şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de luni, 3 decembrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Eugen Nicolicea, Valer Dorneanu, Lucian Augustin Bolcaş, Ioan Oltean ? vicepreşedinţi; Gheorghe Albu, Gelil Eserghep, Kelemen Hunor, Miron Ignat ? chestori;? Ilie Merce ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Bogdan Ciucă ? Partidul Conservator, Cornel Ştirbeţ ? Grup deputaţi independenţi, Varujan Pambuccian ? Grup minorităţi naţionale.
Invitaţi: Mihai Unghianu - secretar general adjunct; doamna Lia Olguţa Vasilescu ? preşedintele Comisiei pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport, doamna Bogdana Balmuş, doamna Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; domnii: Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii şi doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Bună ziua!
Salut prezenţa la nivelul de vicepreşedinţi.
Dacă în legătură cu ordinea de zi a Biroului permanent şi Comitetului liderilor există obiecţii, observaţii? Nu sunt. Aprobată.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă consult dacă în ceea ce priveşte programul de lucru există observaţii? El a fost aprobat săptămâna trecută, miercuri. Dacă doriţi sau consideraţi necesare modificări? Nu.
Aş dori să vă informez că va trebui să mă consult şi cu domnul preşedinte Văcăroiu pentru miercuri, la şedinţa comună, domnul Vida - preşedinte al Curţii Constituţionale mi-a solicitat să prezinte raportul Curţii asupra referendumului. Este o procedură. Dânşii vin în faţa plenului Parlamentului, a celor două Camere reunite şi ne prezintă concluziile asupra desfăşurării referendumului. Dacă veţi fi de acord ? sigur o să vorbesc cu domnul preşedinte Văcăroiu să punem în deschiderea şedinţei de miercuri acest moment. Nu este o chestiune de vot, ci doar vom lua act. Nu sunt observaţii înţeleg.
Programul de lucru rămâne acelaşi, aprobat miercuri.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În legătură cu ordinea de zi dacă există observaţii? Nu sunt observaţii la ordinea de zi.
Supun aprobării Comitetului liderilor ordinea de zi, au mai apărut ceva completări faţă de ce am discutat miercuri, rapoarte noi.
Cine este pentru? Mulţumesc.
Voturi împotrivă? Mulţumesc.
Abţineri? Nu sunt.
Aprobat.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Proceduri de urgenţă: Proiect de Lege pentru modificarea şi completarea Legii 47/92 privind organizarea şi funcţionarea Curţii Constituţionale ? iniţiator Guvernul.
Observaţii la solicitarea de procedură de urgenţă? Nu sunt. Mulţumesc.
Propunere legislativă pentru modificarea alineatului 6 al art.258 din Legea 571/2003 privind Codul Fiscal ? respinsă la Senat.
Rămânem pe procedura obişnuită? Da. Mulţumesc.
Propunere legislativă privind sistemul public de pensii pentru agricultori ? respinsă la Senat. Procedură obişnuită. Mulţumesc.
Propunere legislativă pentru modificarea şi completarea Legii 161/2003 privind unele măsuri pentru asigurarea transparenţei ? respinsă la Senat. Rămâne procedura agreată. Mulţumesc.
Propunere legislativă pentru modificarea art.5 prin Ordonanţa de urgenţă a Guvernului 40/99 - respinsă la Senat. Procedură obişnuită? Mulţumesc.
Restul sunt proceduri de drept comun. Dacă mai sunt observaţii? Nu sunt. Mulţumesc. Luăm act, vor fi distribuite.
PUNCTUL 4
Comunicare din partea domnului deputat Cristian Rădulescu, liderul Grupului parlamentar al P.D.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Rădulescu ne comunică faptul că domnul Nistoran nu îşi mai desfăşoară activitatea în cadrul Grupului parlamentar PD. Vă propun să luăm act de această chestiune. Cred că trebuie prezentată şi în plen. O să rog pe domnul Rădulescu sau pe domnul Tabără să facă un anunţ în plen în acest sens.
PUNCTUL 5
Solicitare din partea Comisiei pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor privind prelungirea termenului de depunere a raportului la proiectul de lege privind funcţionarea Agenţiei pentru serviciile Societăţii Informaţionale (PLX nr.714/2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Aici avem o problemă, proiectul de lege a fost adoptat tacit. Cu toată plăcerea, am prelungi termenul, dar la Senat. Se vor depune amendamentele necesare la Senat.
PUNCTUL 6
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Memorandum intern ? Vizita oficială în România a domnilor Jose Pedro Montero, Secretarul general al Camerei Reprezentanţilor şi Oscar Piquinela, Secretarul Grupului Parlamentar al UIP din Republica Orientală a Uruguayului (5-9 decembrie 2007).
Domnul Bogdan Olteanu:
Să se aprobe cheltuielile. Observaţii? Aprobat.
2. Memorandum intern ? Vizita la Camera Deputaţilor a unei delegaţii a Ministerului Afacerilor Externe al Republicii Arabe Siriene, condusă de către domnul Abdelfattah Amura, adjunctul ministrului de externe (5 decembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Întâlniri cu preşedintele Grupului de prietenie ? domnul Florea Voinea şi cu domnul Glăvan. Observaţii? Aprobat.
3. Informare privind vizita în România a delegaţiei Comisiei de mediu din Adunarea Naţională a Republicii Ungare, conduse de domnul Kalman Katona, preşedintele comisiei (24-26 octombrie 2007).
Domnul Bogdan Olteanu:
Aprobat. Mulţumesc.
4. Informare cu privire la vizita de lucru întreprinsă de delegaţia Comisiei pentru Administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic la Debrecen, în Ungaria, 20-22 iunie 2007.
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
5. Informare privind deplasarea unei delegaţii a Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, Bruxelles, 30 septembrie ? 2 octombrie 2007.
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
6. Informare privind participarea la reuniunea bianuală a membrilor Adunării UEO cu Consiliul Permanent al UED/Comitetul Politic şi de Securitate al UE (Bruxelles, 128 octombrie 2007).
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
7. Informare privind participarea la conferinţa parlamentară regională a Organizaţiei Globale a Parlamentarilor Împotriva Corupţiei (GOPAC) pentru Europa de Sud Est, Tirana, 5-7 noiembrie 2007.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să luăm act de această informare pe care, cu siguranţă, o vom aprofunda. Suntem informaţi.
8. Informare privind participarea la colocviul ?Apărarea împotriva rachetelor balistice în Europa?, Paris, 7 noiembrie 2007.
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
PUNCTUL 7
Memorandum intern ? participarea la Reuniunea Grupurilor parlamentare Alianţa Liberalilor şi Democraţilor pentru Europa (ALDE) din Parlamentul European.
Domnul Bogdan Olteanu:
Participă domnul deputat Puşcă. Observaţii? Nu sunt.
Aprobat.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea doamnei deputat Lia Ardelean, vicepreşedinte al Comisiei pentru egalitatea de şanse pentru femei şi bărbaţi
Domnul Bogdan Olteanu:
Doreşte să meargă cu doamna consilier la dezbaterile ?Femeia şi munca?. Observaţii? Nu sunt.
Aprobat.
PUNCTUL 9
Cazarea deputaţilor în anul 2008 la S.C. Bucureşti Turism S.A. şi S.C. Monte-Nelly Hotel S.R.L.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog domnule chestor.
Domnul Miron Ignat:
Mulţumesc domnule preşedinte.
Cunoaşteţi că domnii deputaţi şi senatori, colegii noştri, sunt cazaţi la cele două unităţi de turism de cazare: Bucureşti şi Monte-Nelly.
În anii precedenţi, prin negocieri, s-a reuşit să fie tarife majorate cu procente considerate mici; erau de 4,7%, 5,5%. În acest an, hotelul Bucureşti solicită majorarea tarifelor cu 15%, mai concret cu 14,8%.
Eu aş solicita Biroului permanent să participe la aceste negocieri şi un secretar general adjunct, aşa cum se procedează şi la Senat şi vom negocia la sânge aceste tarife.
Domnul Bogdan Olteanu:
Observaţii? Domnul vicepreşedinte Oltean. Vă rog.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, am să fiu foarte puţin caustic şi am să fac o propunere, pentru că, într-o emisiune televizată, un anumit deputat a reproşat Biroului permanent al Camerei faptul că sunt cheltuieli atât de mari privind cazarea, că noi am ales o cazare extrem de scumpă şi că deputaţii nu ar avea nimic împotrivă dacă ar avea o cazare în care condiţiile ar fi mai puţin exigente şi evident, mai ieftine. Atunci, cred că putem cere, ca să identificăm un hotel de două stele, domnule preşedinte, la care să negociem preţuri cât mai reduse, pentru că parlamentarii să stea acolo şi să nu fie pe urmă comentarii că noi, Biroul permanent, suntem de vină că negociem preţuri şi camere extrem de luxoase pentru parlamentari şi am înlătura astfel orice fel de discuţii pe tema cazării deputaţilor la hotelul Bucureşti, la Monte-Nelly.
Deja recomand, domnule preşedinte şi fac o propunere să identificăm un asemenea spaţiu de cazare.
Domnul Gelil Eserghep:
Deputatul care a spus că este scump, să vină el cu propuneri.
Domnul Ioan Oltean:
Deputatul este Radu Moldovan de la PSD, care mi-a spus că nu ar avea nimic împotrivă să fie cazat în altă parte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mai este domnul Albu, care doreşte să ia cuvântul. Eu o să rog oricum, domnule Albu, ca imediat, în paralel cu această discuţie despre tarife şi în paralel cu discuţia care se poartă cu câţiva preşedinţi de comisii referitoare la regimul decontărilor pentru cazare, să stabiliţi totuşi, poate cu aceiaşi domni preşedinţi de comisii şi cine are dreptul să stea la hotel şi cine nu, că dacă constatăm că nu trebuie decontată suma forfetară pentru colegii care au locuinţe în Bucureşti, cred că nu trebuie să le dăm nici apartamente pe la hotel, pe banii Parlamentului colegilor care au locuinţe în Bucureşti, că mi se pare că este aceeaşi situaţie şi o să vă rog totuşi, să veniţi cu o propunere coordonată pe această temă şi domnul Gheorghiof şi cu domnul Bivolaru.
Domnule Albu, vă rog.
Domnul Gheorghe Albu:
Nu am înţeles de la domnul Ignat, dacă este de 15% creşterea sau de 115%, pentru că vedeţi, această creştere, poate justificată de cererea managerului de la S.C. Bucureşti, ne duce pe noi în zona cealaltă a echilibrului. În continuare, trebuie să acordăm, nu ştiu, 70% cât am stabilit şi celor care nu sunt cazaţi. Chiar dacă o să cazăm la hotelul Bucureşti un singur parlamentar, va fi o sumă de referinţă pentru celelalte deconturi. Trebuie să fim foarte atenţi, mai ales că, fără să dau într-un populism exacerbat, până la urmă, hotelul Bucureşti va fi probabil unul din cele mai bine cotate din ţară după renovare. Aşa că, într-adevăr, la negociere ar trebui să încercăm să reducem, să asigurăm o creştere corespunzătoare cu 5%.
Chiar nu este demagogie, vreau să răspund colegului. Puteam şi eu să iau cazare, că am domiciliul în altă parte, nu am în Bucureşti şi nu mi-am luat. Pur şi simplu mi se pare că, pe fondul actual, dacă putem să lăsăm?să fim?, puţin să umblăm şi la butonul fin.
Vă spun ? şi cu Intercontinentalul, dacă negociem, obţinem un preţ aproape la fel.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Ignat.
Domnul Miron Ignat:
Mulţumesc domnule preşedinte. Referitor la propunerea domnului vicepreşedinte de la PD, domnul Oltean, avem oferte şi de la alte locaţii, de la alte hoteluri şi vom lua în calcul şi aceste locaţii. Una din ele este aproape de Târgul de maşini Vitan. O să luăm în calcul şi acea solicitare. Sunt propuneri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Ignat, eu vă fac o întrebare, că sunt mai nou. Cum s-au selectat procedurile acestea?
Domnul Miron Ignat:
Referitor la propunerea dumneavoastră, domnule preşedinte, cele trei comisii la care participă şi domnul coleg deputat Gheorghiof şi cu mine, avem un punct de vedere comun şi o să prezentăm Biroului permanent punctul de vedere comun referitor la cazare şi acea sumă de bani pe care o primesc colegii deputaţi care nu stau la hotel.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog domnule Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Eu, în general, nu sunt un populist şi fac distincţia între demagogie şi realism, dar prin propunerea mea m-am făcut purtătorul de cuvânt al unei propuneri venite din rândul colegilor noştri parlamentari, care au spus-o public. S-a făcut această afirmaţie public şi nu puteam să nu fiu, în ultimă instanţă, susţinătorul ei în cadrul Biroului permanent, rămânând ca Biroul permanent să decidă dacă această propunere este sau nu întemeiată sau se poate sau nu ţine cont de ea, pentru că altfel, mi s-ar fi reproşat că nu ţin legătura cu cei ce ne deleagă în ultimă instanţă în instituţie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mă bucur domnule vicepreşedinte că v-aţi întors la poporul parlamentar pe care nu l-aţi uitat. Domnul Eserghep.
Domnul Gelil Eserghep:
Eu nu am înţeles până la urmă; aceştia care stăm la hotel de la început, suntem vinovaţi sau nu? Trebuie să ne mutăm, trebuie să luăm alte locuri de cazare? Pentru că ştiţi, că a mai fost în mandatul trecut un parlamentar care şi-a aranjat să stea mai ieftin la un cămin al Patriarhiei. Credeţi că ne ia pe toţi? Dacă este mai ieftin? Vorbesc foarte serios acum. Avem voie să mai stăm la hotel sau nu? Eu stau de 7 ani, de când am intrat în Parlament din 2000, stau numai la hotel, la hotelul Bucureşti; cu bune, cu rele, cu?
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Kelemen, vă rog.
Domnul Kelemen Hunor:
Stimaţi colegi, noi vrem să rezolvăm o altă problemă prin aceste propuneri, problema celor care au luat banii şi au spus că nu au locuinţă în Bucureşti, nu aveau dreptul şi au luat un ban. Acum vrem să rezolvăm această problemă, spunând că trebuie să căutăm un hotel cu două stele. Eu sunt de acord. Dacă luăm împreună o decizie, cei care nu sunt din Bucureşti, să se mute pe centură; sunt acolo moteluri, sunt tot felul de locuri unde se poate sta, dar mai este o altă problemă. Aveţi un proiect de lege depus la Senat, votul uninominal. Faceţi o amendă, scrieţi acolo că numai cei care locuiesc în Bucureşti pot să fie parlamentari în ţara asta, cei din provincie, dacă n-au locuinţă să nu mai vină, că nu se poate plăti cazarea lor în Bucureşti în condiţii optime, normale. Eu nu cred că cei care stau la hotel Bucureşti? - eu stau acolo, asta este - stau în condiţii de lux, dar nici nu mă simt, ca să rezolvăm o problemă care nu este neapărat problema celor care stau la hotel, este problema celor care au luat bani fără să aibă acest drept.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Nu vă faceţi griji în ce priveşte votul uninominal, că proiectul vizează intrarea lui din 2012, după cum l-am citit. Domnul chestor Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Intervenţia mea, să mă ierte domnul coleg, este cel puţin necolegială. Dacă cineva este de vină sau cineva are senzaţia că a luat sau nu a luat bani, stând sau nestând la un hotel, apoi de vină suntem noi care nu am reglementat ? şi nici acum nu reglementăm ? ce înseamnă domiciliul, ce înseamnă proprietate. Nu am reglementat şi atunci să nu acuzăm colegi?
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnilor colegi, eu vă fac propunerea, înţeleg că vom primi din partea celor trei preşedinţi de comisii, pe care i-am desemnat, împreună cu domnul chestor Miron Ignat, un raport pe tema acestei situaţii şi v-aş propune să continuăm acea discuţie în momentul în care avem raportul.
Domnul Gelil Eserghep:
Vreau să susţin punctul de vedere al domnului Kelemen Hunor, nu vreau să fiu pus în aceeaşi oală cu cei care au încasat nişte bani la care, cu bună ştiinţă, ştiau că nu au dreptul. Eu nu am avut niciodată proprietate în Bucureşti. Vreau să vă spun că prin 2001-2002, într-adevăr, erau nişte parlamentari care ziceau că nu le ajungeau banii, sau ceva de genul acesta, încasau suma de bani şi dădeau o mică parte pentru a închiria ceva şi le rămânea restul, dar până şi aceia erau mai corecţi decât cei care au încasat banii, ştiind că au casă în Bucureşti.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnilor colegi, avem un raport pe baza căruia vom discuta. Vă rog mult. Haideţi să nu ne? Exercitaţi o presiune asupra colegilor noştri aflaţi de faţă şi asupra domnului preşedinte Gheorghiof care ştiţi că este un suflet fragil şi asupra domnului chestor Ignat. Păi, cum o să mai poată dânşii să facă un raport obiectiv, după ce dumneavoastră, care sunteţi nişte personalităţi atât de pregnante ale Parlamentului le spuneţi care sunt concluziile? Haideţi, vă rog foarte mult, să aşteptăm întâi raportul celor trei preşedinţi de comisii şi după aceea să ne pronunţăm.
Vă mulţumesc foarte mult.
Staţi un pic, că am pornit de la cu totul altceva.
Stimaţi colegi, nu am pornit de la acea situaţie, aşteptăm raportul şi o vom discuta. Am pornit de la situaţia pe care a ridicat-o domnul chestor Miron Ignat, legat de tarifele de cazare. Înţeleg că există o problemă cu creşterile de tarife, înţeleg că domnul chestor Ignat, a solicitat prezenţa unui secretar general adjunct. Cine se ocupă de domeniul acesta, domnul Unghianu?
Deci, se ocupă domnul Unghianu. Am înţeles.
Eu am însă rugămintea, domnule chestor, să facem şi o tatonare, dacă nu ar merita să organizăm, poate cu 1 septembrie viitor, sau pentru legislatura viitoare care se apropie, o licitaţie de servicii hoteliere, că deja nu mai trăim într-o ţară în care sunt două hoteluri. În Bucureşti sunt nenumărate hoteluri ? şi de 5 stele şi de 4 stele şi de 3 stele şi de 2 stele, pentru cine doreşte. Şi cred că, în acele condiţii, pentru legislatura viitoare, ca să avem timp, adică peste un an şi cât mai este până atunci, poate încercaţi să organizaţi o licitaţie de servicii hoteliere, să vedem ce se întâmplă, poate că nu o să vină nimeni, Dumnezeu ştie, vom vedea. Poate că rezultatul licitaţiei, nu o să fie cel care ne interesează şi rămânem cu aceste oferte. Haideţi să vedem, să nu ne trezim iarăşi cu o lună înainte sau în momentul în care a început noua legislatură, că nu ştim unde-i cazăm pe colegii parlamentari, că nici în 2009 nu vom avea hotel, este cât se poate de clar.
Doriţi să mai interveniţi domnule Unghianu? Vă rog.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte, majoritatea alegerii acestor propuneri a fost următoarea. S-au trimis la toate hotelurile, de la trei stele în sus, solicitări pentru a ne da tarife pentru domnii senatori şi deputaţi ? facem împreună cu Senatul această lucrare ? şi spunându-ne care sunt, să spunem, onoarea şi cinstea că stăm în blocul respectiv, să aibă loc unde să-şi parcheze domnii deputaţi sau senatori autoturismele, în cazul în care vin cu autoturisme, să aibă o bandă pe unde să vină cu microbuze, atunci când trebuie transportaţi de la şi spre hotel ş.a.m.d.
La aceste invitaţii pe care noi le-am transmis, am primit o serie de propuneri care se găsesc la domnul Miron Ignat. Acestea au fost luate în calcul, inclusiv chestiunea despre care s-a spus, la Vitan Bârzeşti sau în Titan, la Târgul de maşini. Nu am expus-o pe nici una dintre ele, pentru că sunt date, oamenii ne-au trimis nişte răspunsuri şi aceasta este motivaţia pentru care suntem în situaţia aceasta. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Sunt convins că de pe urma acestei legislaturi, onoarea de a găzdui parlamentari va fi cu atât mai mult preţuită la următoarea selecţie de oferte şi preţurile vor scădea mult.
PUNCTUL 10
Memorandum intern: Sistemul tehnic integrat de securitate al Palatului Parlamentului
Domnul Bogdan Olteanu:
Cine prezintă?
Domnul Unghianu.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte, onoraţi membri ai Biroului permanent, această investiţie este necesară. Ea a fost aprobată încă din anul 2000, a fost începută, este neterminată, şi, având în vedere faptul că avem resursele financiare asigurate cu ocazia Summit-ului NATO, propunem ca acelaşi proiectant care a realizat prima parte a acestor lucrări să fie în continuare menţinut, fiind vorba despre Regia RASIROM, care are şi experţii, şi are şi persoanele care lucrează tot cu avize din acestea de acces la documente secrete şi la locuri secrete. Pentru aceasta, am întocmit această notă.
Sursele financiare, vă repet, sunt date pentru organizarea Summit-ului NATO, şi a fost una dintre condiţiile impuse de către organizatori. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dar, dacă au fost transmise condiţiile impuse de organizatori, dat fiindcă noi n-am fost consultaţi, propun Secretariatului general să se ocupe de această încredinţare directă, că eu vă spun de acum că nu o votez, că nu vreau să mă caute altcineva după aceea să mă întrebe de ce n-am făcut licitaţie.
Mai există alte intervenţii pe această temă?
PUNCTUL 11
Scrisoare din partea domnului Cristian Deliorga, procuror Comisia de disciplină pentru procurori
Domnul Bogdan Olteanu:
Au clasat lucrarea privind împrejurările în care DNA a efectuat o percheziţie la Curtea de Conturi, nefiind întrunite elementele constitutive ale abaterii disciplinare.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Noi am făcut o corespondenţă cu preşedintele CSM-ului.
În al doilea rând, se adresează secretarului general.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, pentru că doamna secretar general i-a scris.
Domnul Nicolicea, vă rog.
Domnul Eugen Nicolicea:
Deci se confirmă ceea ce spuneam ? că CSM-ul este o maşinărie de dat certificate de bună purtare. Pe de altă parte, ceea ce se spune acolo ar trebui modificat, şi anume: ?Membrii Curţii de Conturi nu pot fi cercetaţi, reţinuţi, arestaţi sau trimişi în judecată penală sau contravenţională decât la cererea procurorului general al Parchetului...? şi aşa mai departe, ?...cu aprobarea Birourilor permanente ale celor două Camere ale Parlamentului.? Astfel, observaţi aici că, spre deosebire de parlamentari, membrii Curţii de Conturi au o imunitate suplimentară cu privire la faptul că nu pot să fie cercetaţi, ceea ce deputaţii nu au. În schimb, au o porţiune care este mai puţin decât la deputaţi, şi anume că pot să fie percheziţionaţi.
Deci, la parlamentari nu poţi să fii percheziţionat, dar poţi să fii cercetat; dincoace, nu poţi să fii cercetat.
Ar trebui să punem în acord această lege pentru că au o imunitate peste imunitatea parlamentară şi, de asemenea, nu sunt protejaţi împotriva unor percheziţii abuzive. Pe de o parte au un plus, pe de o parte au un minus.
Ar trebui să modificăm legea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act de această luare de poziţie.
PUNCTUL 12
Solicitare din partea domnului Codruţ Olaru, procuror şef al Direcţiei de investigare a infracţiunilor de criminalitate organizată şi terorism din cadrul Parchetului de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, dumneavoastră, conform Constituţiei, aveţi prerogativa de a solicita Curţii Constituţionale, atunci când există un conflict între instituţii, o lămurire.
Vă spun sincer, este una ? trimitem scrisori încoace şi încolo dacă poate sau nu poate să trimită Camerei o solicitare un simplu procuror legat de un deputat sau senator. Nici aici nu prea au dreptate instituţiile, dar mă întreb: mai este în vigoare sau n-am aflat când a fost abrogat acel articol care a lăsat, aşa, o brumă de imunitate pentru parlamentari, adică pentru declaraţiile şi voturile din Parlament? Deci, mai este în vigoare sau în continuare putem să fim luaţi la rost pentru voturile şi exprimările noastre în cadrul exercitării mandatului? Că aceasta este, din punctul meu de vedere, problema de fond.
Şi cealaltă este una destul de importantă ? cine trimite şi cui ce fel de adresă, dar mai este în vigoare acel articol sau nu mai este în vigoare?
Ar trebui să aflăm.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule deputat, ştiam că dragostea dumneavoastră pentru mine este pusă la încercare, dar nu cred că îmi puteţi cere chiar să cer Curţii Constituţionale să îmi dea răspuns dacă mai este în vigoare acel articol, că o să mă ia drept poet.
Eu nu mai ştiu în ce stadiu suntem cu această faimoasă corespondenţă - cine cui scrie. Cu CSM-ul am corespondat până acum? Cred că nu.
Eu v-aş propune întâi să discutăm cu acea instituţie care se ocupă de conducerea justiţiei în România, şi anume cu CSM-ul, şi, dacă nu vom ajunge la o soluţie cu CSM-ul, sigur că putem vorbi şi cu Curtea Constituţională.
Deci, înţeleg că la Parchetul General nu există deocamdată o poziţie coerentă. Doamna procuror general mi-a spus că este de acord ca de acum înainte corespondenţa să fie purtată prin dânsa, înţeleg că este tratată cu destulă lipsă de interes de către procurorii din subordine.
Voi scrie o scrisoare preşedintelui secţiei de procurori de la CSM, în care îl voi ruga să clarifice în interiorul justiţiei această chestiune, după care vedem cum mergem mai departe.
Domnului Pandrea, preşedintele CSM, îi voi scrie.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Şi, atunci, dacă doamna procuror general ne va trimite o adresă prin care ne va întreba cum am votat eu sau domnul Cristi Rădulescu...
Domnul Bogdan Olteanu:
Păi, fără îndoială că această chestiune se va regăsi acolo. De altfel, dacă vă amintiţi, într-unul dintre controalele inspecţiei CSM-ului chiar s-a constatat că una dintre corespondenţele purtate cu unul dintre procurorii de caz afecta prevederile art.72. Viza o altă situaţie decât cea de aici de faţă, dar a fost o constatare cât se poate de clară a inspecţiei CSM în acel caz.
Atunci, voi scrie preşedintelui CSM-ului pe această temă.
Domnul vicepreşedinte Dorneanu, vă rog.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, cu regret constat că suntem categorisiţi şi trataţi ca o instituţie de nivel 2 sau 3 de către o altă instituţie căreia i se dau aripi necuvenite şi supra politice.
Eu v-aş ruga, domnule preşedinte, să scrieţi mai cu curaj scrisoarea aceasta către CSM şi să le legaţi şi de prima şi de a doua.
Deci, în prima noi sesizăm nu un abuz, ci un act de neconstituţionalitate ? încălcarea imunităţii prevăzute de lege pentru o instituţie, şi ei o tratează la o comisie oarecare cu NUP.
Dincoace, după ce primim o scrisoare obraznică, o primim şi pe a doua, în care omul ne spune clar să-i comunicăm date şi înscrise pentru continuarea investigaţiilor în dosarul penal cu numărul de mai sus, în referire la modul, condiţiile şi împrejurările în care au fost aduse o serie de modificări sau amendamente unui proiect de lege. Deci, omul face cercetări penale în legătură cu felul cum s-a adoptat sau s-a dezbătut o lege.
Eu nu ştiu dacă există în vreun stat din lumea aceasta mare de la nivelul 90 în jos a enumerării statelor, în raport de evoluţia lor democratică, în care un procuror să-şi permită aşa ceva!
Deci, haideţi să vă mandatăm să fiţi mai tranşant în chestiunile acestea, şi să relevaţi faptul că în ambele cazuri s-au săvârşit acte de încălcare gravă a Constituţiei, care sunt şi abuzuri grave şi pentru care ar fi trebuit să existe o poziţie a Consiliului Superior al Magistraturii, nu o trimitere a Consiliului către cei vizaţi de demersul nostru.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cu multă plăcere, domnule vicepreşedinte.
Domnul vicepreşedinte Nicolicea, vă rog.
Domnul Eugen Nicolicea:
În legătură cu ceea ce am spus cu privire la imunitatea aceea suplimentară pe care o au cei de la Curtea de Conturi, trebuie văzut că ei nu pot să fie cercetaţi fără avizul Birourilor permanente, fără încuviinţare.
Percheziţia este un act de cercetare, deci încălcarea legii este foarte clară şi, atunci, încălcarea aceasta este ori din gravă neglijenţă, ori este cu reacredinţă, pentru că legea este foarte clară şi cei de la CSM trebuiau aici să dea o sancţiune. Or, părerea mea este că îi mai chemi odată să-şi revizuiască atitudinea, după care hotărârea trebuie să fie atacată în instanţă.
Încălcarea Codului, după unii, nu este o încălcare a legii, ca şi când Codul n-ar fi lege. De aici am pornit şi când am avut la Codul de procedură penală foarte multe probleme. CSM-ul a informat Parlamentul acum doi ani că au unsprezece mii de plângeri de la justiţiabili care vizează încălcări ale Codului de procedură penală, şi atenţie ce spuneau: care nu constituie abateri disciplinare. Adică mai trebuiau să fie şi premiaţi pentru unsprezece mii de încălcări ale Codului de procedură penală!
Aici, dacă domnul procuror respectiv nu ştie că percheziţia se face în cursul urmăririi penale, deci este un act de cercetare, şi n-ar fi văzut că legea spune că cercetarea nu se poate face fără avizul Birourilor permanente, şi-ar fi dat seama că a încălcat legea, şi trebuia să-l sancţioneze pe respectivul.
Eu spun că ar trebui să mai facem o scrisoare că trebuie să-şi revizuiască atitudinea, după care să ne adresăm justiţiei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Alte intervenţii? Nu sunt.
Am înţeles, am luat act de observaţiile dumneavoastră.
PUNCTUL 13
Diverse
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu conduc şedinţa de plen de mâine. Rugămintea este dacă unul dintre colegii vicepreşedinţi poate să ia declaraţiile politice.
Vă rog, domnule Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Este o temă pe care mi-au sugerat-o europarlamentarii noştri astăzi, şi nu ştiu dacă aţi discutat-o eventual cu domnul Văcăroiu: senatorii care erau înainte parlamentari erau plătiţi de Senat, şi cei care erau la Bruxelles din partea Camerei erau plătiţi de Cameră. Legea europeană este că ei sunt plătiţi, fiecare, la nivelul Parlamentului naţional.
Cine îi plăteşte pe europarlamentarii care pleacă acum, care nu sunt din cele două?
Domnul Bogdan Olteanu:
Bineînţeles că de acum nu mai pot fi plătiţi pe baza vechii legi, pentru că ei erau plătiţi ca parlamentari naţionali.
Am luat legătura cu domnul ministru Voicu, care se ocupă de relaţia cu Parlamentul, am rugat, şi se va da o ordonanţă de urgenţă a Guvernului prin care să se asigure salarizarea europarlamentarilor români. Deci, practic, mai apar 35 de poziţii în nomenclatorul funcţiilor publice din România.
Astfel, se va da o ordonanţă de urgenţă, se înfiinţează aceste 35 de poziţii de europarlamentari, şi ei vor fi plătiţi, evident, cu aceeaşi indemnizaţie cu care sunt plătiţi parlamentarii români.
Ordonanţa va fi valabilă până la alegerile europene din 2009. Din acel moment Parlamentul European va fi cel care va plăti şi indemnizaţiile la un nivel unitar şi nediferenţiat. Dar chestiunea va fi rezolvată înainte de validarea mandatelor europarlamentarilor români.
Şi am, de asemenea, rugămintea ca unul dintre colegii vicepreşedinţi să conducă şedinţa reunită de miercuri împreună cu reprezentantul Senatului. Domnul vicepreşedinte Bolcaş, şi secretari de şedinţă, vorbiţi cu cei doi secretari de serviciu. Înţeleg că doamna Daniela Popa se va învoi jumătate de zi marţi, dacă îşi găseşte înlocuitor, şi, atunci, îi transmiteţi că şi miercuri tot domnia sa va fi rugată să asigure secretariatul.
Vă rog.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Este o problemă la ?Diverse? a comisiei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna preşedinte, vă rog.
Doamna Lia Olguţa Vasilescu:
Dacă îmi permiteţi, noi, miercuri, precum ştiţi că s-a aprobat în Biroul permanent, avem un congres internaţional pe teme de învăţământ, la care Comisiile pentru învăţământ şi de la Cameră şi de la Senat trebuie să participe. Voi avea rugămintea să ne lăsaţi să votăm înainte sau în pauza pe care o avem noi de la 11,30 - membrii celor două Comisii, cei cu vot secret cel puţin - pentru SIE şi pentru celelalte voturi, pentru că, altfel, nu ştiu cum putem să ieşim.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Singura posibilitate este să fie la începutul listei, cum sunt miniştrii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cu toată simpatia pe care o purtăm comisiei dumneavoastră, plenul Camerelor reunite nu va putea să se organizeze după pauza de la congres, dar ce vă propun: ştiţi foarte bine procedura de vot ? este apel nominal, durează o oră şi jumătate, şi în cursul unei ore şi jumătate pot veni pe rând şi colegii de la congres pentru cinci minute.
Înţeleg că este aici congresul, nu? Ei, atunci puteţi. Vor veni colegii pe rând şi vor vota.
Procedura de vot va dura suficient de mult.
Mai sunt alte chestiuni? Mulţumim.
Declar şedinţa închisă.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 13,47.