şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de miercuri, 12 decembrie 2007
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Valer Dorneanu, Eugen Nicolicea (de la ora 10,35), Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş (de la ora 10,55) ? vicepreşedinţi; Valeriu Ştefan Zgonea, Ioan Munteanu ? secretari; Gelil Eserghep, Miron Ignat ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Ilie Merce ? PRM, Cristian Rădulescu ? PD, Nicolae Titu Gheorghiof ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Dragoş Petre Dumitriu ? Partidul Conservator, şi doamna Georgeta Ionescu, secretarul general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; Mihai Unghianu ? secretar general adjunct, Nicolae Sfăcăreanu - secretar general adjunct; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii, doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice; doamna Bogdana Balmuş şi doamna Nicoleta Laura Riteş - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Bună dimineaţa, stimaţi colegi.
Vă doresc bun venit la Camera Deputaţilor în această zi de sărbătoare, pe care cred că este cazul să o şi marcăm.
Ştiţi că astăzi se împlinesc 3 ani de când domnul preşedinte Băsescu este în funcţie.
Mi s-a cerut şi un punct de vedere pe această temă, dar am rugat să îl dau mai târziu, totuşi.
Stimaţi colegi, în legătură cu ordinea de zi a şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor dacă există obiecţii, observaţii, comentarii?
Vă reamintesc faptul că la ora 10,30 i-am invitat pe colegii celor trei comisii pentru o discuţie legată de chestiunea cazării. Până atunci cred că terminăm celelalte chestiuni.
Înţeleg că suntem de acord cu ordinea de zi.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Programul de lucru de săptămâna viitoare.
Vă anunţ că, în urma consultării colegilor de la Comisiile de buget, finanţe şi în urma discuţiilor pe care le-am avut cu domnul preşedinte Văcăroiu, am stabilit să vă propunem şi la Senat şi la Cameră un program de lucru mai special pentru săptămâna viitoare.
Înţeleg că astăzi este de aşteptat să se finalizeze raportul pe buget. Am înţeles că mai sunt doar două capitole ? cultură şi învăţământ, dacă nu mă înşel, care rămăseseră pentru astăzi, ca să vină domnii miniştri.
Domnul Ignat, vă rog.
Domnul Miron Ignat:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Ieri, în comisie s-a lucrat până târziu, şi vom face tot posibilul să terminăm până sâmbătă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumim foarte mult.
Vom da tot sprijinul şi din partea aparatului Secretariatului general, ca raportul să se redacteze cât mai rapid. Este un raport voluminos, complex, ştim acest lucru, şi el să fie distribuit colegilor parlamentari înainte de încheierea programului de lucru la Palatul Parlamentului în această săptămână, astfel încât să ne putem încadra în termenele regulamentare, şi săptămâna viitoare, începând de marţi dimineaţă, să putem lucra pe buget în Camere reunite.
De asemenea, există propunerea ca luni să facem şedinţă în plenul Camerei pentru acele proiecte care vor mai avea raport în comisie în această săptămână, vom vedea dacă este ceva cu termen de adoptare tacită, acele proiecte care mai erau cu termen de raport în perioada aceasta, cu propunerea, bineînţeles, de a avea şi vot final tot luni, de această dată, astfel încât de marţi să intrăm în Camere reunite, urmând, desigur, ca în şedinţa Camerelor reunite, pe lângă proiectul de buget, dacă vor mai exista şi alte chestiuni de genul modificarea Statutului parlamentarului, care a fost pusă în discuţie, pe care o punem din nou în discuţie astăzi. Am înţeles că mai este şi o reexaminare la acest subiect. Sigur că pe acestea le putem rezolva înainte de a intra în dezbaterea bugetului.
Sigur, potrivit legii, cum cunoaşteţi, dezbaterea bugetului se va face în procedură de urgenţă de drept, deci vom discuta la momentul potrivit modalităţile, începând din 15, dar nu voi insista să începem de sâmbătă. Vă propun să fiţi de acord să începem din 18.
Vă rog, domnule Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Aş face o recomandare: să fie scris aici ?între orele 13,00-14,00 - masă de prânz?, că după aceea vor fi discuţii de genul ?nu, domnule, nu putem să întrerupem şedinţa?.
Domnul Bogdan Olteanu:
De acord.
Deci, vă propun: ?13,00-14,30 ? pauză de prânz?, dacă sunteţi de acord.
Este o propunere de orientare social-democrată.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu sunt de acord cu această propunere, dar am rugămintea ca în această perioadă să mănânce numai aceia care au activitate clară. Pentru că dacă toţi din toată clădirea aceasta se duc atunci să mănânce nu vom reuşi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Unghianu, vă rog.
Domnul Mihai Unghianu:
Domnule preşedinte, am dispus deja acest lucru văzând programul, şi să rămână deschis restaurantul până la ora 20,00.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnul Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, s-ar putea să trebuiască să modificăm puţin, şi vă propun să lăsăm programul acesta puţin flexibil referitor strict la activitatea Camerei Deputaţilor, pentru că, pe de o parte, văd că se vor aduna multe chestiuni care totuşi trebuie rezolvate pe sfârşit de sesiune ? diverse acte normative, statutul, ce am mai spus, şi vom avea, sper, nişte validări de noi deputaţi, pe de altă parte, am depus aici o cerere care este la ?Materiale suplimentare?, prin care Grupul PD solicită o dezbatere politică pe tema taxei de primă înmatriculare, şi aceasta, conform regulamentului, se organizează în maximum 6 zile de la data solicitării şi, atunci, ar trebui să fie maximum pe marţea următoare.
Eu fac o propunere: dacă, să zicem, ne gândim să facem tot şedinţa Camerei, nu a Camerelor reunite, marţi dimineaţă, putem să avem această dezbatere şi alte chestiuni care vor fi marţi dimineaţă, şi în felul acesta ajutăm şi cu împlinirea termenului regulamentar de la momentul distribuirii raportului pe buget - până când se face termenul pentru a putea fi dezbătut, că s-ar putea ca unii să spună că este un termen prea scurt şi aşa mai departe.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu, dacă stau să număr, ţinând seama de programul de lucru al deputaţilor, care include zilele de vineri şi sâmbătă, dacă îmi amintesc eu bine, inclusiv atunci când îşi încasează salariul, sunt mai mult de 3 zile.
Domnul Cristian Rădulescu:
Acum, ştiţi că numărătoarea aceasta o facem după cauză, cam de fiecare dată alta. Sunt şcoli diferite de interpretare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Sunt şcoli de gândire diferite.
Atunci, eu vă propun să medităm asupra acestui program. Nu am văzut până în acest moment solicitarea Grupului PD, vă spun drept. Am înţeles că este pe lista de documente suplimentare.
În aceste condiţii, putem avea şi varianta ca, în locul primirii de răspunsuri la întrebări şi interpelări, să facem această dezbatere luni. Ea beneficiază şi de oră de vârf, la care sunt convins că toate televiziunile vor transmite în direct în timpul jurnalelor de ştiri.
Doamna deputat Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Eu nu cred că trebuie să schimbăm programul zilei de luni. Avem colegi care sunt pregătiţi, care aşteaptă aceste răspunsuri, şi cred că programul trebuie să rămână aşa cum este, iar solicitarea colegilor de la PD rămâne să o discutăm pe luni, la şedinţa următoare a Biroului permanent, pentru a vedea cum îşi face loc.
Consider că toţi colegii noştri sunt ocupaţi acum cu amendamentele la bugetul de stat, şi să ne concentrăm pe această temă.
Deci nu este un lucru care este numai al Partidului Democrat, sunt şi alte grupuri parlamentare care au solicitat acest lucru, şi cred eu că trebuie să discutăm întâi la nivelul liderilor şi pe urmă să luăm o hotărâre în cadrul Biroului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă dau perfectă dreptate. Pe de altă parte, îi dau dreptate şi domnului lider Rădulescu. Art.180 este cât se poate de explicit ? termenul nu poate depăşi 6 zile de la data solicitării. Astăzi fiind miercuri, aceasta ar însemna până marţi, dat fiindcă duminică nu numărăm.
Domnul Gelil Eserghep:
Vă propun să stăm luni până la 10,00, că şi aşa stăm după aceea şi marţi. Între 8 şi 10 discutăm problema aceasta şi ne-am încadra şi în termen.
Domnul Bogdan Olteanu:
Deci luni chiar să zicem că putem începe la ora 15,00, în loc de ora 16,00, ca să nu exagerăm nici cu orele târzii.
Dacă consideraţi, putem începe cu dezbaterea. Sau putem începe cu proiectele de legi, dezbatere şi răspunsuri la întrebări, interpelări. În ce ordine consideraţi oportun. Vom vedea câte persoane sunt interesate de subiect.
Atunci, vă propun, dacă sunteţi de acord, luni să începem la ora 15,00.
Să începem cu dezbaterea? Să începem cu proiectele de legi, totuşi.
Votul final - la ora 17,00. Cred că este suficient. Nu cred că vor fi mult mai multe proiecte.
Continuăm cu dezbaterea şi răspunsuri la întrebări şi interpelări, da? Bun.
Discutăm condiţiile dezbaterii la momentul la care ajungem la material. Bănuiesc că vom merge pe formula pe care am mers şi data trecută. Taxa de primă înmatriculare, şi înţeleg că este şi o solicitare, deci vom discuta şi taxa de primă şi taxa de secundă înmatriculare.
Fac un apel la Secretariatul general ? să depună toate eforturile logistice, ca şi în anii trecuţi, ca raportul să fie terminat. Cred că puteţi deja să lucraţi pe ce s-a elaborat la comisie. Întăriţi aparatul comisiei cu colegi de la Departamentul legislativ, astfel încât raportul să poată să fie distribuit cel mai târziu până în cursul zilei de joi. Atunci avem, în mod evident, trei zile până marţi.
Ştiţi că raportul trebuie distribuit. Îl dăm şi la Senat.
Vă rog, domnule deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Legat de modalitatea de dezbatere, pentru că este doar o singură temă zic eu mult mai simplă decât de obicei, să mergem pe varianta de 10 secunde pe parlamentar sau cel mult 15 secunde, nicidecum 20 de secunde.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cred că da. Vă propun, atunci când ajungem la document, să facem discuţia.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Bine.
Domnul Bogdan Olteanu:
Atunci, supun aprobării Comitetului liderilor programul de lucru cu aceste observaţii.
Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? În unanimitate.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă există observaţii la ordinea de zi?
Sigur că este de aşteptat să mai apară proiecte până luni.
Eu v-aş propune să fim de acord ca în Biroul permanent de luni să putem să mai introducem acele proiecte la care s-a depus raport, dacă nu există obiecţii în mod special la unul dintre ele, caz în care se poate invoca lipsa termenului de 3 zile.
De asemenea, vă propun să fiţi de acord să notificăm comisiilor permanente ca, dacă există proiecte pe care consideră ei că este important să le supună votului plenului în această sesiune, să le trimită totuşi raportul cel mai târziu vineri, ca să putem să îl distribuim şi să îl introducem pe ordinea de zi. Trebuie văzut la comisii dacă există asemenea situaţii.
Supun aprobării Comitetului liderilor ordinea de zi, în acest caz. Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Nu sunt. Cu completare luni.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Sunt câteva proceduri ? o procedură de urgenţă de drept, şi restul de drept comun.
Luăm act, dacă sunteţi de acord?
Este şi o notă suplimentară ? un proiect de lege de aprobare a unei ordonanţe de urgenţă.
Luăm act. Mulţumesc.
PUNCTUL 4
Solicitare din partea Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic şi a Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice privind prelungirea termenului de depunere a raportului la PLx 719/2007
Domnul Bogdan Olteanu:
Solicitarea Comisiei pentru administraţie publică - amânarea dezbaterii Proiectului de lege şi a prelungirii raportului la organismele modificate genetic.
Dacă nu sunt observaţii, suntem Cameră decizională, şi, atunci, prelungim pentru a doua săptămână din februarie. Vedeţi dumneavoastră care este ziua.
Eu am o observaţie aici de făcut către Departamentul legislativ ? am observat că în ultima vreme se neglijează aplicarea prevederii regulamentului, conform căreia proiectele de lege de conformare cu reglementările comunitare se discută în procedură de urgenţă de drept. Am avut câteva proiecte inclusiv săptămâna trecută la care se prevedea că este transpunerea unei directive. Aici ne încadrăm, cred, cât se poate explicit la implementarea legislaţiei europene.
Eu citez regulamentul. Dacă mie mi se spune în notă explicativă că este transpunerea unei directive, cred că este cât se poate de clar - armonizare cu legislaţia europeană.
Deci, rugămintea este să aplicăm regulamentul.
Dacă nu este bun, putem să avem propuneri de schimbare, dar deocamdată avem regulamentul, şi trebuie să îl aplicăm.
PUNCTUL 5
Comunicare din partea domnului deputat Cristian Rădulescu, liderul Grupului parlamentar al PD
Domnul Bogdan Olteanu:
Comunicarea domnului deputat Cristian Rădulescu: decizia Biroului permanent naţional privind excluderea din Partidul Democrat.
Vă rog.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, aceasta se poate discuta conex cu următorul material.
PUNCTUL 6
Scrisoare din partea domnului deputat Liviu Nistoran
Domnul Bogdan Olteanu:
Scrisoarea domnului deputat Nistoran.
Domnul Cristian Rădulescu:
Am înţeles că domnul deputat Nistoran este afară şi ar fi vrut să participe la punctul acesta. Sigur că nu fac eu propunerea aceasta.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, eu v-aş propune să nu facem o asemenea discuţie la nivelul Biroului permanent. Înţeleg că există o chestiune neclară. V-aş propune să o trimitem la Comisia juridică.
Domnul Cristian Rădulescu:
Bun. Totul este foarte clar. În primul rând, domnul Nistoran spune că cere daune şi se simte lezat...
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta nu-i de competenţa noastră.
Domnul Cristian Rădulescu:
Ştiu.
...de faptul că eu şi domnul Tabără am fi spus că şi-a dat demisia, dar tot mai sus, în hârtia dânsului, recunoaşte faptul că în adresa pe care v-am adresat-o săptămâna trecută eu am notificat doar faptul că nu mai face parte din grupul parlamentar, ceea ce este altă chestiune.
Conform regulamentului Camerei, în care găsim motivele pentru care o persoană nu mai poate face parte sau nu mai face parte dintr-un grup parlamentar, acolo găsim şi excluderea din partidul respectiv.
Eu v-am anexat şi această hârtie semnată de preşedintele partidului.
Este adevărat că dintr-o greşeală pesemne care nu ţine de mine, ci ţine de mesageria partidului, nu i-a fost notificată excluderea.
Acum o jumătate de oră i s-a dat în mână această hârtie şi lucrurile sunt clare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act; încheiem discuţia. Dacă este o chestiune care ţine de Comisia de disciplină, se discută acolo, dar deocamdată nu am fost sesizaţi.
Domnul Ioan Munteanu:
Se poate adresa el direct.
Domnul Bogdan Olteanu:
Exact.
Deocamdată n-am fost sesizaţi în acest sens. Aceasta vroiam să subliniez.
PUNCTUL 7
Scrisoare din partea domnului deputat Bogdan Liviu Ciucă, liderul Grupului parlamentar al PC
Domnul Bogdan Olteanu:
Scrisoarea din partea domnului deputat Bogdan Ciucă - dezbatere publică pe tema taxei de primă înmatriculare. Înţeleg că dânşii solicită o audiere publică la Camera Deputaţilor.
Vă rog, domnul deputat Dragoş Dumitriu.
Domnul Dragoş Petre Dumitriu:
În scrisoare se vorbeşte de dezbatere şi de audiere.
Eu v-aş propune, stimaţi colegi, să conexăm dezbaterea publică cu cea solicitată de Partidul Democrat şi să o organizăm în acelaşi timp, iar în privinţa audierii publice am solicita să ni se pună la dispoziţie într-una din zilele lucrătoare în cealaltă săptămână o sală unde să organizăm această audiere publică, noi organizând-o, şi invităm de la toate grupurile parlamentare cât un reprezentant sau doi, dacă sunteţi de acord.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule deputat, spre informarea dumneavoastră, în cadrul programului de granturi al Camerei Deputaţilor există un program de audieri publice făcut. Eu vă sugerez să vă folosiţi de acest program.
Dacă s-a propus, înţeleg, pentru luni seara această dezbatere în plen, poate încercaţi să organizaţi înainte această audiere publică.
Domnul Dragoş Petre Dumitriu:
Este prea devreme.
Domnul Bogdan Olteanu:
Este prea din scurt. Nu-i nici o problemă. Atunci, organizaţi-o după. Cred că este o temă importantă şi relevantă, şi merită să facă obiectul acestui mecanism de dezbateri.
Eu voi ruga şi pe cei de la cabinetul meu care s-au ocupat de organizarea acestor audieri publice ca să se introducă această temă cât mai rapid.
Domnul Dragoş Petre Dumitriu:
Poate să ne ţină la curent cu această chestiune.
Domnul Bogdan Olteanu:
Sigur. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 8
Scrisoare din partea Secţiei de combatere a infracţiunilor de corupţie ? Direcţia Naţională Anticorupţie
Domnul Bogdan Olteanu:
Scrisoarea din partea Secţiei de combatere a infracţiunilor conexe infracţiunilor de corupţie ? DNA.
Eu vă propun să avem o mapă specială pentru corespondenţa aceasta, că văd că deja avem în fiecare şedinţă de Birou permanent.
Vă rog, doamna deputat.
Doamna Aurelia Vasile:
Vreau să informez: toată corespondenţa a fost făcută imediat după ce am primit hotărârea Biroului permanent. Există un act, îl am în original, îl voi da în copie, un proces-verbal, prin care s-au predat volumele I, II, III şi IV, în total vreo o mie şi ceva de pagini.
Raport nu am putut să predăm pentru că nu a fost întocmit. Deci s-a oprit înainte de finalizarea lui.
Deci, există o singură problemă: cei care au venit erau de la DIICOT.
Domnul Bogdan Olteanu:
Atunci, eu v-aş propune să transmitem o scrisoare celor care ne-au solicitat şi să le spunem că trimiterea documentelor s-a făcut din proprie iniţiativă către autorităţile care ne-au solicitat din Parchetul general, le dăm o copie a corespondenţei şi le recomandăm să caute documentele acolo, şi evident că raportul nu a mai fost întocmit ca urmare a prevederilor din regulament, care spun că lucrările comisiei de anchetă se suspendă.
Vă rog, domnule deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, din punctul meu de vedere, problema este mai complicată. Mergem în continuare pe această variantă ? că orice procuror trimite adrese către noi şi noi nu le răspundem? Adică Parlamentul României este sub controlul Procuraturii? Mai ales că doamna procuror general, care ar fi trebuit să ne adreseze solicitarea, că aşa prevede Constituţia, îşi mai arogă şi o altă atribuţiune ? ?În consecinţă, sunt aplicabile prevederile art.41 alin.1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor republicat.? Adică ea şi decide ce sunt aplicabile pentru un comportament al Camerei Deputaţilor.
Şi mi se pare foarte grav ceea ce se întâmplă în continuare.
Voi ridica şi o altă problemă. Aţi primit materialul.
Adică pur şi simplu procuraturile din România îşi arogă nişte competenţe din ce în ce mai mari, devenind o supraputere în stat, ceea ce cred că trebuie să fie oprit.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul Cristian Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Acum, se cunoaşte că suntem la final de sesiune, fiindcă vigilenţa unora dintre noi a scăzut. Eu mă aşteptam să ridice problema aceasta pe procedură domnul Nicolicea, care ne-a mai spus de vreo două ori că nu poate să vă scrie orice Ţuluş.
Pe de altă parte, este adevărat, între instituţii, de obicei, se poartă corespondenţa între şefii instituţiilor.
Nu este mai puţin adevărat că, dacă vă uitaţi şi la celelalte documente din mapă şi mai ales la cele anexe, suntem, în ultimul timp, şi mai ales dumneavoastră, Biroul permanent, sunteţi, aşa, un ghişeu public, unde orice persoană instituţională corespondează cu Bogdan Olteanu, cu Biroul permanent, cere lămuriri şi rezolvări.
Şi acum zic la nivel de principiu, poate ar fi bine ca unele dintre chestiunile care sunt strict administrative să fie rezolvate în altă structură, de exemplu cea a Secretariatului general, decât a Biroului permanent - mutarea punctului farmaceutic de colo-colo, treaba cu ghişeul băncii nu ştiu care, am zis un exemplu, chestiuni de genul acesta, fiindcă trebuie ca după aceea să iasă domnul Munteanu şi să dea explicaţii la tot felul de documente extrem de prozaice, care arată că şi noi suntem pământeni, mâncăm şi facem şi alte lucruri abominabile şi bineînţeles că presa preia numai chestia aceasta. Dintr-o şedinţă de două ore, în care se munceşte şi se vorbeşte serios, o să se discute numai de punctul farmaceutic, de bufetul nostru ş.a.m.d.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul Dumitriu Dragoş.
Domnul Dragoş Petre Dumitriu:
Apropo de relaţiile Parlamentului cu DNA, cu Procuratura Generală, cu toate chestiunile acestea, îmi aduc aminte de pe vremea când eram secretarul Comisiei de abuzuri, cele mai puţine răspunsuri şi cele mai multe întârzieri proveneau din zona aceasta. Domnul vicepreşedinte Dorneanu poate să confirme chestiunea aceasta. Deci, aceasta este atitudinea lor faţă de Parlament, din punctul acesta de vedere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Singurul motiv pentru care ar trebui să le răspundem este să nu vă treziţi, domnule preşedinte, cu percheziţie la dumneavoastră în birou; şi la comisie.
Concluzia serioasă care se trage de aici este că DIICOT-ul se calcă pe picioare cu DNA-ul, deci au competenţe care se suprapun şi de aici ar trebui trase anumite concluzii legislative.
Ceea ce se întâmplă acum, că nu ştie stânga ce face dreapta, acolo, în Parchetul General, este un adevărat haos, pentru că-şi trag dosare unul de la altul, este un adevărat scandal de competenţă. Şi lucrul acesta ar trebui reglementat prin lege.
De asemenea, ar trebui ca, atunci când constatăm anumite chestiuni care ţin de interpretarea legii, nu este neapărat nevoie la DNA sau la DIICOT, să sesizăm anumite comisii pentru a face modificările de rigoare.
Deci, de aici, eu am tras concluzia că trebuie clarificată, stabilită foarte bine competenţa DIICOT-ului şi DNA-ului, care pe care înghite, dacă este cazul, pentru că astfel de suprapuneri duc la lucruri care nu sunt legale.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bun. Am înţeles.
Domnul vicepreşedinte Dorneanu.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, şi eu sunt printre cei care susţin că nu trebuie să tratăm, aşa, cu uşurinţă. Eu n-aş vrea să pun în discuţie atitudinea Procuraturii şi să confundăm atitudinea unei instituţii cu atitudinea unor oameni bolnavi de mediatizare şi de dorinţa ? efectiv este o stare maladivă aici ? de a ieşi în faţă, de a-şi arăta muşchii.
V-aş propune să răspundă doamna secretar general că: ?Vă reamintim că la data cutare am comunicat DIICOT-ului toate actele pe care le-am avut şi, având în vedere că s-a început urmărirea penală, potrivit articolului cutare, activitatea comisiei s-a suspendat. Şi nu ne priveşte pe noi cum circulă dosarele între diverse structuri ale Parchetului General?.
Totodată, eu aş insista să sesizăm din nou CSM-ul, pentru că atitudinea acestor trei procurori este de-a dreptul maladivă; şi să explicăm că Parlamentul nu este totuşi o persoană juridică care să fie cercetată de Parchet.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă dau dreptate, cu atât mai mult cu cât în cazul acesta nici măcar nu este vorba de o investigaţie care are ca obiect o anumită persoană sau mai ştiu eu ce persoană audiată în cadrul unei comisii, astfel încât să poată vorbi de un procuror de caz. Este clar că era vorba, în această situaţie, de o relaţie instituţională între Camera Deputaţilor şi Parchet.
Şi, de aceea, eu vă fac propunerea ca, pe de o parte, doamna secretar general, eventual prin Direcţia de relaţii cu publicul, să transmită o scrisoare persoanelor în cauză, în care să le explice din nou legea. De altfel, dacă-mi amintesc eu bine, CSM-ul a constatat că procurorii de la DNA nu cunosc legea, respectiv Regulamentul Camerei Deputaţilor şi nu cunosc Constituţia; este o constatare a inspecţiei CSM, în baza ultimelor noastre scrisori. Le reamintim din nou legea şi anume că anchetele parlamentare se suspendă în mod obligatoriu în momentul în care se demarează o cercetare penală şi ca atare evident că nu poate exista un raport. Îi trimitem la structura din Parchetul General, la care am trimis acele documente, întrucât nu cred că este de datoria noastră să facem public, pe bani publici, pentru toţi cei interesaţi de un subiect care locuiesc întâmplător chiar în aceeaşi clădire. Iar eu am să scriu o scrisoare preşedintelui Consiliului Superior al Magistraturii, în care o să-i solicit totuşi să clarificăm această chestiune a relaţiilor interinstituţionale, a nivelului de comunicare între instituţii.
Vă rog, domnule Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Şi, dacă este posibil, să menţionaţi în această adresă două elemente destul de importante: că doar Comisia juridică este abilitată să interpreteze Regulamentul Camerei Deputaţilor şi, dacă este un conflict de interpretare între procurorul general şi decizia acestei comisii, cea care decide ce este aplicabil este Curtea Constituţională, nicidecum procurorul general.
Domnul Bogdan Olteanu:
Să nu faceţi asemenea afirmaţii chiar în faţa preşedintelui Comisiei de regulament. Şi dânşii pot interpreta regulamentul.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Mă scuzaţi. Comisia de regulament este la fel de abilitată.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vom pregăti documentaţia necesară.
PUNCTUL 9
Acţiunea ?Colindători la Camera Deputaţilor?
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă sunteţi de acord?
Dacă sunteţi, de asemenea, de acord să fiţi informaţi când vin colindătorii? Dacă doriţi să fiţi colindaţi şi la cabinetele dumneavoastră. Sunt mulţi dintre colindători care doresc să vină.
Doamnă secretar general, vă rog.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă-mi permiteţi, adresez, de asemenea, invitaţia membrilor Biroului permanent şi Comitetului liderilor, pentru ziua de joi, 20 decembrie, la ora 14.00, când vom avea o întâlnire informală cu toţi salariaţii Secretariatului general, la Salonul de recepţii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
PUNCTUL 10
Notă referitoare la plângerea directă adresată preşedintelui Camerei Deputaţilor de domnul avocat Doru Mihai Giugula
Domnul Bogdan Olteanu:
O trimitem Comisiei pentru abuzuri sau, mai corect, la Comisia juridică, deoarece Comisiile juridice controlează CNSAS, deci v-aş propune la Comisiile juridice, dacă sunteţi de acord.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, totuşi v-aş sugera să daţi un răspuns în termen legal, pentru că s-ar putea să vă treziţi cu un caz penal.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu îi răspund, să nu vă faceţi griji.
Domnul vicepreşedinte Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Eu spun că este foarte bine că există această scrisoare a domnului Giugula şi că luăm în discuţie ceea ce se întâmplă la CNSAS, pentru că am constatat că acolo, cel puţin după interviul dat de Cazimir Ionescu, lucrurile funcţionează anapoda. Ne-a explicat modul de lucru şi anume că ei dau un verdict cu spatele la dosar şi, dacă omul este nemulţumit, abia atunci caută probe. Eu am rămas îngrozit când am auzit declaraţia domnului Cazimir Ionescu, mai de mult, la televizor.
În aceste condiţii, poate că este cazul să facem în aşa fel încât să intre în legalitate şi cu acest CNSAS, pentru că nu este corect să dai verdicte cu spatele la dosar.
PUNCTUL 11
Scrisoare din partea domnului Dănuţ Radu
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun s-o trimitem la comisie.
Domnul Gelil Eserghep:
Dacă-l băgăm în seamă, atunci acesta este caz penal. El face aici nişte afirmaţii extraordinar de grave, în sensul ar trebui ca toţi ceilalţi care sunt citaţi aici să-l dea în judecată.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Fac doar precizarea, aşa cum am făcut-o şi cu ocazia celeilalte sesizări depuse de către aceeaşi persoană, că persoana respectivă are pe rol mai mult de 20 de procese cu Camera Deputaţilor, că a făcut sesizare la DNA pe adresa Biroului permanent a unor directori din cadrul Secretariatului general şi a subsemnatei, care nu am avut ocazia nici măcar să cunosc acest angajat, întrucât a fost destituit înainte de venirea mea pe această funcţie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Propun s-o trimitem la Comisia de abuzuri.
PUNCTUL 12
Informare privind Reuniunea parlamentară comună cu tema ?Viitorul Europei? ? Tratatul de la Lisabona
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
Vă rog, domnule Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, dacă tot suntem la această adresă, eu cred că într-adevăr ar trebui să ne preocupăm ? şi dacă vom modifica şi regulamentul nostru ? că vom avea la îndemână opt săptămâni. Toate materialele care se trimit pe linia de aprobare a Uniunii Europene vor fi trimise către noi, după semnarea tratatului. Şi avem la îndemână opt săptămâni ca să ne spunem un punct de vedere, având un vot. Şi atunci ar trebui să ne organizăm în aşa fel încât să putem reacţiona, dacă într-adevăr sunt nişte lucruri care ne pot atinge. Şi pentru aceasta trebuie să ne ocupăm, deci să vedem cum modificăm eventual regulamentul nostru şi în acest sens. Ştiu că avem Comisia pentru probleme europene.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu este o chestiune de regulament. Va trebui făcută, la un moment dat, o lege privitoare la participarea Guvernului şi Parlamentului la afacerile europene. Este deocamdată în stadiu de evaluare, proiect ş.a.m.d. Dar, până una-alta, avem Comisia de afaceri europene, care ne va face propuneri acolo unde va considera necesar. Şi eu solicit Comisiei de afaceri europene ca, într-un termen rezonabil, să vină cu o poziţie la Biroul permanent pe această temă. Cred că vom putea lua o decizie în Biroul permanent, eventual în Biroul permanent reunit, dacă sunteţi de acord.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, procedura este foarte simplă. În momentul în care Parlamentul naţional este notificat fie în Direcţia de afaceri europene, care este în cadrul Secretariatului general, fie prin cadrul comisiei, Comisia de afaceri europene trebuie să nominalizeze o persoană care să conducă analiza pe procedura ex-ante, deci care nu priveşte comisiile permanente şi, în momentul respectiv, să transmită tuturor comisiilor permanente pentru a-şi exprima un punct de vedere în termen util. Aceasta este varianta. Dacă se întâmplă ceva, dacă există o poziţie contrară, de obicei se recomandă să se ia şi un aviz al Camerelor reunite, pentru ca să aibă putere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Bine. Aşteptăm să ne faceţi propuneri.
PUNCTUL 13
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Participarea la reuniunea Comisiei pentru probleme economice şi financiare, probleme sociale şi educaţie a APEM (Bruxelles, 21-22 ianuarie 2008).
Aprobat.
2. Oportunitatea constituirii grupului GOPAC (Organizaţia Globală a Parlamentarilor Împotriva Corupţiei) în Camera Deputaţilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
O dăm în studiu la grupuri, la liderii de grupuri şi aşteptăm un punct de vedere.
3. Soluţionare de plată.
Aprobat.
4. Informare privind participarea Delegaţiei Parlamentului României la ?Reuniunea de toamnă 2007? a Adunării Parlamentare a Organizaţiei pentru Securitate şi Cooperare în Europa (Portoroz, Slovenia, 29 septembrie ? 2 octombrie 2007).
5. Informare privind Audierile Parlamentare din 2007 la Naţiunile Unite (New York, 20-21 noiembrie 2007).
6. Informare privind participarea la cea de-a 2-a Reuniune a Adunării Mondiale pentru Energie Regenerabilă (Bonn, Germania, 19-21 noiembrie 2007).
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act de informări.
Partidul Democrat solicită dezbatere politică pe tema taxei de primă înmatriculare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Am fixat ziua şi ora. Care este procedura obişnuită, din ce am văzut eu în regulament, invităm Guvernul, grupurile. Sunteţi de acord cu 10 secunde? Calculăm atunci care este timpul aferent Guvernului, pe o intervenţie similară ca durată.
Vă consult. Data trecută am fost de acord să avem intervenţii egale ca timp, dat fiind că este o dezbatere care nu se soldează cu un vot, ci mai curând doreşte să vadă puncte de vedere, să colecteze puncte de vedere.
Dacă nu avem consens, atunci mergem pe algoritm, în mod obligatoriu.
Zece secunde înseamnă o oră şi jumătate, împreună cu Guvernul şi concluziile. Eu zic că este rezonabil, stimaţi colegi, haideţi să nu batjocorim totuşi chestiunea. Eu zic că zece secunde de parlamentar este un timp rezonabil.
Vă mulţumesc foarte mult.
Alte chestiuni înţeleg că nu mai sunt pe această temă.
Comisia pentru cultură.
Aceasta este minunata chestiune a grupului de interese constituit de către Parchetul de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie, Institutul Naţional al Magistraturii şi alte persoane fizice şi juridice.
Domnul deputat Marton, vă ascultăm.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Este un material foarte interesant.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, este foarte interesant. Nu ştiu dacă aţi observat cine semnează adresa către noi ? doamna procuror Georgeta Ghiţă.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Teoretic, acest ceva care ne-a trimis într-adevăr teoretic ar putea lucra. Problema mea este acea parte a textului pe care l-am subliniat, care se regăseşte şi în protocol, în care se vorbeşte de o comuniune bună de interese economice.
Dacă între anumite autorităţi culturale şi de apărare a drepturilor intelectuale, respectiv acelor OGC-uri, adică organisme de gestiune colectivă, într-adevăr este posibil şi legal să existe o comuniune chiar de interese economice, nu văd cum Procuratura, Ministerul justiţiei, forul superior care educă magistraţii, deci Institutul magistraturii, poliţia de frontieră ar putea să aibă o comuniune de interese economice.
Vă spun sincer că de aceea m-a şocat această formulare ? pentru că eu am participat la o dezbatere de modificare a legii. În acea dezbatere de modificare a legii, pe vremea respectivă, a participat şi un domn procuror printre OGC-uri, care tot argumenta de ce trebuie să facem într-un fel sau în altul, şi vă dau un singur exemplu pe care l-am tot dezbătut: sub obligate televiziunile să plătească, dacă au emisiune de 24 de ore, 24 de ore drept de autor pentru muzică, chiar dacă au, de exemplu, un meci de fotbal transmis o oră şi jumătate, în care nu este nici un minut de muzică? Şi noi în continuare am zis că ?nu?. Dânşii, însă, au tot apăsat. Pe urmă, cu ajutorul altora şi a anumitor presiuni chiar din partea forurilor europene, au eliminat acele procente minime şi maxime între care să se facă această negociere a modului în dezbatere, evident şi acel element de a fi undeva în apropierea celor practicate în Uniunea Europeană.
OGC-urile ne-au promis că ei nu vor abuza de dreptul lor pe care îl au pentru că sunt într-o situaţie de monopol. Totuşi, au venit cu nişte cerinţe prin care au triplat sau au mărit şi mai mult, chiar de zece ori, sumele solicitate chiar de la posturile publice de radio şi televiziune, uneori câştigând chiar în instanţă nişte solicitări zic eu aberante şi dincolo de textul legii.
Şi, atunci, îmi pun eu întrebarea: există o legătură între acest grup de lucru, unde este prezentă şi procuratura, şi anumite autorităţi care nu pot avea interese economice comune cu nimeni? Aceasta este întrebarea mea. Vă spun sincer, nu ştiu răspunsul.
V-am dat materialul. Evident, trebuie să îl citiţi.
Deocamdată, eu zic că va trebui noi, în Comisia de cultură, să facem acea anchetă pe care ne-am propus-o şi pe care, din păcate, nu am făcut-o ? cum sunt folosiţi aceşti bani, pentru că avem informaţii că ei în foarte mare măsură nici măcar nu ajung la autori, ci în mare măsură sunt folosiţi pentru cheltuielile lor, mă rog, de către OGC-uri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Haideţi să nu discutăm pe fond în Biroul permanent, vă rog.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Nu.
Deci, eu cred că aveţi această informare, şi s-ar putea ca discuţia să o avem la Comisia de cultură.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cred că este cel mai bine aşa, şi să ne faceţi o propunere din partea Comisiei de cultură.
Deci, eu pot să sesizez CSM-ul pe această temă ? să analizeze CSM-ul oportunitatea implicării într-un asemenea proiect a unor procurori. Pe de altă parte, pe fond, eu cred că Comisia de cultură este competentă să analizeze.
Domnul Dorneanu, domnul Nicolicea.
Domnul Valer Dorneanu:
Păi aţi cam spus dumneavoastră ce doream şi eu să spun.
Parteneriatul acesta public-privat nu ştiu cine l-a înfiinţat sub forma aceasta. În orice caz, prezenţa unor instituţii publice aparţinând puterii judecătoreşti în aceste structuri este absolut neavenită.
Strategia naţională a proprietăţii intelectuale a fost aprobată printr-o HG, şi în baza acelei HG a venit cineva cu iniţiativa aceasta, probabil de rulare a unor fonduri, ca să spunem în paranteză.
Eu cred că domnul preşedinte are dreptate ? să sesizăm CSM-ul - dacă implicarea parchetelor într-o asemenea fundaţie, care presupune şi derularea unor fonduri europene, este corectă şi oportună, şi dumneavoastră vedeţi-vă de treabă în Comisia de cultură, de competenţa dumneavoastră.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul vicepreşedinte Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Da, să sesizăm CSM-ul, dar să îi sesizăm şi pentru faptul că, după părerea mea, se încalcă independenţa justiţiei, pentru că independenţa aceasta poate să fie alterată atât din exterior, cât şi din interior. Deci dacă ei se amestecă în anumite acţiuni, evident că justiţia nu mai este independentă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Spaţii pentru desfăşurarea de servicii bancare
Domnul Bogdan Olteanu:
Spaţii pentru desfăşurarea de servicii bancare, conform discuţiilor pe care le-am avut cu mai bine de un an în urmă. Se decisese la Biroul permanent să încercăm ca de acum înainte spaţiile cu destinaţie comercială să fie închiriate şi Parlamentul să ia chirie. Ni s-a răspuns de la Ministerul Finanţelor că, potrivit legii, nu putem. Ca atare, ceea ce putem face este ca acolo unde considerăm că o activitate este de interes pentru Parlament să punem la dispoziţie spaţiul, şi am stabilit noi atunci - în mod egal pentru prestatorii de servicii care sunt interesaţi. Am mai stabilit, dacă îmi amintesc eu bine, să creăm un fel de galerie comercială, dacă vreţi, şi să îi punem pe toţi acolo, ca să nu-i găsim în toate colţurile Palatului Parlamentului, şi am alocat un spaţiu care a mai fost folosit ca o zonă comercială, respectiv cel din zona Restaurantului Brâncovenesc. Înţeleg că s-a agreat şi cu BRD-ul să se mute acolo, şi că mai avem o solicitare până acum de la o altă bancă.
În măsura în care vor fi şi alţi solicitanţi de servicii, aş propune totuşi să treacă şi prin Biroul permanent, ca să fie un anumit standard al tipului de servicii, ca să zic aşa, să nu existe vreo surpriză.
În ceea ce priveşte serviciile financiar-bancare, cred că sunt de interes pentru colegii parlamentari sau pentru staff-ul Parlamentului, aşa că eu zic că este o decizie bună.
Având în vedere lipsa acută de spaţii pentru birourile Secretariatului general, dorim să mutăm punctul farmaceutic în altă parte.
Vă rog, doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Noi avem în momentul de faţă o lipsă acută de spaţii pentru birouri. După cum ştiţi, avem şi servicii nou înfiinţate anul acesta care deocamdată nu au spaţiu de lucru.
Farmacia ocupă trei încăperi în care se vând două aspirine. Este complet pustiu acel punct farmaceutic.
Propunem restrângerea spaţiului alocat pentru punctul farmaceutic şi mutarea pe aceeaşi galerie cu punctele bancare, pentru a putea recupera cele trei încăperi şi a le transforma în spaţiu de lucru pentru staff-ul Camerei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Acum, eu vă consult dacă nu găsiţi una dintre companiile mari farmaceutice care să fie interesate să-şi deschidă o farmacie.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Este cea mai bună soluţie, pentru că câteodată nici aspirina nu se găseşte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu am fost de trei ori la doctor la Camera Deputaţilor, mi-a dat reţetă, şi nu avea vizavi la farmacie.
Haideţi să nu discutăm pe fondul chestiunii, că nu vom putea decide ce medicamente se vând la farmacie.
Eu cred că este util dacă se poate aloca spaţiul respectiv, care este foarte mare, pentru alte activităţi şi, mai departe, dacă în galeria comercială puteţi să aduceţi un prestator de servicii de calitate, cred că aşteptăm o propunere.
Domnul deputat Rădulescu, care este de profesie.
Domnul Cristian Rădulescu:
Ca medic, vă fac următoarea propunere: pe lângă aspirină, oficiul farmaceutic să aibă totuşi şi Rudotel şi să fie plasat cât mai aproape de intrarea în Camera Deputaţilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog.
Doamna Aurelia Vasile:
Nu este inclus în ordinea de zi. Nu voi reţine decât 10 secunde, maximum 20 de secunde.
Încă odată vreau să vă mulţumesc în primul rând dumneavoastră pentru ajutorul pe care ni l-aţi dat în legătură cu toate activităţile privind înhumarea lui Dan Iosif, mulţumesc directorilor care m-au ajutat şi secretarilor adjuncţi ai Camerei.
Îmi exprim nemulţumirea de discuţiile colaterale legate de acest lucru - dacă a fost mult, dacă a fost puţin - de angajaţi ai Camerei Deputaţilor, care pun la îndoială o hotărâre a Biroului permanent.
Noi, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat, nu ne-am uitat niciodată în curtea celuilalt, dar ne putem uita, să vedem cum PNL Bucureşti organizează revelionul la Cameră sau, ştiu eu, alte activităţi care se fac.
Deci, cred că este corect să avem o atitudine colegială, o atitudine de întrajutorare, şi nu de dat brânci şi dărâmat balconul vecinului că are mai multe ghivece.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu apreciez modul în care aţi găsit de cuviinţă să îmi mulţumiţi pentru sprijinul pe care l-am acordat pentru acest lucru.
Nu l-am făcut pentru că domnul Dan Iosif era de la PSD, ci pentru respectul pe care i-l port.
Bănuiesc că, dacă PNL Bucureşti vrea să facă o acţiune pe aici, va plăti la condiţii comerciale, şi nu altfel.
Doamna secretar general, pentru acţiuni care nu ţin de activităţi politice, toată lumea plăteşte.
Doamna Georgeta Ionescu:
Şi tariful va fi integral.
Domnul Bogdan Olteanu:
Tarif integral.
Domnilor colegi, nu sunt atât de naiv încât să nu se plătească tarif integral tocmai de partidul din care fac eu parte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, trecem la chestiunea cazării.
Îi avem pe cei trei preşedinţi de comisii, care şi-au prezentat puncte de vedere.
În urma consultării membrilor Biroului permanent, rugămintea este ca această discuţie să se facă doar cu membrii Biroului permanent, Comitetul liderilor şi doamna secretar general, după care vom prezenta punctul de vedere, decizia Biroului permanent pe această temă.
Vă mulţumesc.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 11,15.