai aveţi de prezentat?
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte, eu am totuşi următoarea rugăminte. Privind culoarea şi toate celelalte însemne ale materialului, vreau să fie prezentate în Biroul permanent.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamnă Ionescu, eu v-am rugat ca, data viitoare, să veniţi cu trei alternative la culoarea actuală.
Să parcurgem totuşi datele acestea, cu condiţia să le reluăm acolo unde sunt de discutat lucruri cu care n-am fost de acord aici.
Domnul Marian Boţocan:
Legat de conţinutul informaţional, am vrut să arăt că toată informaţia de pe vechea pagină se regăseşte pe noua pagină. Cine este familiarizat cu vechea pagină, poate să observe, deci structurile parlamentare, activitatea parlamentară, secţiunile legate de informaţii publice şi de secretariat general. Deci, toate s-au concentrat în acest meniu, care este accesibil din orice pagină a site-ului.
Legat de accesul prin telefoane mobile, aceasta este adresa de pe care se poate face accesul. Este un site mult simplificat, numai cu informaţii foarte concentrate şi foarte utile, fără grafică deosebită sau, să zicem, culori.
Şi totodată, site-ul Camerei Deputaţilor este folosit şi pentru alte echipamente, de exemplu cum sunt echipamentele de tip info-chioşc, dintre care unul este instalat aici, în sala plenului.
Domnul Valer Dorneanu:
La telefonia mobilă a existat un acord, vă întreb pe dumneavoastră, al tuturor deputaţilor, că pun pe site toate telefoanele lor?
Doamna Aurelia Vasile:
Cine vrea şi dacă ai telefonul specializat.
Doamna Georgeta Ionescu:
Nu, iertaţi-mă, ideea este de a avea acces de pe telefonul mobil pe pagina de Internet a Camerei, nu de a afişa numerele de telefon.
Domnul Valer Dorneanu:
A, bun.
Doamna Georgeta Ionescu:
Pentru cei care nu au la ei lap-top-urile, pot să folosească şi telefoanele.
Doamna Aurelia Vasile:
Eu mi-l programez.
Domnul Marian Boţocan:
Aceasta a fost prezentarea.
Domnul Valer Dorneanu:
Bun.
Rămâne să veniţi cu variante de culori şi cu preţul.
Doamna Georgeta Ionescu:
Pentru asta, trebuie să vedem ce anume îi mai lipseşte acestui site, pe care noi acum, după ce a fost refăcut, îl considerăm foarte bun.
Dacă Biroul permanent va decide că acest site mai trebuie să conţină şi altceva, sigur că putem contracta serviciile cui se doreşte.
Domnul Varujan Pambuccian:
Doamnă secretar general, este vorba doar de interfaţă.
Domnul Valer Dorneanu:
Doamnă secretar general, vedeţi bine că nu putem să aprobăm acum pagina nouă, nu avem cu cine. Să rămână, pentru informare şi poate chiar pentru stenogramă, ideea ca toţi membrii Biroului permanent, care mai doresc să facă propuneri, până la şedinţa următoare, ca va fi luni, să le facă.
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte, pentru stenogramă vreau să spun ceva.
Ce am propus eu nu se referă la programarea site-ului sau la conţinutul site-ului. Aici avem probabil una dintre cele mai bune echipe din ţară, în Parlament. Se referă la interfaţa site-ului, la proiectarea interfeţei. Nu are nici o legătură cu programarea chestiunea aceasta, este o chestiune de pur design grafic şi aici poate că este bine să cerem părerea unora care sunt specializaţi în aşa ceva, pentru că noi nu avem. Dar în programare şi în conţinut nu are sens, pentru că avem probabil una dintre cele mai bune echipe din ţară, la Cameră. Poate că ar trebui să ne gândim că-i plătim prea puţin şi că în sectorul privat se plăteşte mult mai bine. Asta-i altceva.
Domnul Valer Dorneanu:
Declar şedinţa închisă.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 1155.