şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de luni, 05 noiembrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea, Valer Dorneanu, Lucian Augustin Bolcaş, Ioan Oltean ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu, ? secretar; Gheorghe Albu, Gelil Eserghep ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Ioan Aurel Rus ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Dragoş Petre Dumitriu ? Partidul Conservator, Cornel Ştirbeţ ? Grup deputaţi independenţi, Varujan Pambuccian ? Grup minorităţi naţionale şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; Mihai Unghianu, Nicolae Sfăcăreanu - secretari generali adjuncţi; doamna Bogdana Balmuş, doamna Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; Tudor Mohora ? preşedintele Comisiei pentru cercetarea abuzurilor, corupţiei şi pentru petiţii; domnul Marian Boţocan ? Direcţia pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Bună ziua!
Stimaţi colegi, vă propun să începem, dacă sunteţi de acord.
Dacă în legătură cu ordinea de zi a şedinţei de astăzi sunt obiecţii, observaţii? Nu sunt. O considerăm adoptată.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În legătură cu programul de lucru şi urmând discuţiilor din şedinţa trecută de Birou permanent, vă informez că am luat legătura cu domnul preşedinte Văcăroiu şi am stabilit să convocăm pentru mâine, la ora 13.00, o şedinţă de Birouri permanente reunite, care să aibă ca obiect convocarea Camerelor reunite, probabil în cursul zilei de miercuri, în vederea adoptării proiectelor care s-ar mai afla pe ordinea de zi; unul dintre ele este cel legat de înfiinţarea Comisiei de timpi de antenă; un altul este cel legat de unele numiri ? dacă nu mă înşel ? care mai trebuie făcute, parcă la Comisia SIE ? dacă nu greşesc ? sau şi la SRI, că parcă şi la SRI este tot cu vot secret. Şi atunci le facem pe amândouă cu aceeaşi ocazie.
Dacă există alte observaţii? Eu am înţeles că, probabil, va trebui miercuri spre prânz, că miercuri dimineaţă Senatul are plen. Trebuie să găsim împreună o soluţie. Deci, mâine la ora 13.00 ne întâlnim, dacă găsim o soluţie, poate fi şi marţi după amiază, poate fi şi în cursul zilei de miercuri. Până la urmă nu o să fie prima şedinţă de Camere reunite, vom găsi una dintre modalităţile în care s-au ţinut şi până acum.
Rog şi liderii de grupuri să se consulte. Noi nu avem o problemă, rog liderii de grupuri să se consulte şi mâine luăm o decizie pe această temă.
Vă reamintesc că dacă facem numirile la Comisiile SRI şi SIE, cu apel nominal. Rămâne ca mâine, în Biroul permanent reunit, să stabilim. Rog liderii să facă nişte evaluări totuşi şi să ne propună până mâine la o şedinţă, când se ţine şedinţa Camerelor reunite.
Dacă există alte observaţii legate de programul de lucru din această săptămână? Nu sunt alte observaţii.
Eu am să conduc plenul şi astăzi şi mâine. O să rog dintre colegii vicepreşedinţi să preia primirea de răspunsuri şi declaraţiile politice şi de asemenea, plenul reunit de miercuri, că eu nu am să fiu pe aici. De data aceasta, cred că va conduce Camera, deoarece a condus domnul Tărăcilă data trecută. Eu nu pot să conduc dintr-un motiv extrem de important, nu mă poate da la televizor, fiind candidat. Ni s-a transmis de către televiziunile din România, că eu nu pot fi dat la televizor, fiind candidat şi ca atare, sunt rugat să nu conduc eu. E minunată vestea, dar rugămintea este din acest motiv. Sunt pe locul 45. De aceea, rugămintea este ca mâine, la Camerele reunite să conducă unul dintre colegii vicepreşedinţi.
Domnul Bolcaş mâine la Camerele reunite, astăzi la ?Întrebări şi interpelări? domnul Dorneanu.
Deci, astăzi, de la 18.00 la 19.30 ? domnul vicepreşedinte Dorneanu, mâine de la 8.30 la 10.00 ? domnul Nicolicea. Eu, astăzi, de la 16.00 la 18.00 şi mâine de la 10.00 la 13.00; Camerele reunite ? domnul Bolcaş, secretar de şedinţă: domnul Munteanu. Luaţi ce credeţi împreună.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă la ordinea de zi există obiecţii, observaţii, comentarii? Mai avem pe lista suplimentară o iniţiativă, care, altfel, se adoptă tacit: Propunere legislativă pentru modificarea Legii privind statutul poliţistului ? raport de respingere. Rugămintea este să o punem mai în faţă, undeva, ca să putem să o discutăm în această săptămână.
Supun aprobării Comitetului liderilor programul de lucru cu modificările pe care vi le-am comunicat.
Cine este pentru? Mulţumesc.
Voturi împotrivă?
Abţineri? Nu sunt.
Ordinea de zi, Comitetul liderilor, cine este pentru? Mulţumesc.
Voturi împotrivă?
Abţineri?
Adoptat.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Cerere de adoptare a procedurii de urgenţă ? Propunere legislativă pentru modificarea Legii 384/2006 privind statutul soldaţilor şi gradaţilor voluntari ? procedură de urgenţă solicitată de iniţiatori.
Suntem prima Cameră sesizată, nu este respinsă de Senat.
Grupul o susţine? Grupul nu o susţine.
Proiect de lege pentru completarea art.26 din Ordonanţa Guvernului 42/2004 privind organizarea activităţii sanitar-veterinare.
Se susţine? Nu se susţine.
Propunere legislativă pentru modificarea alin.2, art.5 din Legea 218/2005 privind stimularea absorbţiei fondurilor SAPARD ? respinsă de Senat.
Domnule Munteanu, dacă este importantă, îi faceţi raport într-o săptămână şi o votăm, că nu avem nici o problemă.
Propunere legislativă pentru modificarea art.14 din Legea 44/94.
Se susţine? Respinsă la Senat. Nu se susţine.
Mai există o Notă suplimentară. Sunt acorduri internaţionale ? din ce înţeleg pe lista aceasta.
Dacă există obiecţii, observaţii? Nu există.
Luăm act atunci de această notă.
PUNCTUL 4
Raport privind activitatea Comisiei pentru cercetarea abuzurilor, corupţiei şi pentru petiţii pe semestrul I 2007
Domnul Bogdan Olteanu:
Trebuie prezentat în plen. Domnul preşedinte Mohora ? prezent aici ? sunteţi de acord să-l prezentaţi astăzi la ora 16.00?
Domnul Tudor Mohora:
Da, domnule preşedinte. Eu am venit aici numai ca să înregistrez eventuale întrebări din partea membrilor Biroului permanent, nu vreau să fac un comentariu în plus, pentru că mă voi rezerva pentru plen.
Domnul Bogdan Olteanu:
Propunerea este atunci, la ora 16.00 începem şedinţa. Vă invit să punem aceasta la pct.2 la ordinea de zi după anunţuri şi dacă sunt întrebări în plen, desigur că dezbatem.
Domnul Tudor Mohora:
Sigur. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc mult, domnule preşedinte.
PUNCTUL 5
Memorandum intern: Aplicarea dispoziţiilor Legii nr. 144/2007 privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Agenţiei Naţionale de Integritate, cu modificările şi completările ulterioare
Domnul Bogdan Olteanu:
Aici, stimaţi colegi, înţeleg că avem o neclaritate în relaţia noastră atât de bună cu Senatul ? interpretarea celor de la Cameră este că nu este neapărat necesar să se facă declaraţii noi; interpretarea celor de Senat este că trebuie să se facă declaraţii noi. Cred însă că trebuie să procedăm similar ? şi Camera şi Senatul ? că dacă toţi senatorii depun declaraţii de avere noi şi noi nu le depunem, va fi o discuţie. Dar eu vă atrag atenţia că nu mai este aşa de mult până pe 25, încât să convocăm Comisiile reunite juridice, că ei nu o să reuşească să se întrunească şi să discute, după cum cunosc calendarul dânşilor.
Eu vă propun să luăm acum o decizie în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor. Până la urmă, este vorba de o decizie mai curând politică decât juridică, dată fiind decizia Senatului de a da declaraţii noi. Deci, practic, este vorba de o atitudine mai curând la nivelul Camerei, decât de o interpretare juridică. Eu vă stau la dispoziţie.
Domnul deputat Márton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte,
Domnul preşedinte al Senatului are nişte interpretări interesante legate de legi, aşa cum ne-a făcut Comisie specială pentru alegeri, pentru timpi de antenă, deşi nu există în lege aşa ceva. În mod evident, dacă cineva citeşte cât de cât atent această lege spune clar că, ?de acum încolo, se va depune, în fiecare an, după?? Deci, nu spune nimic că după intrarea în vigoare a legii ? cei care au depus trebuie să mai depună. Spune clar: ?numai acele persoane care, conform legii iniţiale, nu aveau această obligativitate?. Legea este atât de clară, că ? nu vreau să fac un alt comentariu ? vă spun sincer, legea este clară. Noi avem obligativitatea de a depune o altă declaraţie în aprilie 2008.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc domnule deputat. Şi eu vă împărtăşesc interpretarea. Singura problemă este aceea, ce explicaţii vom da în momentul în care vom fi întrebaţi de ce senatorii au depus şi noi nu am depus? Eu vreau să vă reamintesc că tocmai, cu un uriaş efort al Parchetului General, din câte am înţeles, s-a dat NUP pentru 600 de ?, mă rog, nu există 600 de parlamentari, dar am înţeles că au fost 600 de plângeri penale pentru aceste declaraţii şi nu ştiu dacă ne dorim să continuăm acest gen de spectacol în care se interpretează dacă noi aplicăm bine sau nu legea. Deci, singura problemă reală este de imagine şi nu de fond ? şi după părerea mea.
Domnul Pambuccian, domnul Márton.
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte,
Imaginea, în orice societate, este rezultatul felului în care interacţionează cele două părţi. Dacă încontinuu o să jucăm în felul acesta, imaginea va fi din ce în ce mai rea, iar una dintre părţi care câştigă întotdeauna şi care este presa, va presa din ce în ce mai mult, pentru că va avea nevoie de subiecte şi subiectele vor fi din ce în ce mai aberante. După părerea mea, ca orice oameni care, cât de cât au citit o carte, care au fost la şcoală, noi avem şi un rol educativ şi cred că este bine să ni-l exercităm. Şi cred că este bine, chiar dacă lucrul acesta creează frustrări foarte mari într-o civilizaţie de cultură de scară de bloc, cred că este bine să facem şi noi, cât de cât, ce putem să mai ducem civilizaţia aceasta către lumea civilizată şi nu să o lăsăm în luminişul de pădure de unde a plecat.
Deci, după părerea mea, este bine să respectăm legea aşa cum este şi să nu respectăm interpretarea oricui are chef să scoată ştiri senzaţionale de 3 lei şi de o jumătate de zi din fiecare lucru din care ele pot fi stoarse.
Repet, cred că avem şi un rol educativ şi cred că avem şi suficientă şcoală să ni-l putem asuma. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul deputat Rădulescu, domnul vicepreşedinte Nicolicea.
Domnul Cristian Rădulescu:
Într-un mod foarte rabinic, apreciez că şi dumneavoastră aveţi dreptate şi domnul Pambuccian are dreptate. Este, într-adevăr, o problemă delicată cea a reflectării mediatice, dar aici, cel care a aruncat piatra în baltă, nu a fost Camera Deputaţilor, ci, îmi pare rău, a fost Senatul, printr-o interpretare proastă. Noi am discutat această chestiune acum vreo 3-4 luni de zile, după ce s-a promulgat legea respectivă, Secretariatul General, foarte rapid, s-a executat şi ne-a pus această temă în faţă. Noi am apreciat că legea ? cum este normal ? dispune pentru viitorime şi 2. ? că noi, când am depus anul trecut declaraţiile de avere, conform legii care era atunci, eu m-am grăbit foarte tare şi pe 15 ianuarie, cu strângere de inimă că sunt în întârziere, mi-am depus declaraţia pe 2006, nu mai avem de ce să o depunem încă o dată. Este foarte clar că datorită acestui fapt, legea a ieşit după ce se depuseseră declaraţiile ? se referă la anul 2007, pentru care declaraţiile se vor depune ? cel târziu ? până la jumătatea anului 2008. Pe 2006 noi am depus şi pe 2007 vom depune până la jumătatea anului următor. Legea operează pentru viitorime. Şi aceasta, eu zic că, trebuie spus şi dacă vă întreabă dacă Senatul cum fac ei altele? Există şi acolo consilieri care nu dau sfatul cel bun. Interpretarea constituţională este că legea operează pentru viitorime, iar noi pentru 2006 ne-am depus pe legea veche toate declaraţiile.
Aici, pentru a doua oară subliniez, sunt de acord şi cu domnul Pambuccian, nu putem să intrăm în sarabanda aceasta. Acum, a făcut cineva o temă greşită la Senat şi noi toţi trebuie să ne executăm, ca să salvăm imaginea întregului Parlament.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnule Márton, doreaţi să mai faceţi o completare. Vă rog.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu nu am o problemă din aceasta, pentru că anul acesta am depus patru declaraţii de avere, de 4 ori. Am şi depus atunci când era nevoie, în decembrie ? două candidaturi ? prima dată, a doua oară, toată sarabanda, deci, nu am o problemă, dar de denunţ nu scăpăm nici aşa, deşi eu am un astfel de denunţ ? sunt unul din cei 600 ? pentru că nu am scris adresa unor terenuri, adresa unor terenuri. Seriozitatea acestor denunţuri este clară, poate dăm şi noi nişte denunţuri pentru denunţ calomnios faţă de persoanele respective şi atunci mai intră şi persoanele respective acolo unde le este locul.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul vicepreşedinte Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Eu îl anunţ pe domnul Márton că eu stau mai bine, eu sunt dat pentru că nu am scris adresa Casei Poporului.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Şi eu, aceeaşi adresă, pentru asta.
Domnul Eugen Nicolicea:
Să revenim. Pun o întrebare retorică, dar cred că este concludentă. Dacă Senatul decidea să-şi facă declaraţia de avere de 3 ori pe zi, noi trebuia să facem la fel ca ei? Cum scrie în lege, aşa trebuie să facem, dar ca să scăpăm de chestiunea aceasta, aşa cum s-a scris aici, trimitem la Comisia juridică să-i vină răspunsul şi dacă ne va întreba de ce nu depunem? Pentru că aşa spune în lege şi aşa ne-a indicat Comisia juridică, dar nimeni nu a vrut să vadă altă chestiune. Cei cu cauzele pe rol, spre exemplu: Senatul s-a apucat să modifice ce a plecat de la noi şi a uitat să facă nişte corelări şi acum, cauzele pe rol care se judecă la Secţia civilă, din momentul intrării în vigoare, Secţia civilă nu mai este competentă, este competentă Secţia administrativ, contencios administrativ şi fiscal. Şi tare aş fi curios cum judecă recursul o Secţie civilă, care nu mai este competentă sau cum va judeca recursul Secţia contencios un dosar care s-a judecat la Secţia civilă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul Oltean. Foarte scurt.
Domnul Ioan Oltean:
Cert este că nu putem avea o poziţie diferită cele două Camere, dă foarte prost. De aceea, eu cred că trebuie să găsim o soluţie împreună cu Senatul, să avem aceeaşi poziţie în probleme din acestea. Dacă Senatul rămâne ferm pe poziţie că trebuie să fie reînnoite până la 25, cred că putem susţine şi noi aceste interpretări. Puteam să le depunem de 2-3 ori până acum, mai facem şi a patra oară. De aceea, ar fi foarte bine dacă am avea acelaşi punct de vedere cele două Camere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, mărturisesc că reuşesc destul de greu să mă detaşez de condiţia specializării mele. Eu, om riguros ca şi domnul Pambuccian, care a plecat acum de aici, dar vă mărturisesc că de data aceasta sunt gata să dau prevalenţe gândirii politice decât celei juridice. Dacă între noi şi Senat nu ar fi existat un punct de vedere diferit, nu ar fi fost nici o problemă. Acum, însă, dacă Senatul s-a apucat să zică aşa ceva şi nu revine, presa nu va sta să vadă unde este rigoarea ştiinţifică mai mare, de partea Camerei sau de partea Senatului? Şi va spune că deputaţii sunt tentaţi, spre deosebire de senatori, care iată sunt mai transparenţi, mai nu ştiu cum. Pe de o parte, eu nu cred că este vorba de o comoditate în cazul nostru, încât mai degrabă este vorba de o rigoare şi de un pic de ambâţ împotriva Senatului, care aici a greşit, s-a pripit şi au gândit mai mult politic decât juridic şi au gândit că oricum presa nu ne va ierta ? şi aşa şi aşa. Dar, acum sigur vom fi în dificultate.
Eu v-aş propune să încercăm să avem o poziţie comună cu Senatul. Să avem o abordare a Birourilor permanente sau să aveţi dumneavoastră o discuţie cu domnul Văcăroiu. Cu Comisiile juridice nu aş vedea o discuţie, pentru că ei văd partea riguroasă, partea juridică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Haideţi să o punem mâine în Birourile reunite, dacă sunteţi de acord? Domnule Bolcaş, vă rog.
Domnul Augustin Lucian Bolcaş:
Practic, noi avem două soluţii care satisfac toate exigenţele. Una dintre soluţii este cea mai simplă, până în 25 noiembrie depunem noi declaraţii de avere, justificarea simplă, a intrat în vigoare o nouă lege. Scurt. Şi, intrând în vigoare o nouă lege, ne supunem tuturor condiţiilor de fond şi de formă acestei legi şi atunci, nu are nimeni ce să ne reproşeze. Şi suntem şi pe aceeaşi soluţie cu Senatul.
A doua soluţie, acoperitoare, este adevărat, cu interpretarea dată de Comisia juridică. Mi se pare că durează şi devine puţin mai complicată. Depunem până în 25 şi nu se întâmplă nimănui nimic.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă propun, stimaţi colegi, să facem, mâine, o discuţie în Biroul permanent reunit, să luăm o decizie a Birourilor permanente reunite pe această temă, pentru că, până la urmă, avem acelaşi statut ca parlamentari şi unii şi alţii.
Dacă sunteţi de acord? Domnul Eserghep.
Domnul Gelil Eserghep:
Mă gândeam dacă acesta ar fi un criteriu de primenire a clasei politice cine a fost între cei şase sute sau nu a fost, să depunem, cei care am scăpat, să depunem cerere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dar nu am fost şase sute niciodată!
Domnul Ioan Munteanu:
Dar intră şi înalţii funcţionari publici.
Domnul Gelil Eserghep:
Nu, că eu nu am intrat, acum, nu ştiu, dacă era de bine sau de rău!
Domnul Ioan Munteanu:
Eu nu am trecut adresa Parlamentului şi pentru asta mi-au făcut şi o pagină în Academia Caţavencu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă daţi seama ce v-a crescut imaginea!
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Dacă-mi permiteţi, trebuie să subliniez că aceeaşi ochi vigilenţi nu au depus ? apropo de depunerea denunţurilor ? nici un denunţ împotriva preşedintelui României, care, pur şi simplu, nu şi-a depus declaraţia de avere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Marton, este o simplă coincidenţă, sunt convins!
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnul preşedinte trebuia să depună declaraţia la sfârşitul anului şi nu o depusese decât pe 2005, declaraţia de avere.
PUNCTUL 6
Solicitare din partea Comisiei pentru tehnologiei informaţiei şi comunicaţiilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Deci comisia ne roagă să fim de acord cu absentarea membrilor comisiei pe data de 6 noiembrie, între orele 10 şi 12.
Domnul Varujan Pambuccian:
Problema este următoarea, atunci a putut, Comisia economică de la Senat, să facă întâlnirea cu noi, ei sunt foarte solicitaţi, am înţeles şi au programat întâlnirea când au putut.
Domnul Bogdan Olteanu:
E vorba de aviz, e în regulă.
S-a aprobat solicitarea.
PUNCTUL 7
Scrisoarea din partea domnului deputat Aurel Gubandru, preşedintele Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul deputat a primit o adresă de la Parchetul de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie ? DIICOT, ...procurorii verifică, în dosarul mai sus menţionat modul, condiţiile şi împrejurările în care s-au adus o serie de modificări sau amendamente unui proiect de lege, existând suspiciunea că unele dintre acestea au fost efectuate în favoarea unor grupuri de interese.
În acest sens, pun o serie de întrebări, iar comisia ne transmite solicitarea de a răspunde ce să facă, spre informare şi decizie.
Eu zic că trebuie să discutăm direct pe procedură, fiind semnat de şeful de direcţie şi, pe precedent, să trimitem înapoi, semnat de doamna secretar general, corespondenţa se face prin procurorul general şi, atunci, nu mai discutăm pe fond.
Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Părerea mea este că trebuie să sesizăm CSM pentru a lua sancţiuni împotriva respectivului şi să fie dat afară, ca incompetent, citindu-i articolul 72 din Constituţie, alineatul unu.
Domnul Ioan Munteanu:
Scrie acolo ?alte persoane? şi alte persoane, la comisie, se poate asimila şi cu deputatul sau senatorul.
Domnul Eugen Nicolicea:
Dacă vorbea numai de respectivii nu ni se adresau nou!
Domnul Ioan Munteanu:
Mai ales că amendamente nu puteau să facă decât deputaţii!
E pusă deştept, dar spune ?alte persoane?.
Domnul Eugen Nicolicea:
Eu vă spun următoarea chestiune, îmi aduc aminte că am cerut, odată, ca nişte procurori să vină să dea nişte explicaţii şi au sărit foarte tare că ne amestecăm în treburile puterii judecătoreşti şi, fie vorba între noi, nu prea cred că procurorii fac parte din puterea judecătorească.
Iată-i, acum, că ei se amestecă în treburile puterii legislative, unica autoritate legiuitoare şi nici nu putem să fim traşi la răspundere pentru voturi sau pentru opiniile politice exprimate şi noi o lăsăm aşa, moartă! Mie mi se pare că este încălcarea Constituţiei, încălcarea separaţiei puterilor în stat şi respectivul trebuie sancţionat!
Deci scrisoarea către CSM care, văd că, până una alta, se ocupă doar de aşa-zisa independenţă a justiţiei, că şi atunci când încalcă respectivii regulamentele, încalcă legile ş.a.m.d. mai trebuie sancţionaţi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Gheorghiof.
Domnul Nicolae Titu Gheorghiof:
Domnule preşedinte, doream doar să completez cu privire la aplicarea regulamentului din 2004, noi am modificat regulamentul din 2004, dar ni se cere o şedinţă a unei comisii care s-a condus după prevederile regulamentului din 2004. După cum îmi amintesc, regulamentul din 2004 prevedea că şedinţele comisiilor sunt nepublice, se întocmeşte un proces verbal, iar sinteza lucrărilor se publică în Monitorul Oficial, partea a II-a, scrie în vechiul regulament.
Domnul Bogdan Olteanu:
Secretariatul general, vă rog să verificaţi dacă există în sinteza Monitorului Oficial lucrările acelei şedinţe, caz în care facem trimitere.
Dar până una-alta, trebuie să revenim la procedura de corespondenţă pe care am discutat-o, nu?
Deci facem, mai întâi, o solicitare Parchetului General să comunice cu Parlamentul instituţional şi nu de la om la om, după care, dacă solicitarea revine, până atunci, aveţi şi ocazia să găsiţi Monitorul Oficial.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea Ministerului Afacerilor Externe
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, v-am oferit spre analiză, dacă este vreo cameră care este indispensabilă activităţii parlamentare şi nu poate fi pusă la dispoziţia Summit-ului NATO.
În orice caz, ce ţine de cabinetul meu nu poate fi pus la dispoziţia Summit-ului NATO, pentru că îmi este indispensabil activităţii. Deci rog Secretariatul general să scoată încăperile care ţin de cabinetul meu.
Mai departe, dacă mai există alte observaţii?
Domnul Gelil Eserghep:
Sala Biroului permanent!
Domnul Varujan Pambuccian:
Sala Biroului permanent, domnule preşedinte, tot aşa, suntem mai mulţi care considerăm că nu poate fi pusă la dispoziţie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Alte observaţii?
Domnul Gelil Eserghep:
Preşedinţii comisiilor au fost întrebaţi?
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu am trimis grupurilor parlamentare pentru observaţii, nu cred că există preşedinţi de comisii independenţi. Deci dacă grupurile nu ridică obiecţii, sunt de acord.
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Eu cred că nu trebuie să ne complicăm, trebuie spus clar cine renunţă sau cine consideră că îi este spaţiul indispensabil şi restul trebuie cedat, pentru că trebuie să avem şi înţelegerea de rigoare faţă de această manifestare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă atrag atenţia că peste tot ceea ce vedeţi aici mai sunt şi multe altele. Acestea sunt acele încăperi care sunt destinate direct activităţii parlamentarilor şi la care parlamentarii trebuie să renunţe pentru activitatea de zi cu zi, lăsând de o parte CIC-ul şi toate celelalte săli.
Domnul Eserghep.
Domnul Gelil Eserghep:
Eu vreau să vă spun că avem un mic diferend, ca să zic aşa, cu Senatul, cu privire la anumite spaţii, dintre care face parte Salonul de recepţie şi restaurantul şi dacă, între timp, negocierile se finalizează, în sensul aprobării celor cerute de Senat, deja nouă ne cer degeaba!
În acelaşi timp, dacă dăm ceea ce ne-a mai cerut Senatul, în plus, nu mai putem desfiinţa CIC-ul, de exemplu!
Domnul Bogdan Olteanu:
Cum să desfiinţăm CIC-ul!?
Domnul Gelil Eserghep:
Dar le dăm Salonul de recepţie şi ce mai vor, vor tot Salonul de recepţie, toate holurile aferente....
Domnul Bogdan Olteanu:
Noi nu vorbim, acum, de ceea ce cedăm Senatului, vorbim de ceea ce dăm NATO.
Domnul Gelil Eserghep:
Dar nu avem treabă cu acele spaţii, pentru că până atunci le ia Senatul!
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Eserghep, din câte îmi amintesc eu, am avut o discuţie, în Biroul Camerei, în care am decis că nu dăm toate acele spaţii. Dacă revenim asupra deciziei, nu e nici o problemă, dar dacă vreţi, trebuie să avem discuţia cu hârtiile în faţă, pentru că, acum, nu le avem.
Eu mai am de făcut o observaţie, eu nu ştiu dacă deputaţii au bar, ce înseamnă ?barul deputaţilor??
Vă rog frumos să găsiţi o denumire decentă, că deputaţii nu merg la bar, găsiţi o formulă prin care să se numească bufet, să se numească restaurant fast-food, spuneţi-i cum vreţi.
Doamna Georgeta Ionescu:
Denumirile au venit aşa de la Externe!
Domnul Bogdan Olteanu:
Şi nu au denumirile venite de la noi, că nu cred că le-au inventat ei? Eu zic să verificaţi, pentru că mă îndoiesc că Ministerul de Externe a dat o denumire în această chestie.
Iar Clubul deputaţilor nu ne aparţine.
Doamna Georgeta Ionescu:
Este vorba de Clubul Parlamentarilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Şi ce legătură are cu preşedintele Camerei Deputaţilor!
Bun, deci înţeleg că se elimină Sala Biroului permanent şi cabinetul meu şi, în rest, suntem de acord şi le stăm la dispoziţie.
PUNCTUL 9
Solicitarea Asociaţiei Femeilor din România şi a Asociaţiei pentru Drepturile Pensionarilor din România
Domnul Bogdan Olteanu:
Li s-a aprobat o sală şi doresc să schimbe data în 16 noiembrie, înţeleg că nu sunt probleme.
S-a aprobat.
PUNCTUL 10
Scrisoare din partea doamnei Elisabeta Lipă
Domnul Bogdan Olteanu:
Dânsa organizează, în fiecare an, evenimente pentru copii la Parlament, caritabile, bineînţeles, dacă sunteţi de acord să aprobăm şi în acest an?
S-a aprobat.
PUNCTUL 11
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Participarea la reuniunea Mesei de lucru I a Pactului de Stabilitate pentru Europa de Sud-Est (Tirana, 3-4 decembrie 2007)
Se aprobă.
2. Audierile parlamentare la Naţiunile Unite (New York, 20-21 noiembrie 2007)
Se aprobă.
3. Participarea la reuniunea Comisiei pentru mediu, agricultură, probleme locale şi regionale a APCE (Paris, 29-30 noiembrie 2007)
Se aprobă.
4. Informare privind participarea la ?Conferinţa asupra soluţiilor durabile pentru refugiaţi, persoane deplasate şi repatriate în Balcani? (Belgrad, 29-30 octombrie)
S-a luat act.
5. Informare privind participarea delegaţiei Comisiei pentru afaceri europene a Parlamentului României la cea de-a XXXVIII-a reuniune a Conferinţei organelor specializate în afaceri comunitare-COSAC (Estoril, 14-16 octombrie 2007)
S-a luat act.
PUNCTUL 12
Retragerea autoturismului Subcomisiei de anchetă privind cercetarea legalităţii retrocedării Castelului Bran şi a procedurii de scoatere la vânzare
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vreau să vă spun că este pentru a treia oară când discutăm acest subiect important al autoturismului comisiei de anchetă.
Vă propuneţi să îl retrageţi, dat fiind că subcomisia nu mai funcţionează de foarte multă vreme şi mă întreb de ce mai folosesc încă autoturismul.
Comisia, în momentul în care i s-a aprobat sau respins raportul se desfiinţează de drept.
Rog Secretariatul general ca, de acum încolo, în toate regulamentele comisiilor de anchetă care sunt înfiinţate să se prevadă expres acest lucru, ca domnii colegi, conducători de comisii ad-hoc de cercetare a unor fapte, să nu creadă că au cercetat o lună şi, după aceea, se plimbă cu maşina Parlamentului vreme de patru ani!
Se pare că avem înţelegeri diferite asupra modului în care funcţionează comisiile de anchetă.
Şi, evident, se aprobă retragerea autoturismului.
PUNCTUL 13
Acţiuni ce s-au desfăşurat în luna octombrie 2007, în spaţiile CIC
S-a luat act.
PUNCTUL 14
Realizarea de agende de birou şi calendare pentru anul 2008
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun, stimaţi colegi, să ne uităm la pozele pentru calendar.
Vă ascultăm.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, sunt două variante, fie cu lucrări de artă şi ne-am gândit, de exemplu, pe planul acesta, la tapiserii, fie ceea ce se vede, acum, în imagine, acţiuni ale Parlamentului, Camera Deputaţilor, în cursul anului 2007.
Sigur că se va face o selecţie şi, dintr-un anumit eveniment, vom avea o singură imagine.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu v-aş propune să alegem dintre tapiserii, sunt mai puţin controversate.
Doamna Georgeta Ionescu:
Anul trecut am avut tematica cu sălile Palatului, sigur că putem să o reluăm, dacă se doreşte, putem merge şi pe această variantă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Puneţi aceleaşi poze ca şi anul trecut, că au fost foarte frumoase.
Doamna Georgeta Ionescu:
Putem să găsim alte ilustraţii, dar pe aceeaşi tematică.
Am înţeles.
PUNCTUL 15
Aprobarea noii pagini web a Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Aprobarea noii pagini web.
Doamna Georgeta Ionescu:
Aveţi varianta de culoare de săptămâna trecută şi aceasta este o culoare mai închisă. Pe ecran se vede altfel.
L-aş ruga pe domnul Boţocan să exemplifice şi meniurile din pop-up.
După cum vedeţi, acum, ele se deschid pe verticală, ele s-au păstrat ca şi conţinut din pagina web, doar că avem un acces mai facil, potrivit construcţiei pe care o au, în general, paginile de web.
Aş vrea să mai precizez că pagina poate fi uşor actualizată sau încărcată cu acele modificări care apar în activitatea unui parlamentar şi care pot fi în timp real introduse pe pagină. De asemenea, completări sau, cum a fost chestiunea modificării siglei.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, aveţi o problemă azi. Nu avem secretarul al doilea.
Doamna Georgeta Ionescu:
Astăzi, la ora 15.00, s-a fixat întâlnirea între reprezentanţii Biroului permanent din Cameră şi cei de la Senat. Era domnul Zgonea care urma să participe la această întâlnire la ora 15.00.
Domnul Augustin Lucian Bolcaş:
Problema este puţin mai complexă aici. Este vorba de şedinţe comune, odată, este vorba, în al doilea rând, de comisii comune şi în al treilea rând, este vorba de grupuri de prietenie, care sunt tot comune şi care trebuie să fie reflectate. Acestea trei sunt lucrări comune. Este o chestie complexă. Aici ar trebui să avem ceva comun cu site-ul Senatului, absolut comun.
Domnul Bogdan Olteanu:
Important este să facem pe site-ul nostru, că până ne lămurim şi cu Senatul?
Domnul Marian Boţocan:
Ce nu am avut? Nu am avut Regulamentul şedinţelor comune şi a fost introdus. La activitatea în plen avem secţiune pentru şedinţele comune ? calendarul şedinţelor comune.
Domnul Bogdan Olteanu:
Perfect. Stenograme, ce sunt aici?
Domnul Marian Boţocan:
Sunt stenograme. Sunt şi înregistrările video.
Domnul Bogdan Olteanu:
Şi mă interesează deciziile.
Domnul Marian Boţocan:
Hotărârile Parlamentului ? avem un repertoriu legislativ în care avem toate actele?
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu, nu, trebuie şi separat. Dacă le caut în repertoriul legislativ?
Domnul Marian Boţocan:
OK.
Domnul Bogdan Olteanu:
Declaraţiile şi hotărârile şi legile adoptate, că nu sunt multe, dar să aibă o conexiune separată.
Domnul Marian Boţocan:
Avem, bineînţeles grupurile de prietenie, comisiile comune şi delegaţiile Parlamentului la organisme parlamentare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun. OK. Este în regulă. Înţeleg că rămâne aşa, da?
Să lămurim problema cu prezenţa. Înţeleg că avem o problemă. Doamnă secretar general, vă rog frumos să verificaţi prezenţa secretarilor de serviciu şi să informaţi pe secretarii de serviciu că prezenţa este obligatorie în săptămâna în care sunt de serviciu şi singura soluţie de lipsi în săptămâna în care eşti de serviciu este să rogi un coleg să-ţi ţină locul. Cine este de serviciu săptămâna aceasta?
Domnul Ioan Munteanu:
Doamna Daniela Popa.
Domnul Bogdan Olteanu:
Verificaţi! Că doamna secretar Daniela Popa este şi va fi şi astăzi şi mâine secretar de serviciu.
Domnul Ioan Munteanu:
Am înţeles că săptămâna precedentă, doamna Popa a vorbit cu unul dintre cei doi, dar nu ştiu care, să îi ţină locul în această săptămână, pentru că are ceva probleme în teritoriu, nu intru în mai multe detalii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Să lămurim. Site-ul rămâne aşa. La site s-a lămurit.
PUNCTUL 16
D i v e r s e
Domnul Bogdan Olteanu:
La ?Diverse?, domnul vicepreşedinte Nicolicea, domnul chestor Albu, domnul deputat Márton.
Domnul Eugen Nicolicea:
În data de 19 a fost trimisă, spre promulgare Legea nr.669 de modificare a Legii 3 ? Legea referendumului, care prevedea că nu poţi să faci alegeri parlamentare, euro-parlamentare, prezidenţiale simultan cu referendumul. Pe data de 29 expiraseră cele 10 zile în care preşedintele trebuia să promulge legea respectivă, legea nefiind atacată la Curtea Constituţională. Dacă preşedintele a cerut reexaminarea legii, ceea ce s-a întâmplat, se face în 10 zile. Deci, dânsul o trimisese încoace, decât cum ar fi primit-o trebuia să fie în 10 zile. Între timp, s-a zăpăcit sau ai lui s-au zăpăcit, pentru că a mai fost atacată şi pe la Curtea Constituţională, deci, tot 10 zile rămâneau, dar după ce dădeai punctul de vedere asupra constituţionalităţii. Şi deci, cele 10 zile sunt expirate şi domnul preşedinte a încălcat art.77, alin.3. Nu discutăm acum că a încălcat Constituţia. Cert este că un conflict constituţional între Parlament şi Preşedinte, iar Curtea Constituţională soluţionează conflictele juridice de natură constituţională între autorităţile publice ş.a.m.d., la cererea preşedintelui, a preşedintelui celor două Camere, a primului-ministru ş.a.m.d.
Vă rog domnule preşedinte, să luaţi legătura cu domnul preşedinte al României să-şi facă datoria, că nu cred că este în grevă prezidenţială, sau dacă nu, să sesizaţi Curtea Constituţională.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Sunteţi un drăguţ. Mi-aţi luminat ziua de azi.
O să cer un raport din partea Departamentului legislativ şi vă ţin la curent miercuri cu situaţia.
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Şi domnul Unghianu vrea să intervină.
Avem o rugăminte. Apar, prin grijă Biroului permanent, în primul rând a Camerei Deputaţilor, noile dotări tehnice performante, noile calculatoare, imprimante ş.a.m.d. şi ideea era să hotărâm ca cele aflate în folosinţă în acest moment, să găsim o modalitate să le păstrăm ? dacă sunteţi de acord, bineînţeles ? în continuare, să nu procedăm la retragerea lor, pentru că se creează în această perioadă şi o bulversare organizatorică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule chestor, eu vă propun, sigur că trebuie să existe o perioadă de suprapunere, că este greu să muţi softul din unul în altul, programe.., cred că vom manifesta înţelegerea necesară faţă de colegii care nu o să se apuce aşa de repede să-şi transfere toate aceste date.
Domnul Gheorghe Albu:
Iar, ca şi distribuţie, se propunea, să încercăm să le trimitem noi în teritoriu, să nu mai facem această nebunie aici cu fiecare deputat, fiecare senator. Se încarcă o maşină pe un traseu cu 20 de cabinete şi se aduce acolo. Într-o Dacie Logan, pe care o avem în dotare, nu încape toată instalaţia.
Domnul Augustin Lucian Bolcaş:
Într-un Logan încap 3 calculatoare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Laptop-urile, ca şi celelalte echipamente vor fi difuzate în cursul acestei luni domnilor deputaţi. Fac precizarea că ele trebuie predate în stare de funcţionare şi cu verificarea de rigoare, dar aş fi vrut să vă propun altceva, pentru că, în momentul de faţă, cabinetele parlamentare sunt dotate cu echipamentele multifuncţionale aferente acestei legislaturi şi cu ceea ce domnii deputaţi au păstrat din legislaturile trecute. Şi atunci, să se păstreze multifuncţionalele care există în acest moment, dar, dacă sunteţi de acord, să retragem toate echipamentele care, cu acelaşi titlu de a fi păstrate fără obligaţii din partea serviciilor Camerei, au rămas încă din ?96-2000. În plus, ele pot fi disponibilizate cu titlu gratuit pe procedura cunoscută.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun. Domnul Eserghep.
Domnul Gelil Eserghep:
Să dăm un termen. Eu am o problemă. Lăsaţi asta. Asta s-a rezolvat, nu-i problemă. Cine vine cu mine la ora 15.00 la negocieri cu Senatul?
Domnul Bogdan Olteanu:
Staţi puţin, să rezolvăm această chestiune.
Doamnă secretar general, vă propun atunci să transmitem colegilor parlamentari că vor primi aceste echipamente, pe care trebuie să le ridice de aici, că va trebui să restituie Camerei Deputaţilor echipamentele primite la cabinetele parlamentare în legislaturile anterioare şi sigur că, pe măsură ce le vor putea aduce, ele vor fi restituite. Domnul Márton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte,
V-aş ruga frumos să? V-aş ruga să mai staţi o clipă, intervenţia mea vizează tocmai grupul dumneavoastră. (Se referă la domnul Ioan Oltean şi Cristian Rădulescu care s-au ridicat să plece.)
Acum, câteva şedinţe, Biroul permanent, noi cu toţii care am fost atunci la şedinţa respectivă, din cauză că s-a ivit o problemă de contestare a votului pe o lege în care, printre altele, şi deputaţii din Partidul România Mare au susţinut că ei au votat altfel decât s-a constatat din listă, s-a luat decizia de a se repune la vot o lege, o singură lege la care s-a constatat această neregulă de contabilizare a voturilor. Domnul lider al Grupului Democrat, nefiind prezent, a fost altcineva din partea Grupului Democrat, a ridicat această problemă în plen şi suntem deja ? aceasta ar fi a treia săptămână în care nu s-ar vota legea respectivă pentru motivul că se contestă. Şi atunci s-a dat soluţia ca să se discute între lideri această problemă, însă, între lideri, această problemă, nu a fost discutată şi legea stă nevotată. Aceasta este situaţia.
Eu cred că totuşi, suntem aici liderii, ar trebui să luăm o decizie faţă de această lege.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă rog foarte mult, stimaţi lideri, aceasta este o decizie care numai prin consens se poate lua. Până când ridică domnul Eserghep o problemă care nu-i vizează pe lideri, eu vă rog acum, în 5 minute, să luaţi o decizie şi să ne-o comunicaţi, că aceasta nu o putem noi discuta în Biroul permanent.
Domnul Cristian Rădulescu:
Totuşi, ca procedură, este în felul următor. Am susţinut atunci la microfon şi cred în continuare că este un principiu sănătos, ca ceea ce s-a adjudecat, să rămână aşa. Şi eventual, să se reia în sesiunea următoare, căci, altfel, peste noapte se răzgândesc unii, se creează o altă majoritate şi de câte ori avem o problemă care este aşa, la limită şi depinde de o majoritate de azi sau de mâine, spunem că sistemul nu a funcţionat şi o reluăm, cu o singură excepţie. Noi nu putem, liderii de grupuri să ieşim din această procedură, decât dacă ni se demonstrează - şi aşa a rămas ? că sistemul a fost, într-adevăr, defect. Dacă a fost defect, reluăm votul, clar, fără nici o problemă. Dacă nu a fost defect şi s-a adjudecat, să rămână aşa, zic eu, că este un principiu sănătos.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, este şi doamna Aura Vasile, care cere cuvântul, dar eu am rugămintea la dumneavoastră: este o problemă a liderilor de grupuri, nu o rezolvaţi în faţa Biroului permanent, că nu este competenţa şi problema noastră aceasta. Vă rog doamna Vasile.
Doamna Aura Vasile:
Domnule preşedinte, eu îmi aduc aminte că, în urmă cu câteva săptămâni, două săptămâni, atunci când prima oară a fost pusă această problemă, aţi cerut punctul de vedere al liderilor şi cu excepţia domnului Rădulescu, restul, toată lumea am fost de acord. Îmi aduc aminte că am votat. Deci, nu înţeleg de ce, în continuare, se ridică această problemă în plen, în momentul în care, luându-se punctul de vedere al liderilor de grup, lucrul a fost acceptat. Dacă doriţi, mai luaţi-l şi astăzi încă o dată şi să oprim această treabă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aveţi perfectă dreptate ce spuneţi şi tocmai de aceea, am repus chestiunea în discuţie. Este o chestiune extrem de delicată şi nu cred că ea se poate decide cu votul majorităţii. Nu cred că putem stabili prin votul unei majorităţi că s-a votat greşit şi mai votăm odată, că ajungem într-o situaţie imposibilă, fie iei o decizie consensuală ? că a fost o eroare ? fie, dacă nu, o să ajungem într-o situaţie posibilă în care mă tem că vom avea o contestaţie la Curtea Constituţională pe procedură, creăm un precedent absolut imposibil în care, de acum încolo, de fiecare dată când apare o majoritate ad-hoc, se contestă legi votate. Gândiţi-vă că de data aceasta este o lege nevotată. Ce ne facem dacă o să apară legi votate care se contestă? De aceea, eu cred totuşi că pe o asemenea chestiune trebuie să existe un consens procedural şi nu o majoritate, pentru că altfel vom crea un precedent foarte periculos.
Doamna Aura Vasile:
Pot să intervin?
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog. Vă dau cuvântul.
Doamna Aura Vasile:
Să o rugăm pe doamna secretar general, printr-un referat pe care-l solicită celor care asigură această tehnică pentru sala de plen, să vedem ce s-a întâmplat în acel moment. A fost defect şi se poate demonstra? Atunci, avem acoperire. Nu? Rămâne aşa cum este.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun. Doamnă secretar general, vă rog să ne prezentaţi miercuri un referat în acest sens şi voi ruga liderii de grupuri ca, pe baza acelui referat, să vină cu o propunere.
Domnule Eserghep, rog Biroul permanent, să rămână.
Domnul Gelil Eserghep:
Deci, trebuie să mai vină cineva cu mine la negocieri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, chiar este o chestiune serioasă, este legată de împărţirea spaţiilor cu Senatul. Ştim că ne preocupă acest subiect şi rugămintea este totuşi să acordăm sprijinul administrativ şi moral necesar. Uitaţi! Domnul vicepreşedinte Oltean că are experienţă de chestor.
Stimaţi colegi, foarte serios vorbim acum.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 1406.