şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de miercuri, 6 februarie 2008
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu,, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Valer Dorneanu, Miron Tudor Mitrea, Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş (de la ora 10,45) ? vicepreşedinţi; Ioan Munteanu (de la ora 10,30), Dan Radu Ruşanu, Gelil Eserghep, doamna Daniela Popa ? secretari; Cornel Popa, Gheorghe Albu, Hunor Kelemen ? chestori; Aurelia Vasile ? PSD, Gheorghe Gabor ? PNL, Cristian Rădulescu ? PDL, Octavian-Mircea Purceld ? PRM, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Ioan Ţundrea (până la ora 11,15) ? Partidul Conservator, Varujan Pambuccian (de la ora 10,35, până la ora 11,15) ? Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale şi doamna Georgeta Ionescu, secretarul general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnul Kelemen Attila Bela Ladislau ? preşedintele Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, domnul Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; domnii Mihai Unghianu ? secretar general adjunct, Nicolae Sfăcăreanu - secretar general adjunct; Cristian Ionescu ? şeful Departamentului Legislativ; Georgică Tobă şi Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii, şi doamnele Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice şi Nicoleta Laura Riteş ? Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Bună dimineaţa, stimaţi colegi.
Vă propun să începem, dacă sunteţi de acord, dată fiind şi prezenţa domnului preşedinte Kelemen, cu punctul referitor la solicitarea Comisiei pentru agricultură privind constituirea unei subcomisii de anchetă.
PUNCTUL 1
Solicitare din partea Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice privind constituirea unei subcomisii de anchetă
Domnul Bogdan Olteanu:
Am constatat luni că lucrurile sunt atât de vechi şi de încurcate, încât simţim nevoia unei clarificări din partea comisiei, şi am hotărât să îl invităm pe domnul preşedinte să vină să ne facă o scurtă prezentare în acest sens. Ca să nu-i răpim prea mult din timp, dacă sunteţi de acord, îl voi ruga acum pe domnul preşedinte să lămurim această chestiune a subcomisiei de anchetă.
Vă rog, domnule preşedinte.
Domnul Kelemen Attila Bela Ladislau:
Mulţumesc, domnule preşedinte. Mulţumesc şi de invitaţie, şi pentru posibilitatea să vă lămuresc cu câteva probleme.
Cum ştiţi şi dumneavoastră, eu anul trecut am reprezentat România în Parlamentul European şi nu eram prezent la această discuţie, deşi legea de înfiinţare a autorităţii hipice naţionale îmi aparţine.
Eu cred că şi ieri şi în săptămâna aceasta eu şi colegii am reuşit să clarific această problemă. De fapt, este o discuţie veche mai ales la identificarea cabalinelor.
De aceea este o discuţie veche: înainte de 2004 un grup restrâns de interese a inventat că şi caii, la noi în ţară, trebuie identificaţi prin microcipare.
De obicei, dacă analizăm această problemă în contextul european, Germania, Austria, Spania, Ungaria, Belgia, deci foarte multe ţări nu fac această microcipare şi fiindcă, pe de o parte, ţesutul conjunctiv al calului face ca acest microcip oriunde este pus să migreze ? îl pui la gât şi peste două luni îl găseşti la genunchi sau în altă parte. Deci, însăşi specia cabalină nu este propice pentru microcipare. De aceea, toată lumea foloseşte dangalizarea, care este o metodă veche dar care este permanentă. Această dangalizare se face ori la locul şeii, ori pe coapse, ori pe gât. Astfel, foarte multe ţări folosesc această metodă.
Eu, care de multe ori am călătorit cu cai de concurs peste graniţă, am văzut că totdeauna serviciile sanitar-veterinare au controlat aceste dangale; niciodată n-au căutat aceste microcipuri.
Greşeala iniţială s-a făcut în 2003, când s-a început această acţiune şi cu oarecare neconcordanţă ? cei care au cumpărat microcipuri au cumpărat microcipuri pentru 11 caractere, 13, respectiv 14 caractere. Bineînţeles că şi cititorii sunt pe specific pentru aceste microcipuri, deci s-a creat mai mult o harababură, în loc să facem lumină în ceea ce priveşte cabalinele României.
Trebuie să ştiţi că România este pe locul 5 ca număr de cai pe plan mondial. Avem în jur de un milion de cabaline. Nu prea ştim exact câte.
Într-adevăr, Uniunea Europeană cere individualizarea tuturor animalelor, dar şi a cabalinelor. Nicăieri nu este specificat că neapărat trebuie să fie microcipare.
Noi, în Legea de înfiinţare a autorităţii hipice, am introdus în textul legii că este obligatorie dangalizarea şi, dacă proprietarul cere, se poate face ca o metodă auxiliară şi microciparea.
Eu ieri am făcut lumină în această problemă cu colegii mei din Camera Deputaţilor. Noi credem că nu este nevoie să înfiinţăm o comisie suplimentară. Este însă nevoie să invităm atât ANARZ-ul, cât şi Autoritatea sanitar-veterinară în faţa Comisiei pentru agricultură, unde cred că foarte repede vom clarifica aceste probleme, şi nicidecum nu cred că trebuie să facem o comisie specială.
Eu propun ca această propunere să fie abandonată şi de Biroul permanent.
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că Comisia dumneavoastră a decis să retragă această solicitare.
Domnul Kelemen Attila Bela Ladislau:
Da, aşa este.
Domnul Bogdan Olteanu:
Atunci, eu vă propun, stimaţi colegi, să luăm act. Dânşii sunt specialiştii şi sigur că, dacă consideră că prin audierea autorităţilor vor lămuri chestiunile, avem toată încrederea în acest sens.
Vă mulţumesc foarte mult, domnule preşedinte.
Domnul Kelemen Attila Bela Ladislau:
Mulţumesc frumos, şi vă doresc spor la treabă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Asemenea.
Domnul Kelemen Attila Bela Ladislau părăseşte sala de şedinţă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă în legătură cu ordinea de zi a şedinţei Biroului permanent mai există alte observaţii. Nu sunt alte observaţii. Atunci, o considerăm aprobată.
PUNCTUL 2
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
În legătură cu programul de lucru pentru săptămâna viitoare dacă sunt obiecţii, observaţii, comentarii.
Supun votului Comitetului liderilor programul de lucru pentru săptămâna viitoare.
Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri?
Domnul Cristian Rădulescu:
Fiţi amabil, domnule preşedinte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog.
Domnul Cristian Rădulescu:
În legătură cu programul, sigur, locul ar fi de discutat aici.
V-aş propune o modificare la programul acestei săptămâni ? cu introducerea unui plen mâine, motivat nu numai, sigur, de desăvârşirea formalităţilor procedurale stricte care să ne permită să avem înregistrată oficial moţiunea simplă despre care ştiţi ce subiect are, cât şi despre parcurgerea ordinii de zi, care eu speram că ieri într-o proporţie mare ar fi fost parcursă. Dar aţi văzut - cred că am trecut peste vreo patru, cinci-şase acte normative, şi atât; două au fost trimise la comisie. Au mai rămas în ordinea de zi pentru săptămâna următoare pe care o avem în faţă vreo 36 de legi, dintre care aproximativ 25 sunt ordonanţe de urgenţă ale Guvernului.
Sigur că nu mă frământă atât ideea ca aceste ordonanţe să devină lege, cât mai ales ideea că aceste ordonanţe, dacă nu devin lege, continuă să producă efectele lor, ale textului pe care îl au aşa cum s-au născut.
Una peste alta, sunt nişte restanţe foarte multe din sesiunea trecută. Practic, ce avem în ordinea de zi pentru săptămâna următoare sunt chestiunile litigioase care odată, de două ori, de trei ori, de patru ori câteodată n-au reuşit să întrunească acceptul majorităţii cerute de Regulament pentru ca ele să se transforme în lege.
Aceste sunt cele două motive pentru care aş considera că mâine ar fi bine să introducem o sesiune de discuţie, urmând ca votul final, bineînţeles, să îl dăm săptămâna următoare, că mâine cred că va fi un cvorum destul de răsfirat, şi, oricum, Regulamentul prevede că votul final se dă marţi. Dar cred că ar trebui să mai periem din această ordine de zi.
Sigur că adaug la aceasta şi posibilitatea ca să depunem în plen, la dumneavoastră sau la cine va fi preşedinte de şedinţă, moţiunea simplă. Dacă nu o depunem mâine, oricum asta se va întâmpla luni, şi oricum rămâne fiecare să calculeze cât îşi doreşte ca această temă să rămână în aer şi în discuţie, şi să vedem pe cine angajează această chestiune. Eu aş propune să încheiem această temă mâine.
Fiindcă, sigur, ar putea să fie discuţii - cum este cu moţiunea, cum este cu procedura şi aşa mai departe, aici este ca în cazurile rabinice ? şi dumneavoastră aveţi dreptate, şi eu am dreptate. Nimeni nu a vorbit pe lângă procedură. Dumneavoastră aţi spus care este procedura strictă, şi apreciez în parte felul în care aţi clarificat această problemă, dar şi noi am spus că de fapt era vorba doar de o înregistrare prealabilă şi de o simplă notificare înainte de parcurgerea etapei pe care o cereaţi dumneavoastră şi nimic mai mult, deoarece la momentul respectiv doar aceasta puteam face.
În ceea ce priveşte chestiunea cu semnătura de însoţire a documentului, aici sigur că sunt şcoli de gândire diferite. Eu am considerat că cele 70 de semnături ale colegilor, printre care şi a mea, erau suficiente. Adresa respectivă începe cu enunţul: ?Subsemnaţii, parlamentari ai Grupului PD-L, cuprinşi în anexele care urmează, vă înaintăm textul respectiv?, şi semnăturile erau în original la spate. Nu cred că ar mai fi trebuit să facă exces de procedură şi să mai semnez şi eu încă odată. Dar, sigur, dacă ţineţi mult la această chestiune, altă dată pot să adaug a doua oară semnătura mea, ca să fie totul cât mai plăcut pentru toată lumea.
Pun în discuţie această propunere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Sunt nişte luări la cuvânt. Înainte de aceasta, vreau doar să clarificăm - pe ordinea de zi nu mai avem decât respingeri şi reluarea votului la nişte proiecte de legi. Toate proiectele cu dezbateri le-am epuizat.
Deci mai sunt acele faimoase ordonanţe de care vorbiţi ? unele moştenire de prin 2004, la care vom mai da odată vot final. Plenul va decide, în înţelepciunea sa, dacă doreşte să clarifice sau să păstreze în continuare pe ordinea de zi proiectele respective. Nu ştiu cât va fi de interesantă redezbaterea a şaptea oară a proiectelor respective, dar sigur că plenul va decide la momentul discuţiei.
Doamna deputat Aura Vasile, domnul deputat Arpad Marton.
Doamna Aurelia Vasile:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Eu am votat pentru programul de lucru ce a fost propus. Nu putem să facem nici o modificare pentru că la nivelul comisiilor s-a realizat ordinea de zi, s-au făcut invitaţiile pentru dezbatere pe ziua de mâine, deci nu putem să ne întoarcem. Aceasta este prima problemă. Bineînţeles, colegii noştri care şi-au constituit programul funcţie de ceea ce Biroul permanent şi liderii grupurilor au dat dispoziţie la ultima şedinţă.
A doua problemă: nu cred că este colegial ca un grup parlamentar, şi nu voi folosi cuvântul imagine, nu voi folosi cuvântul de mediatizare în perioada de weekend, încearcă să forţeze toate grupurile parlamentare să se alinieze în spatele demersurilor pe care domniile lor vor să le facă pentru imaginea proprie.
Cred că dacă colegul nostru ar fi spus că este îngrijorat numai de respingerile numeroase pe care le avem pe ordinea de zi, era o problemă; dar, ca să justifice o şedinţă de plen schimbând tot programul comisiilor Camerei Deputaţilor pentru a avea temă pe weekend, cred că nu este colegial.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Noi avem un regulament, şi avem şi o cutumă.
Regulamentul spune clar că în ziua de miercuri se aprobă programul săptămânii viitoare. Ne aflăm în zi de miercuri. Este adevărat, scrie şi că în cazuri excepţionale, având în vedere ordinea de zi şi alte asemenea, prin votul liderilor grupurilor parlamentare, se poate modifica ordinea de zi, respectiv programul de lucru.
Cutuma noastră este că această modificare intervine într-o zi de luni. Şi aceasta are o raţiune, pentru că omul, când începe săptămâna, îşi dozează activitatea parlamentară pentru că ştie care este acea activitate.
Într-adevăr, s-ar putea să existe. Au şi existat situaţii de mare urgenţă când trebuiau rezolvate anumite lucruri.
Cele spuse de antevorbitor nu vreau să le repet, adică acea ordine de zi care este lungă poate fi terminată în cel mult o oră, când se spune că ?se trimite la vot final?, cineva eventual solicită retrimiterea la comisie. Deci, nu este o problemă de mult timp pentru cele 20 şi ceva de respingeri.
Acum, în mod colegial, dacă s-a dorit a se depune, a se citi o astfel de moţiune, atunci colegii noştri din Partidul Democrat Liberal ar fi trebuit să facă propunerea luni ca să avem dezbateri în plen joi. Deci, au avut această posibilitate; n-au spus-o.
Deci, ei ar fi trebuit să-şi dozeze măcar prin propunere ideea lor de a avea o activitate de citire, de exemplu, a moţiunii. Ştiam cu toţi deja duminică că ei vor veni cândva cu o moţiune.
Nu noi ar fi trebuit să ne ocupăm de programarea Camerei Deputaţilor în funcţie de cum îşi rezolvă ei problema.
N-au venit cu această soluţie!
Mai mult, am votat programul pentru săptămâna viitoare. Iarăşi n-au venit cu propunerea de a avea zi de plen pentru ziua de joi.
Deci foarte uşor poate fi citită acea moţiune luni, deci anunţată luni în plen ? primul punct pe ordinea de zi. Nu este o întârziere atât de mare încât să se năruie tot, aşa că eu cred că ar fi bine să rămânem la cutumele noastre şi să nu facem o modificare care bulversează întreaga activitate deja programată a Camerei Deputaţilor, cu nici 24 de ore înainte de momentul când acest eveniment ar trebui să aibă loc. Deci, deputatul nu are nici 24 de ore la-ndemână pentru a lua cunoştinţă de programul pe care noi îl propunem pentru ziua de mâine.
Deci, pentru mâine nu cred că este acceptabilă această formulă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnul deputat.
Domnul Octavian-Mircea Purceld:
Mai simplu: eu cred că săptămâna aceasta nu se mai poate introduce în program, şi vă propun, dacă găsim că este necesar să discutăm luni moţiunea şi dacă găsim că avem multe restanţe, aşa cum spunea colegul meu, putem săptămâna viitoare să schimbăm una din zilele de comisie şi să o transformăm în zi de plen ? miercuri sau joi, şi, atunci, am rezolvat şi problema acelor restanţe. Dar trebuie să o pregătim din timp, cum spunea şi colegul Arpad.
Nu pot să îi spun de azi pe mâine: ?Mâine la ora cutare facem asta?.
Să fim realişti. Poate pe jumătate din ei nu-i mai găsim mâine pe aici, şi nu dă bine pentru noi.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Alte intervenţii?
Vă rog, domnul vicepreşedinte Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, sigur că s-au adus aici argumente şi pentru şi împotriva modificării programului pentru ziua de mâine. Pot fi luate în calcul şi unele şi altele, fiind regula pe care o cunoaştem cu toţii, dar avem şi excepţii, şi nu odată, de două ori însuşite de către Biroul permanent, de către Comitetul liderilor.
Problema care se pune, domnule preşedinte, şi probabil că ar trebui să ne aplecăm cu mai multă seriozitate asupra ei, este revenirea la un program care a fost de-a lungul multor sesiuni ? acela în care la nivelul Camerei se lucra în şedinţe în plen marţea şi joia.
Sigur, noi am votat programul, şi nu cer să revenim asupra acestei chestiuni astăzi, dar ca o temă de analiză, domnule preşedinte: faptul că nu se lucrează în plen decât marţea este un element care descurajează parlamentarii la nivelul comisiilor. Toate sau majoritatea comisiilor se antrenează în activitate de marţi după-amiază, când cu superficialitate analizează ordinea de zi pentru a o putea finaliza, şi marţi seara sau miercuri dimineaţa jumătate din ei sunt plecaţi.
Deşi am văzut, de exemplu, la comisii ieri ordine de zi cu 20, cu 30, cu 40 de acte normative pe ordinea de zi, acestea au fost finalizate într-o oră şi un sfert, şi aseară mulţi dintre ei erau prin aeroporturi şi prin gări, pentru că miercuri şi joi sunt zile libere şi îşi găsesc activităţi în teritoriu care, sigur, în momentul acesta vor fi tot mai evidente pentru că ne apropiem de o campanie electorală.
Dacă s-ar lucra şi joia în plen, atunci activitatea în comisii ar fi mult mai serioasă pentru că ar fi şi marţea şi ar fi şi miercurea.
Senatul are această tradiţie, acest program, şi zic eu că dă mai multă eficienţă activităţii decât cea existentă la nivelul Camerei Deputaţilor.
De aceea, domnule preşedinte, independent de propunerea colegului meu de a se lucra mâine din motivele pe care domnia sa le-a enumerat, şi sunt motive întemeiate, nu sunt de imagine, ci pur şi simplu sunt legate de nişte realităţi care nu pot fi contestate şi care ar determina în felul acesta posibilitatea ca săptămâna viitoare ? marţi, miercuri ? să fie dezbătută moţiunea, să nu mai fie prelungită, deci independent de această chestiune, eu cred că ar trebui să analizăm cu mai multă atenţie eventualitatea regândirii programului nostru în aşa fel încât joia să devină, conform tradiţiei noastre de-a lungul timpului, zi de lucru în plenul Camerei Deputaţilor.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul deputat Gabor, doamna deputat Aura Vasile, domnul secretar Dan Ruşanu.
Domnul Gheorghe Gabor:
Domnule preşedinte,
Stimaţi colegi,
Sunt două probleme de discutat aici.
O primă problemă ridicată de domnul Rădulescu, liderul Grupului PDL, aceea de a fi modificat programul din această săptămână şi de a organiza ziua de mâine plen, pentru ca să se poată citi moţiunea simplă, propusă de acest grup parlamentar. Eu cred că, aşa cum s-a spus, de altfel, mai înainte, şi nu vreau să repet, programul Camerei nu poate să fie modificat astăzi, cu atât mai mult cu cât, foarte mulţi parlamentari au alt program, programul stabilit, potrivit a ceea ce ni s-a comunicat luni, vizavi de programul Camerei din această săptămână. Şi este şi împotriva Regulamentului. De aceea, deşi fac parte din grupul parlamentar al cărui guvern este vizat, prin această moţiune simplă, trebuie să mă opun. Nu mă opun, pentru că fac parte din acest grup parlamentar, ci pentru că este propunerea făcută împotriva Regulamentului.
O a doua chestiune, care s-a ridicat aici de către domnul vicepreşedinte Oltean, este aceea a modificării programului Camerei. Personal, nu am nimic împotriva modificării acestui program, în sensul ca şi joia să fie zi de plen, dar motivarea făcută de domnul vicepreşedinte Oltean, mi se pare jignitoare pentru membrii a foarte multor comisii care lucrează cu pasiune, cu pricepere şi care nu dau peste cap programul pe care-l au. Fac parte din Comisia juridică şi să ştiţi că în Comisia juridică avem foarte multe probleme, avem foarte multe proiecte legislative pe care trebuie să le examinăm. Eu spun că le examinăm cu responsabilitate, nu ne grăbim să le dăm peste cap şi cred că raportul pe care comisia îl face pe proiectele de legi, unde trebuie să facem raport, este o dovadă a modului în care se munceşte în această comisie. Se munceşte şi marţi după amiază, se munceşte şi miercuri; astăzi, comisia este reunită şi sigur că dacă problemele care sunt pe ordinea de zi nu vor putea fi soluţionate astăzi, se va lucra şi mâine. De aceea, în ceea ce priveşte modificarea programului pe viitor, pentru ca joia să fie zi de plen, dacă va fi necesar, sigur că este util, dar dacă ordinea de zi în şedinţele de plen se epuizează, nu are nici un sens să stabilim plen şi pe zi de joi. Totul depinde de aglomeraţia de proiecte legislative a Camerei şi în funcţie de aceasta, cred eu că, Biroul permanent va putea să stabilească de la săptămână la săptămână programul Camerei. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Doamna deputat Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Mulţumesc domnule preşedinte.
Am să vorbesc în numele colegilor mei, Grupul parlamentar al PSD-ului. Domnule vicepreşedinte Oltean, dacă aveţi ceva de reproşat unui deputat din grupul meu, vă rog să faceţi nominalizare, dar dacă mai este nevoie să ne ponegrim noi sau să spunem că nu muncim, că deputaţii nu vin la comisii, că pleacă nu ştiu unde şi nu ştiu cum, noi despre noi, atunci, de ce mai avem nevoie de ceea ce se întâmplă în presă, de ceea ce apare în sondaje şi de toate celelalte. Cred că nu este corect. Nu este corect faţă de colegii mei ca cineva, arbitrar, să le evalueze cantitatea şi calitatea muncii. Nu aţi făcut un inventar la ceea ce fac colegii mei în comisii, nu cunoaşteţi dacă pleacă sau nu pleacă, nu ştiţi la ce oră muncesc în condiţiile în care sunt şi raportori şi nu lucrează doar în cadrul şedinţelor de comisii.
Deci, vă rog să faceţi aprecierea la nivelul grupului dumneavoastră sau dacă faceţi aprecierea la nivelul grupului meu, vă rog să exemplificaţi. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul secretar Dan Radu Ruşanu.
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Domnule preşedinte, pentru stenogramă. Ceea ce a spus domnul Oltean aici, afirmaţiile care le-a făcut, sunt foarte grave, prin faptul că rămân în stenogramă.
Deci, din ceea ce am înţeles eu, în Parlament, în Camera Deputaţilor se lucrează numai marţea. Aceasta a afirmat practic. Marţea avem plen, este singura zi de plen, miercurea sunt comisii, nu se lucrează, joia plecăm acasă.
Eu vreau să rămână în stenogramă. Luni avem şedinţă de plen, marţi avem şedinţă de plen, marţi după amiază avem comisii, miercurea lucrăm toţi în comisii şi joia, după aceea, sunt comisii sau plen, în funcţie de program, dar nu poate să rămână în stenogramă că noi avem plen numai marţea şi în rest?
Programul acesta este, avem şi comisii, marţi plen; luni şi marţi ? plen; avem marţi după amiază şi miercuri comisii şi joia, în funcţie de program, avem ori plen, ori comisii. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnule deputat Márton, doriţi să interveniţi? Domnule Rădulescu dacă sunteţi de acord, ca să închidem.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu sper şi cred că acea frază care spunea că se lucrează în comisii superficial, vizează doar membrii Grupului parlamentar pe care-l reprezintă domnul vicepreşedinte şi s-a gândit la ei şi nu la membrii din celelalte partide. Această superficialitate a lucrării viitoare a domniilor lor va fi bine exemplificată tocmai prin această moţiune pe care o vor depune. Ca atare, eu zic să nu ne supărăm, că este o critică adusă grupului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Stimaţi colegi,
Ştiţi bine că, de câte ori a fost vorba de imaginea Camerelor şi este mai tot timpul vorba, am apreciat eforturile domnului preşedinte Văcăroiu şi ale domnului preşedinte Olteanu pentru a redresa, cât de puţin ar fi posibil, cât de cât, această stare de lucruri. Este unul din puţinele subiecte pe care putem fi solidari. De aici, însă, până a escamota o anumită stare de lucruri, este un pas şi sunt mai mulţi paşi până a începe un fel de vânătoare de vrăjitoare şi, fiindcă avem un context iritant, să îl facem pe domnul Ioan Oltean răspunzător de anumite nuanţe pe care le-ar fi introdus în afirmaţiile sale şi să contestăm şi adevărul existent în afirmaţiile sale. Bun. Daţi atunci lista care este la punctul următor şi cuprinde iniţiativele legislative pentru care termenele de depunere a rapoartelor sunt depăşite şi vedeţi că este vorba de 113 plus încă vreo câteva pentru alte motive şi încercaţi să vedeţi dacă această? Eu nu zic absolut nimic, decât că este o statistică care, de data aceasta, reflectă o stare de lucruri reale.
Luăm de bună şi sugestia dumneavoastră şi pentru aceste 113 iniţiative care încă nu au rapoartele depuse, dat fiindcă Grupul PSD are numai persoane care muncesc tot timpul şi Grupul PNL şi Grupul UDMR de asemenea şi bănuiesc că şi celelalte grupuri care nu şi-au exprimat poziţia ? şi ei muncesc la fel de tare ? ne asumăm răspunderea noi. Grupul PDL, fiindcă acesta nu are încă rapoartele depuse.
Dincolo de această glumă, aş vrea ca, chestiunile care sunt între noi, litigioase, să nu implice personalizare, fiindcă aceasta este o greşeală, suntem totuşi colegi şi mai ales să nu se răsfrângă şi asupra chestiunilor care necesită solidaritate din partea noastră. Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul Oltean dorea un drept la replică, am înţeles.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte,
Aş vrea, din capul locului, să fiu foarte corect înţeles. Nu doresc să arunc sau să denigrez imaginea Parlamentului, pentru că fac şi eu parte din acest Parlament şi, în mod categoric, orice fel de imagine negativă, o suport şi eu, dar haideţi să fim extrem de realişti şi extrem de obiectivi.
Vreau să vă spun domnilor colegi, că vă propun, la sfârşitul şedinţei, să luăm la întâmplare, din ordinea de zi anumite proiecte de legi ale căror termene au fost depăşite, să vedem la ce comisii sunt, să mergem să verificăm dacă la această oră comisiile respective lucrează, la întâmplare, nu mă refer la Comisia juridică. Ştiu, am spus, există o majoritate sau există multe comisii. Din acele multe, este adevărat, nu face parte Comisia juridică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, vă rog, haideţi să nu facem dialog în sală.
Eu ştiu foarte bine, dacă nu mă înşel, că fiecare dintre colegii vicepreşedinţi are responsabilitate pentru câteva comisii. Eu sunt sigur că dacă consideraţi că există un dubiu referitor la activitatea comisiilor, să începeţi cu cele pe care le coordonaţi şi colegii dumneavoastră vor face acelaşi lucru şi vom analiza. Dar, stimaţi colegi, haideţi să nu transformăm chestiunea aceasta într-o dezbatere pe fond.
Domnul Ioan Oltean:
Nu vreau să facem din aceste proiecte controverse între noi, pentru că nu cred că este absolut normal, dar cred că trebuie să ne aplecăm cu foarte multă seriozitate pe aceste chestiune. Există lacune în funcţionarea acestor comisii, oricât de mult am vrea să nu recunoaştem noi acest lucru. Există, în fiecare şedinţă de luni sau de marţi, adrese de la comisii, prin care se solicită noi termene pentru depunerea rapoartelor. Noi, întotdeauna, le-am aprobat, fără să verificăm dacă aceste comisii se ocupă ca, într-adevăr, să folosească toate zilele planificate în vederea discutării proiectelor în comisii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, aveţi promisiunea mea că, de acum încolo, nu o să mă mai uit niciodată la dumneavoastră când aveţi un preşedinte de comisie de la partidul dumneavoastră şi dacă îmi daţi din cap, să zic, aprobăm prelungirea, pentru că înţeleg că dumneavoastră aveţi un spirit critic extrem de dezvoltat teoretic, dar practic, încă nu îmi amintesc să fi ridicat vreodată, de când sunteţi în Birou, problema aplicată, ca la o anumită comisie la care, întâmplător aveţi un coleg, se dă un termen sau se cere un termen, nu v-am văzut vreodată să votaţi împotrivă. Haideţi, să nu mai discutăm teoretic! Eu vă propun ca, de luni când avem o chestiune practică, să luaţi cuvântul dumneavoastră ca reprezentant al partidului din care face parte preşedintele comisiei, să propună să nu-i dăm termen, dar haideţi, să nu facem acum teorie despre alţii, când despre noi, niciodată, nu ne-am opus.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte, abordaţi problema absolut greşit. Vreţi ca eu să mă exprim întotdeauna numai referitor la preşedinţii de comisii care sunt ai Partidului Democrat Liberal şi pentru ceilalţi să nu fac observaţii?
Domnul Bogdan Olteanu:
Mi s-ar părea corect să începeţi cu ei.
Domnul Ioan Oltean:
Nu, domnule preşedinte, începem cu cei pe care eu apreciez că nu-şi fac treaba; că sunt ai Partidului Democrat Liberal, că sunt ai altor formaţiuni politice, este mai puţin important. Şi vă mai reamintesc domnule preşedinte, că această chestiune pe care eu, astăzi, am ridicat-o, întâmplător şi legat oarecum de chestiunea pusă în discuţie chiar la început, am mai ridicat-o şi altă dată în acest Birou, nu este prima dată şi vă asigur că dacă nu se doreşte să o discutăm şi să o analizăm, mă voi abţine să o mai supun atenţiei Biroului permanent, pentru că văd că dumneavoastră încercaţi să raportaţi activitatea noastră doar la grupurile parlamentare din care facem parte. Dacă eu mă refer la modul general, nu, trebuie să mă refer la activitatea parlamentară din Partidul Democrat Liberal. Când mă refer, mă refer la toţi, pentru că nu sunt vicepreşedintele Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal, chiar dacă sunt desemnat de către acesta. Deci, la modul general am pus această chestiune. Eu nu am vrut să vin cu nominalizări, pentru că am apreciat că dacă vom face o atenţionare generală a preşedinţilor de comisii, poate ajungem la rezultatul pe care-l dorim, fără să concretizăm. Dar, dacă va fi nevoie, sigur, data viitoare, am să fac şi acest lucru. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Dorneanu şi după aceea, o largă majoritate a liderilor de grupuri care doresc să intervină.
Domnul Valer Dorneanu:
Eram tentat să spun că vreau să iau cuvântul ca să intru în dialog cu domnul Cristian Rădulescu care mă impresionează întotdeauna prin eleganţa cu care abordează orice problemă şi câteodată sunt invidios pe actualul Biroul permanent şi pe domnul Olteanu, că are parte de asemenea intervenţii în Biroul permanent, pentru că pe vremuri erau mai contondente lucrurile.
Stimaţi colegi,
Acum, lăudându-vă pentru ce trebuie să vă laud şi pe ceilalţi doi colegi ai noştri, haideţi să fim totuşi realişti. Noi vă înţelegem că aţi vrut să cereţi mâine şedinţă în plen, ca să citiţi moţiunea. Remarc faptul că aţi remarcat corectitudinea precizărilor regulamentare ale preşedintelui Camerei, care nu este un simplu primitor de moţiune. Scrie acolo, în Regulament, că trebuie să verifice îndeplinirea condiţiilor prevăzute de?
Acum, cu toată eleganţa şi prietenia, vă rog să observaţi că aveţi o poziţie contradictorie. Pe de o parte, ca să îmbelşugaţi şi să îmbogăţiţi motivaţia pentru ca mâine să avem şedinţă şi pentru generalizarea ei, spuneţi că nu prea lucrăm şi că, uite, sunt atâtea rapoarte la comisii, iar, pe de altă parte, nu vedeţi că dacă noi vrem să facem şedinţe în plen, trebuie să avem rapoarte, ori, nu vă uitaţi la lista numărul 2. Uitaţi-vă la lista numărul 1 care cuprinde ordinea de zi şi acolo o să vedeţi vreo 28 de proiecte pe care întotdeauna le terminăm în zilele de luni şi marţi şi atunci, logica lucrurilor vine să insistăm mai mult în comisii să facă rapoarte. Acum, haideţi să fim cinstiţi şi obiectivi şi cu comisiile. Nu vreau să fac aici aluzie sau trimitere directă la faptul că uite, ne cam expunem noi înşine că nu se lucrează în Parlament.
Păi, nu am avut discuţii, stimaţi colegi, cu fiecare comisie pe volum de activitate, pe analiză concretă? Şi am văzut acolo că lucrurile sunt, nu neapărat imputabile comisiilor sau mai ales în toate cazurile care sunt întârzieri, există nişte motivaţii obiective. Nu ne obligaţi să fim şi noi caustici şi să vedem, de pildă, că la Comisia de muncă sau la Comisia de administraţie sunt? peste tot sunt, dar, haideţi să încercăm să punem punct. Aţi cerut ziua de mâine, zi de şedinţă, ca să depuneţi moţiunea în plen. Aţi văzut argumentele, nu trebuie să vi le mai repet, cu programul de lucru deja cunoscut, cu Regulamentul, dar să nu pretextăm un lucru explicabil din punctul dumneavoastră de vedere şi să abatem discuţia spre o zonă care nu ne prieşte. Şi eu aş fi de acord să facem joia şedinţă, mai ales că vin campaniile electorale şi atunci iarăşi o ne ducem mai mult în teritoriu şi să existe impresia, nu impresia, senzaţia directă că se lucrează trei zile în şedinţă, dar dacă nu avem proiecte şi dacă nu avem rapoarte. Totdeauna, programul l-am făcut - noi l-am propus şi dumneavoastră, liderii, l-aţi aprobat pe baza încărcăturii cu proiecte legislative şi cu proiecte care se dezbat în ordinea de zi. Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Doamna Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Am să continui ce a spus domnul vicepreşedinte Dorneanu, pentru că vroiam să amintesc şi eu Biroului permanent că toţi preşedinţii comisiilor au fost chemaţi în faţa domniilor dumneavoastră şi ca o linie generală, proiectele de legi a cărei dată de depunere a raportului este depăşită, în proporţie de 90%, a fost exemplificat de ce. Faptul că domnul deputat Rădulescu este aşa de îngrijorat de volumul mare a proiectelor de legi cu rapoarte nedepuse, îmi confirmă încă o dată că Grupul Partidului Democrat Liberal este îngrijorat de aducerea la îndeplinire a programului de guvernare portocaliu a Alianţei DA şi îmi confirmă, încă o dată, că singurele partide de opoziţie sunt cele care, teoretic, încearcă să analizeze foarte bine fiecare proiect, iar Grupul Partidului Democrat încearcă să dea rasol, vă rog scuzaţi-mi cuvântul, la rapoarte şi la proiectele de legi, motiv pentru care, cer încă o dată să avem respectul faţă de conducerile comisiilor de specialitate ale Camerei Deputaţilor, să dăm crezare birourilor de conducere a comisiilor pe ceea ce a prezentat prin raport Biroului permanent. Nu am să transmit preşedintelui meu de comisie ce s-a spus despre domnia sa ca funcţie şi nici celorlalţi colegi ai mei, pentru că, stimaţi colegi, cred că este cuviincios să ne respectăm unul pe celălalt, iar în momentul în care un coleg nu este de faţă, în speţă, preşedinţii de comisii astăzi nu sunt, să nu-i criticăm în lipsă în condiţiile în care Partidul Democrat Liberal, constat că este la putere, în condiţiile în care îşi protejează programul de guvernare şi cred eu că, eronat introduc moţiunea de cenzură, atât timp cât toată lumea ştie că este un proiect al Partidului Democrat Liberal, este încă o taxă, o povară pe umerii cetăţenilor României, în condiţiile în care este în programul de guvernare al PDL-ului şi a PNL-ului.
Deci, dumneavoastră faceţi şi insistaţi şi pierdem atâta timp pentru a introduce o moţiune împotriva dumneavoastră, pentru că nu noi am băgat-o. Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Şi am o mare rugăminte. Să nu mai discutăm pe fond în Biroul permanent. Vă rog, domnul Márton, domnul Ţundrea, domnul Pambuccian.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu cred că are dreptate domnul Cristian Rădulescu când şi-a asumat o parte din responsabilitate, şi era un element într-adevăr de eleganţă.
Şi vă dau două cazuri pe care le cunosc eu: Comisia de cultură are patru rapoarte cu termene de mult depăşite la acelaşi gen de lege ? lege de modificare a Legii arhivelor statului. Nu mai avem pe ordinea de zi altceva decât asta. Ca atare, am dat un aviz pentru o lege care a mai fost pe ordinea de zi, şi eu am crezut că în sfârşit, după ani de zile, vom reuşi să finalizăm şi acest raport. Am fost, însă, opriţi de reprezentantul PDL-ului, care a spus că s-ar putea să apară un proiect de lege al Guvernului actual despre acest domeniu şi ar fi bine să cunoaştem legea respectivă şi pe urmă să facem această dezbatere mai aplecată.
A doua lege despre care ştiu: astăzi s-a întâmplat aproape o minune ? cât pe ce să avem cvorum la dezbaterea Legii statutului minorităţilor naţionale, care este de mult cu două termene depăşite deja. Toţi cei trei preşedinţi ai tuturor comisiilor erau acolo, şi vă rog să verificaţi cât de masiv au fost prezenţi deputaţii Partidului Democrat Liberal la această dezbatere şi dacă nu cumva tocmai lipsa lor ne-a dus sub cvorum în această comisie.
Fără să fac enunţuri, am dat doar două exemple care vizează cinci legi din acele 113 care sunt cu termene mult, mult depăşite, în care au vina lor şi reprezentanţii partidului respectiv.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul Ţundrea, vă rog.
Domnul Ioan Ţundrea:
Domnule preşedinte, îmi pare rău că intervin. Am vrut să nu intervin deloc astăzi, deşi am fost vizat. Şi alte grupuri parlamentare care n-au spus nimic probabil că şi-au însuşit critica făcută de domnul Rădulescu şi domnul vicepreşedinte.
Vreau să vă rog să trecem la vot, să fim mai pragmatici, pentru că eu chiar trebuie să fiu într-o comisie acum, probabil mai sunt şi alţi colegi, şi probabil că nu vom avea cvorum.
Deci, aş ruga să trecem la vot, să votăm ordinea de zi şi să mergem în comisii, chiar să lucrăm şi să nu ne ţinem aici de discuţii pentru imagine.
Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul deputat Pambuccian.
Domnul Varujan Pambuccian:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Stimaţi colegi, mie îmi plac lucrurile simple, clare şi predictibile, şi aici simplu şi clar era faptul că este vorba de o moţiune, OK, pe care unii vor s-o depună, şi vor s-o depună cât mai repede, şi alţii vor să blocheze lucrul ăsta.
Putea să se discute chestiunea aceasta, aşa cum era, pe bune, fără nici un fel de lucruri colaterale şi, atunci, era în ordine.
Lucrul care mă îngrijorează este că introducem mereu în joc teme care iarăşi vor fi subiectul campaniei electorale şi iarăşi vom perpetua un anumit fel de a gândi din partea oamenilor despre ce ar trebui să facă Parlamentul, clasa politică şi aşa mai departe.
Şi, de aceasta, două vorbe vreau să spun aici: eu pot să înţeleg că noi trăim în continuare într-un oraş dormitor care a fost gândit pentru fabrici şi uzine care nu mai există, dar aici nu lucrăm la şaibă, şi este bine ca lucrul ăsta să-l transmitem aşa cum este. Şi, în general, în lumea în care trăim nu se mai munceşte la şaibă! Nicăieri! Ăsta este un lucru pe care este foarte bine să-l transmitem oamenilor aşa cum este, ca să nu creadă în continuare în virtuţile strălucitoare ale şaibei şi să ceară în continuare şaibă după şaibă, pentru că s-ar putea să primească asta şi, atunci, nu este foarte bine!
Vom avea din ce în ce mai puţine legi, şi lucrul acesta este un semn de normalitate.
În momentul în care ai milioane de legi pe an, înseamnă că trăieşti într-o ţară primitivă, care nu are încă un sistem legislativ. Cred că depăşim şi stadiul ăsta şi că lucrurile de care ne vom ocupa în viitor nu vor mai fi de făcut legi de modificare ale legilor care modificau legea modificată, ci vor fi lucrurile chiar necesare şi care să reziste pe termen lung.
Deci rugămintea mea este: ce este de discutat pe bune, să discutăm pe bune, direct, fără nici o problemă, că de aceea suntem aici, iar toate lucrurile acestea care mă sperie pentru ce urmează în campania electorală să încercăm, fiind până la urmă o chestie de autoresponsabilizare aici, să le lăsăm deoparte.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul chestor Albu, vă rog.
Domnul Gheorghe Albu:
Într-adevăr, cred că am discutat foarte mult pe această temă. Vreau numai să spun că eu consider disproporţionată reacţia unor colegi faţă de cele afirmate de domnul Rădulescu şi domnul Olteanu. Nici unul din ei nu a nominalizat un grup parlamentar, nu a nominalizat un şef de comisie; au vorbit la modul general. Au vorbit despre deputaţi, nu despre şefii de comisii, şi de aici încolo reacţia mi se pare disproporţionată.
Ştim că o parte din lucruri sunt aşa cum le-a spus domnul Olteanu. Ştim toţi acest lucru. Poate nu era cazul de adus acum în acest moment în discuţie acest lucru, dar de aici încolo să facem un proces de intenţie PDL-ului sau colegilor noştri mi se pare că nu este în regulă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul vicepreşedinte Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Mie mi se pare că nu trebuie să discutăm această problemă în plan politic pentru că este o problemă de bună cuviinţă şi de bun simţ.
Situaţia este foarte simplă, şi trebuie să o acceptăm ca atare: s-a făcut o greşeală în introducerea unei moţiuni simple. Pentru a se acoperi această greşeală s-a declarat pripit că ea va fi introdusă în plen joi, deşi toţi ştiam, sunt declaraţii de presă, toţi ştiam că joi nu este plen. Scurt.
Acum, că s-a făcut această greşeală, după 3 ani de mandat în această legislatură, pentru mine reprezintă un semn de dispreţ pentru toate procedurile parlamentare, semn de dispreţ accentuat de faptul că aplicarea Regulamentului este taxată drept încercare de obstrucţionare a depunerii moţiunii. Dacă nu s-ar fi vorbit despre încercarea de obstrucţionare a depunerii moţiunii public, nu mi-aş fi permis să fac această apreciere; aş fi rămas la faza: s-a făcut o greşeală, este de înţeles, se va rezolva, şi se poate rezolva. Dar deja începe să se treacă peste o limită de bun simţ politic, dacă vreţi.
Acum, pentru că nu este plen joi, şi toţi ştiam acest lucru, că am votat un program de lucru, dar s-a declarat că ?joi noi vom depune această moţiune în care am fost obstrucţionaţi?... Iertaţi-mă. Dacă nu acestea sunt declaraţiile, vă rog să mă cenzuraţi, şi voi regreta ce am spus. Dar acestea sunt declaraţiile.
Acum se porneşte o discuţie, vorba lui Lenin, ?ca o luptă fracţionistă fără de prinţipii? - se lucrează, nu se lucrează în comisii şi aşa mai departe. Cred că nici asta nu ţine de perimetrul unei comportări civilizate, de bun simţ.
Haideţi să acceptăm cu toţii ideea că s-a făcut această greşeală. Îi rog pe cei care au greşit să nu-şi folosească, cum se zice în drept, propria lor turpitudine pentru a naşte scandaluri artificiale şi să depună atunci când vom avea, conform programului de lucru aprobat de noi, această moţiune.
Personal, tind să-i avertizez de pe acum că preşedintele trebuie să cenzureze obiectul moţiunii, şi nu ştiu, este părerea mea, dacă o moţiune îndreptată împotriva unei ordonanţe de urgenţă ca obiect poate să fie primită, dar sigur că se poate primi o moţiune care vizează politicile economice sau de fiscalitate ale Guvernului. Vedeţi, sunt corect şi avertizez asupra acestor pericole, tocmai pentru a evita discuţii de acest gen.
Eu vă mulţumesc că m-aţi ascultat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Profitând de faptul că nu văd nici o mână ridicată, supun votului dumneavoastră propunerea de modificare a programului de lucru din această săptămână şi de introducere a unei şedinţe de plen joi. Cine este pentru, Comitetul liderilor? Votul Grupului PD. Voturi împotrivă? Mulţumesc. Abţineri? Propunerea a fost respinsă.
Stimaţi colegi, doresc doar înainte de a trece la punctul următor să salut organizarea Summit-ului NATO în România. Sunt convins că, date fiind intensitatea trăirilor din Parlament de la acest început de sesiune, avem o mare nevoie de vacanţă undeva la începutul lunii aprilie, şi suntem recunoscători Alianţei Nord Atlantice pentru tot ceea ce face dar mai ales pentru organizarea Summit-ului NATO la Bucureşti.
PUNCTUL 3
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Ordinea de zi de săptămâna viitoare. Intervenţii? Obiecţii? Observaţii?
Supun aprobării Comitetului liderilor ordinea de zi cum este propusă. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Aprobată.
PUNCTUL 4
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu avem solicitări de procedură de urgenţă.
Observaţii? Nu sunt. Luăm act.
PUNCTUL 5
Notă privind reprezentarea numerică a grupurilor parlamentare în componenţa comisiilor permanente ale Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Cunoaşteţi că această chestiune s-a solicitat pentru a se pune în discuţie. Ea este cu atât mai relevantă cu cât, din ce cunosc, este un număr destul de semnificativ de parlamentari care în acest moment nu fac parte din comisii permanente ? este vorba în special de noii parlamentari validaţi la sfârşitul lunii decembrie, şi sigur că am rugămintea la liderii de grup să vină cu propuneri în acest sens.
Acum, liderii care au solicitat această notă sunt rugaţi să aibă şi intervenţii.
Doamna Aurelia Vasile:
Cred, domnule preşedinte, că este obligatoriu ca până la şedinţa Biroului de luni liderii grupurilor parlamentare să se întâlnească pentru a veni cu o propunere concretă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu cred că pentru asta trebuie să aveţi, dacă îmi îngăduiţi, un punct de vedere şi intenţiile dumneavoastră referitoare la completarea comisiilor, că dumneavoastră mai aveţi, dacă nu mă înşel, 8 şi PD-ul mai are 5 colegi care nu sunt membri ai unor comisii.
Doamna Aurelia Vasile:
Aşa este. De aceea, pentru a putea să-i aprobăm luni, solicit ca liderii de grup să se întâlnească în cursul zile de astăzi, mâine sau vineri, sâmbătă sau duminică, fără nici un fel de probleme, pentru a putea să aprobăm luni în Biroul permanent propunerile grupurilor parlamentare, funcţie de ceea vom hotărî.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu v-aş propune să vă vedeţi astăzi după Biroul permanent, poate pe la prânz.
Doamna Aurelia Vasile:
V-am spus: nici o problemă, putem şi duminică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Liderii? Alte intervenţii?
Domnul Rădulescu, vă rog.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, şi eu am fost de acord cu organizarea unei discuţii la ordinea de zi de astăzi. Cred că formula cea mai potrivită nu este numai cea a liderilor de grupuri, ci împreună cu membrii Biroului permanent. În definitiv, este o chestiune pe care o tot amânăm şi se amplifică de la un moment la altul.
La urma urmei, decizia de a reglementa într-un fel sigur că trebuie să se bazeze pe înţelegerea liderilor de grupuri, dar va fi votată de către Biroul permanent.
Noi avem această cutumă ? ca să aplicăm cât mai mult timp posibil şi câtă vreme mai multă posibilă, dacă este posibil, pe toată durata mandatului algoritmul iniţial. Cred, însă, că niciodată nu s-au produs atâtea modificări în componenţa numerică a grupurilor parlamentare ca în acest mandat. Speram, sigur, ca acest fenomen al migraţiei să fie mai redus pe cât posibil, dar nu s-a întâmplat aşa.
Pe de altă parte, mai sunt şi, iată, mişcări politice care se fac ? unii le apreciază, alţii nu, unii sunt de acord cu ele, alţii nu, dar se întâmplă. În momentul de faţă avem un număr de colegi care au plecat de la PNL şi au venit la noul Partid Democrat Liberal.
Acum, sigur că nu aştept să mă bucur neapărat în numele grupului meu de simpatia celorlalţi lideri. N-am mai avut un drept la replică referitor la unele chestiuni care s-au zis aici şi care nu sunt chiar colegiale şi conforme cu realitatea, sau la unii termeni duri de genul ?turpitudine?. Eu am explicat la început clar, şi am explicat şi în media, cum a fost cu această înregistrare a moţiunii acolo, ca după aceea să fiu catalogat într-un alt fel. N-am făcut caz, dar pomenesc aşa, en passant, şi de faptul că ceea ce am făcut noi nu poate fi în nici un caz catalogat ca o depunere ilegală de moţiune. Dacă este ilegală, atunci să facă obiectul procedurilor penale. Eu cred că poate fi socotită cel mult neregulamentară, şi aici este de discutat. Dar nu aş vrea să dezvoltat acest subiect.
Ajungem, însă, la altceva, şi fac încă odată apel la judecata rece şi colegială pe subiectele care pot fi judecate rece şi colegial, şi să nu răsfrângem ?iarna vrajbei noastre?, ca să îmi dovedesc şi eu lecturile, şi asupra unor subiecte banale.
Colegii parlamentari au anumite drepturi care reies din Regulament şi care le permit practicarea în condiţii de egalitate a mandatului parlamentar.
Nu putem să spunem că unii au dreptul la mai mulţi consilieri şi alţii la mai puţini, alţii la mai multe fracţiuni de şoferi sau de secretare şi alţii la mai puţine, şi unii au voie să participe în anumite comisii care sunt mai interesante, iar alţii în alte comisii care sunt total neinteresante. Acum ştiu că se folosesc metodele procedurale pentru a-i pedepsi pe unii colegi care şi-au dobândit independenţa şi au scuturat lanţurile unui anumit grup parlamentar ? îi punem într-o cameră mai înghesuită şi le dăm mai puţină dotare şi îi trimitem în comisii de prestigiu, cum ar fi cea pentru egalitate de şanse şi aşa mai departe, unde se pot manifesta plenar ? acolo tribuna politică este foarte perceptibilă.
Una peste alta, în momentul de faţă sigur că noi, grupul nostru, avem de gestionat o situaţie, având foarte mulţi colegi care au venit din ?Independenţi? şi având şi vreo cinci care au venit ca supleanţi, şi nu prea avem unde să îi punem deoarece, dacă ne luăm după coeficienţii iniţiali, depăşim cu totul şi cu totul peste tot; cu excepţia Comisiei de cultură, depăşim indicatorii care ne-au fost alocaţi. Dar aceasta se răsfrânge şi asupra celorlalte grupuri fiindcă şi Grupul PSD, de exemplu, vrea să-şi mai pună nişte oameni care au intrat între timp în nişte comisii după pregătirea lor, şi se împiedică de indicii pe care îi avem noi, ca şi cum noi am fi vinovaţi de această chestiune. Nu. Este o situaţie pe care şi noi trebuie să o gestionăm.
Lucrurile ar putea fi, sigur, cu pierderi pentru noi oricum, dacă asta dă satisfacţie cuiva, deci lucrurile ar putea fi aduse, însă, în nişte parametri nediscutabili dacă am face indicii pe comisii la ziua de faţă, că mai avem un an de acum înainte, şi nu este puţin un an de activitate parlamentară în comisii.
Dacă rămânem pe indicii indicatori iniţiali, este extraordinar de dificil de gestionat această situaţie şi foarte discutabil din toate punctele de vedere şi realmente, colegial vorbind din nou, nu ştiu de ce unul care este un superspecialist în agricultură să fie obligat să meargă la Comisia de egalitate de şanse sau de abuzuri, fiindcă locurile sunt ocupate. Haideţi, să facem din nou indicatorii referitori la dimensiunea numerică a grupurilor la zi şi fiecare, după aceea, să-şi ocupe aceste locuri, să-şi păstreze sau să schimbe, conform cu noua resursă umană şi nu un număr pe care îl au în momentul de faţă. Altminteri, eu nu văd cum am putea să gestionăm aceasta.
Dincolo de aceasta, un amănunt statistic pe un tabel care este aici la data de 17 ianuarie a.c., avem şi noi nişte indicatori prin însumarea cărora se ajunge la 43,52 membrii ai grupului. Nu ştiu cum s-au făcut indicatorii aceştia, dar după aceea se fac alţi indicatori; avem în aceeaşi? capsate împreună două tabele şi dacă facem suma la unul iese atât, dacă facem suma la altul iese 47, cât este corect. În fine?, haideţi să-i facem pe aceia care sunt la zi. Vă promitem că nu o să ocupăm mai mult decât avem dreptul, dar cred că nu merită să condamnăm nişte colegi numai pentru faptul că au fuzionat cu un alt partid.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc. Domnul vicepreşedinte Mitrea.
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Domnilor colegi, am două observaţii de făcut. Una ? nu este vorba de o cutumă, este vorba de Regulament şi dacă considerăm că folosirea indicatorilor iniţiali de a intra în Parlament nu este benefică, sigur, putem discuta acest lucru. Am avut această situaţie la un moment dat. În acelaşi timp, trebuie să recunoaştem că există de fapt o situaţie cu un număr de parlamentari care nu este foarte clar ce este cu ei din punct de vedere regulamentar. Observaţia mea este că nu este problema Biroului permanent. Noi putem să aprobăm sau nu o poziţie pe care dumneavoastră, liderii de grup veniţi cu ea, de comun acord pusă şi ne-o prezentaţi. Deci, discuţia în acest for, chiar dacă este legitimă, nu-şi are rolul. O putem lua doar ca o discuţie de informare, să rugăm liderii grupurilor parlamentare cât de urgent să se întâlnească şi să propună o soluţie de compromis, care sigur va fi uşor regulamentară, sau uşor neregulamentară, pentru că este evident că Regulamentul nu prevede ce se întâmplă cu lucrurile parlamentarilor care nu mai sunt în grupurile iniţiale, aceasta şi din cauză că noi am fost optimişti şi am crezut că intrând în Europa, vom folosi şi metode politice europene şi anume nu vom mai încuraja această migraţie a parlamentarilor pe care, fie vorba între noi, am încurajat-o cu toţii ? şi dumneavoastră, ca şi noi la vremea noastră cu mult entuziasm şi nu cred că va fi descurajată nici de alte partide în viitorul apropiat. Este o modă în România. Şi dacă la aleşii locali am găsit o soluţie, se pare că la aleşii generali nu am găsit încă o soluţie.
Rugămintea mea este să mergem mai departe cu ordinea de zi şi să aşteptăm de la liderii de grup o şedinţă în care să ne spună cum se rezolvă această chestiune care aşa este, ne interesează şi pe noi foarte tare, cei de la PSD.
Domnul Cristian Rădulescu:
Da, e drept domnule Mitrea, sper să nu supere pe nimeni. Domnule Mitrea, Biroul permanent a ajuns să se ocupe şi de dozatoarele de apă şi unde sunt amplasate şi nu se ocupă de componenţa grupurilor comisiilor şi de colegii noştri.
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Îmi cer scuze dacă ne-am ocupat de dozatoarele de apă, înseamnă că suntem uşor anacronici, însă în ceea ce priveşte această invenţie, am fost întotdeauna împotriva ei: paralelismul dintre Biroul permanent şi Comitetul liderilor grupurilor a apărut într-un moment în care eu nu am avut un cuvânt de spus, pentru că este evident că aceste două instituţii lucrează greu împreună, având sarcini foarte greu de definit. Suntem probabil singurul parlament din lume care avem două foruri de decizie privind programul şi toate structurile. Dar asta-i viaţa.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Este corect ce a spus domnul vicepreşedinte Mitrea, era propunerea pe care eu am făcut-o. ca liderii de grup să discute această problemă. Mi se pare normal ? conform Regulamentului - dar trebuie să-i răspund domnului Cristian. Faptul că nişte colegi au trecut de la un grup la altul nu este problema Biroului, nu este problema grupurilor parlamentare.
Ceea ce avem stabilit la începutul mandatului este corect. Colegii care şi-au dat demisia din grupurile parlamentare iniţial sunt independenţi, deci repartizarea pe comisie se face funcţie de grupurile parlamentare. Deci, locurile libere le alocăm independenţilor, aşa cum s-a procedat la începutul sesiunii din 2007. Deci, nu stau să mă gândesc acum că nu ştiu care a trecut de nu ştiu unde. Nu. Întâi grupurile parlamentare îşi ocupă locurile în comisii funcţie de procentele care au fost stabilite, iar locurile care vor rămâne, vor fi ocupate de independenţi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Este cât se poate de clară competenţa liderilor de grupuri. Orice fel de propunere pe care liderii de grupuri o fac şi se va încadra în Regulament, puteţi să fiţi siguri că v-a găsi toată deschiderea Biroului permanent, dar vă rugăm întâi să faceţi propunerea şi neînţelegerile dintre liderii de grupuri nu-şi găsesc locul la nivelul Biroului permanent.
Vă rog domnule chestor Popa.
Domnul Cornel Popa:
Am şi eu o propunere constructivă. Cred că problemele care privesc liderii de grup, înainte să apară cu diferite puncte de vedere aici, ar fi bine să aibă o întâlnire preliminară, pentru că altfel, iată, încă suntem doar la începutul discuţiilor legate de ordinea de zi a Biroului permanent şi cred că până la urmă se va institui o modă de acest gen de a discuta ?n? probleme la care n-au ajuns încă liderii de grup la o concluzie cât de cât rezonabilă. Mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Aşteptăm punct de vedere al liderilor de grup.
PUNCTUL 6
Cererea domnului deputat Hoinaru Marian.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să se discute la pachet cu această decizie a liderilor de grup, că vizează exact această chestiune.
PUNCTUL 7
Scrisoare din partea deputaţilor fără apartenenţă la un Grup parlamentar
Domnul Bogdan Olteanu:
Art.13 alin.b, ce a mai rămas de acolo. Înţeleg că majoritatea îl propune pe domnul deputat Giurgiu. Vă propun, dacă sunteţi de acord, să-l invităm să asiste la lucrările Biroului permanent.
PUNCTUL 8
Memorandum intern: Efectuarea prezenţei în sala de plen a Camerei Deputaţilor cu ajutorul cartelelor de vot
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă reamintesc că am discutat chestiunea aceasta în toamnă.
Eu vă propun să studiem această chestiune şi să o reluăm în discuţie miercurea viitoare; luni probabil că va fi programul destul de înghesuit cu propuneri din partea grupurilor parlamentare şi a membrilor Biroului permanent. Eu vă spun drept că propunerile pe care le-am văzut aici nu mi se par foarte convingătoare, că dacă bagi la un moment dat cartela şi eşti prezent, asta nu înseamnă că eşti prezent la şedinţă. Deci, va trebui să ne mai gândim un piculeţ.
PUNCTUL 10
Memorandum intern: Abonamente la fluxuri de ştiri, buletine ale agenţiilor de ştiri şi presa scrisă, pentru anul 2008
Domnul Bogdan Olteanu:
Sunt nişte completări la solicitarea cabinetelor membrilor Biroului, grupurilor ş.a.m.d. ? dacă sunteţi de acord? Mulţumesc.
PUNCTUL 11
Scrisoarea domnului senator Corneliu Vadim Tudor, vicepreşedinte al Senatului României
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act de această scrisoare. (Domnii
deputaţi
Ţundrea şi Pambuccian solicită să plece din
şedinţă.)
Vă dorim succes la comisie. De altfel, s-a terminat partea care vizează direct pe lideri, aşa că la comisii.
PUNCTUL 12
Memorandum intern: Programul activităţilor de relaţii externe ale Parlamentului României pentru anul 2008
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să-l luăm în studiu la nivelul Biroului permanent, să-l discutăm în viitoarea şedinţă.
PUNCTUL 13
Memorandum intern: Soluţionare de plată
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă sunteţi de acord? Mulţumesc.
PUNCTUL 14
Solicitare din partea domnului deputat Cristian Rădulescu liderul Grupului parlamentar al PD-L
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun ca şi această solicitare, domnule deputat să o discutăm tot la întâlnirea aceasta a liderilor de grupuri în care, pe lângă algoritmul la comisie, să se discute şi staff-ul liderilor. Dacă sunteţi de acord?
Domnul Cristian Rădulescu:
Nu, nu are legătură. Acum ? ca să glumesc ? astăzi trebuia să se discute în conjuncţie cu ce aţi spus dumneavoastră, cu primul punct, adică cei 8 consilieri ar putea să ne ajute ca şi grupul să dobândească acea capacitate de a depune moţiuni în mod regulamentar. Trec peste gluma aceasta.
Chestiunile acestea s-au discutat şi aprobat întotdeauna în Birou. Când a fost vorba de numărul de consilieri ? generic zic ? consilieri de staff, care pot să revină fiecărui grup, ştiţi că s-au aprobat nişte indicatori, să fie doi consilieri, să fie trei, să fie patru, să fie nu ştiu câţi, în funcţie de limitele membrilor grupului şi ne-a propus Secretariatul General, la cererea dumneavoastră, a Biroului permanent, nişte rezolvări. Acestea nu au cum liderii de grupuri să negocieze între ei, chiar mi se pare că ne depăşeşte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Nu trebuie neapărat să luăm de la altcineva şi este evident, nu sunt în contradicţie cu domnul Rădulescu, dar eu cred că ne-am putea mulţumi şi cu mai puţini consilieri, numai să ne ajutaţi şi vă dau şi soluţia. Ştiţi, că noi, anul trecut am aprobat o rezervă la nivelul Camerei Deputaţilor de consilieri pentru cazuri deosebite. Şi am zis să nu luăm de la alte grupuri, să recalculăm. Pur şi simplu, această rezervă să o folosim cel puţin jumătate ca să putem să suplinim pentru tot.
Stimaţi colegi, până la urmă sunt totuşi cu 30 de parlamentari în plus şi trebuie să asigurăm un minimum de logistică. Iar rugămintea mea ? mai am o rugăminte, tot în acest context ? şi aş dori să încercăm să luăm măsuri, chiar dacă eu ? prin atribuţiuni ? m-aş ocupa de repartizarea de spaţii în cadrul Parlamentului, este imperios necesar să mai găsim un spaţiu pentru Grupul PD-L cât de mic, cât de birou, ceva în care să putem să mai transferăm o parte măcar din personal. Suntem absolut înghesuiţi. Vă rog să ne înţelegeţi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Le luăm pe rând. Sunt două chestiuni diferite.
Supun Biroului permanent solicitarea Grupului...
(Doamna deputat Aurelia Vasile doreşte să intervină.)
Domnul Bogdan Olteanu:
Pe chestiunea aceasta? Ridicaţi-o înainte.
Doamna Aurelia Vasile:
Cu scuze, pentru că este problema Biroului. Grupul PSD, pe analiza care a făcut-o la începutul acestei sesiuni, mai are nevoie de suplimentare, atât la nivelul experţilor, cât şi a consilierilor de grup, iar din rezerva despre care vorbea domnul chestor Albu, cred că trebuie discutată la nivelul tuturor grupurilor. De aceea, eu v-aş ruga să amânaţi puţin această aprobare pentru a putea să discutăm nevoile tuturor, iar din rezerva respectivă să vedem cum o putem planifica pentru toate grupurile sau grupurile care au nevoie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, dacă este după nevoi, e bine, e ca pe vremea ailaltă. Eu nu vreau să discut şi despre consilierii pe care Grupul PNL îi are la grup, că nu vreau să discut despre alte grupuri, câţi dintre ei muncesc, dar aceasta sigur că ţine de capacitatea noastră de a ne selecta staff-ul şi sunt convins că la celelalte grupuri lucrurile merg cu mult mai bine şi cu mult mai eficient.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Sunt de acord cu doamna Vasile. Eu îmi apăr nevoile şi neamul, aşa că să amânăm. Cu o precizare: solicitarea de suplimentare a oricărui grup parlamentar venit în orice moment de sesiune poate să fie privită cu toată seriozitatea. Unii mai au nevoie de nişte persoane cu care să lucreze.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, haideţi să cerem atunci de la Secretariatul General o situaţie actuală, în care să vedem câţi consilieri, experţi se găsesc la fiecare grup, câţi revin fiecărui parlamentar, pe algoritm ş.a.m.d. Discutăm după aceea şi situaţiile de fapt şi să luăm o decizie. Luni.
Domnul Gheorghe Albu:
Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi? Cred că sunteţi de acord să mă ocup eu de identificarea unui spaţiu.
Domnul Bogdan Olteanu:
În ceea ce priveşte chestiunea spaţiului, fără îndoială că, dacă ne putem ajuta aici, cred că va exista tot sprijinul.
PUNCTUL 15
Scrisoarea domnului deputat Valeriu Tabără
Domnul Bogdan Olteanu:
De acord. Să-i dea Dumnezeu sănătate!
PUNCTUL 16
Scrisoarea domnului deputat Traian Igaş
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă există observaţii? că v-am lăsat-o în studiu. Vă ascultăm domnule vicepreşedinte, că sunteţi de la comisie.
Domnul Ioan Oltean:
În principiu, noi ne-am pronunţat favorabil organizării acestui forum.
Domnul Ioan Munteanu:
Nu. Domnule preşedinte, ne-a dezinformat domnul deputat acolo că ne-am pronunţat favorabil. Eu ştiu că ne-am pronunţat nefavorabil.
Domnul Bogdan Olteanu:
Haideţi să-l lăsăm pe domnul vicepreşedinte să vorbească. Eu îmi cer scuze că am intervenit.
Domnul Ioan Oltean:
Eu îmi amintesc, s-ar putea să greşesc, că la o solicitare existentă anul trecut privind organizarea acestui forum la Bucureşti, ne-am pronunţat în principiu de acord. Eu vreau să vă spun? Domnule Munteanu, aveţi puţintică răbdare, vă rog foarte mult, sunteţi un om cu răbdare şi vă apreciez pentru modul serios? Deci, dacă greşesc, vă cer scuze şi vă rog să mă corectaţi, nu este nici un fel de problemă, dar eu îmi amintesc că am dat un aviz favorabil, de principiu, pentru organizarea acestui forum şi în baza acestui aviz favorabil, Comisia de administraţie ar fi comunicat conducerii Forumului mondial al parlamentarilor lumii pentru habitat unda verde în vederea organizării acestuia la Bucureşti.
Eu v-aş cere să verificăm exact dacă, într-adevăr, lucrurile stau aşa şi dacă noi am dat acest aviz favorabil.
Domnul Gelil Eserghep:
S-au cerut atunci argumente în plus pentru organizarea evenimentului, pentru oportunitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
De acord. Haideţi să facem verificarea. Înţeleg că se face trimitere la o dispoziţie din vara lui 2007, să vedem ce s-a discutat acolo, trebuie să vedem ce înseamnă ca şi cheltuieli, că una este să pui la dispoziţie o sală. Cu cea mai mare plăcere punem la dispoziţie o sală pentru un eveniment important ? cheltuielile este o altă discuţie -.
Vă rugăm să verificăm ce s-a discutat şi să reluăm chestiunea.
PUNCTUL 17
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Memorandum intern: Participarea la lucrările Comisiei pentru migraţii, refugiaţi şi demografie a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Bruxelles, 6-7 martie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii? Nu sunt. Aprobat.
2. Memorandum intern: Participarea la lucrările Comisiei pentru respectarea obligaţiilor şi angajamentelor statelor membre din cadrul Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, 18 martie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii? Nu sunt. Aprobat.
3. Memorandum intern: Participarea la grupul de observatori a Misiunii Uniunii Europene la alegerile parlamentare din Pakistan (5-22 februarie 2008, Pakistan)
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta, dacă nu mă înşel, se aprobase data trecută. O mai aprobăm odată. Uniunea Europeană însăşi se ocupă de această chestiune.
4. Memorandum intern: Participarea la reuniunea Comisiei pentru probleme politice a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, 12-13 martie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Aprobat.
5. Memorandum intern: Vizita la Camera Deputaţilor a delegaţiei Comisiei pentru muncă şi protecţie socială din Bundestag-ul german, conduse de domnul Gerald Weiss, preşedintele comisiei (27 februarie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Fără probleme. Aprobat.
6. Memorandum intern: Vizita la Camera Deputaţilor a unui grup de stagiari ai Adunării Naţionale din Quebec (27 şi 29 februarie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Să fie sănătoşi. Aprobat.
7. Informare privind participarea la reuniunea Comisiei economico-financiare, pentru afaceri sociale şi educaţie a Adunării Parlamentare Euro-Mediteraneene (Bruxelles, Parlamentul European, 21-22 ianuarie 2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Luăm act.
8. Informare privind participarea la Forumul parlamentar privind interzicerea muniţiei cu submuniţii (Viena, 4 decembrie 2007)
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog să luăm act de această chestiune. Vă rog să citiţi informarea şi veţi fi edificaţi.
NOTĂ cu privire la desfăşurarea procedurii legislative.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta am discutat-o odată.
Am stabilit că dacă liderii de grup vin cu o propunere consensuală? Înţeleg că dacă liderii de grup se întâlnesc şi aşteptăm propunerea lor consensuală.
PUNCTUL 9
Hotărâre privind stabilirea atribuţiilor vicepreşedinţilor, secretarilor şi chestorilor Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii? La cei noi pe funcţie? Nu.
Aprobat.
PUNCTUL 18
D I V E R S E
Avem două documente legate de bilanţul pe anul trecut al programului parteneriat cu societatea civilă.
Vă propun să le luăm în studiu şi să le discutăm. Ceea ce aveţi în faţă sunt câteva dintre cărţile care au fost editate de fundaţia care editează ?Magazin istoric? într-o colecţie privitoare la activitatea şi istoria Camerei Deputaţilor. Eu aş dori, dacă veţi fi de acord, fără îndoială, ca această colecţie de documente să continue; este vorba de 4000 de exemplare care se distribuie bibliotecilor şcolare. Dacă doriţi să discutăm acum?
Domnul Augustin Lucian Bolcaş:
Nu aş dori să discutăm acum, dar aş dori ca să se facă un referat de unul dintre domnii chestori prin verificarea realităţii cheltuirii acestor sume şi privind perspectivele pe anul viitor, pentru că aici sunt două lucruri de pus în regulă.
În primul rând, s-a aplicat principiul: ?primul venit, primul servit? şi nu ştiu dacă este cel mai bun, dovadă amatorismul acestor broşurele. Pentru uzul bibliotecilor poate să meargă, dar sunt lucrări de amatori.
În al doilea rând, trebuie văzut în ce măsură aceste ONG-uri aveau specialitatea şi forţa necesară de a elabora lucrările la care s-au angajat. Dacă eu spun că acestea sunt de un nivel slab, nu înseamnă că nu pot fi difuzate, nu pot fi citite, poate la un anume nivel servesc, dar nu ştiu celelalte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vom stabili şi vom vedea care este chestorul care se ocupă de această chestiune, dar mai întâi domnul Albu a solicitat cuvântul.
Domnul Gheorghe Albu:
Poate trebuie să revedem şi pentru anul acesta modul de promovare a acestor proiecte, pentru că ce spune domnul Bolcaş este foarte corect. Vin cu o completare: avem 210 milioane date pe un studiu care se cheamă ?Deputatul nemţean. Activitatea şi rolul său în Municipiul Roman?. Mi se pare totuşi 200 de milioane aruncate pentru un astfel de studiu.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
210 milioane noi?
Domnul Gheorghe Albu:
210 vechi, dar tot milioane sunt.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu vom aproba nimic pentru anul acesta până când nu finalizăm evaluarea pe anul trecut.
Domnul Gheorghe Albu:
A doua chestiune, aşa, puţin maliţioasă, dacă vreţi: constat că, referitor la ?politici publice?, sunt două proiecte care însumează peste 600 de milioane în bani vechi, ceea ce este corect.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cine este colegul chestor care se ocupă de aceste tipuri de cheltuieli?
Domnul Ioan Munteanu:
Domnul Popa.
Domnul Bogdan Olteanu:
Este un om cu experienţă în domeniu. Îl rugăm să facă o evaluare.
Domnul vicepreşedinte Dorneanu, vă rog.
Domnul Valer Dorneanu:
Eu am o întrebare prealabilă. Eu ţin minte că am avut o discuţie spre finele anului, înainte de închiderea anului bugetar, cu privire la această situaţie, şi parcă atunci am hotărât în Biroul permanent că nu facem nici o plată până când nu avem analiza.
Întreb dacă s-a făcut plata sau nu.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu m-am documentat şi mi s-a spus, deci trebuie verificat, că nu se face nici un fel de plată până nu se înfăţişează deconturile de cheltuieli şi rezultatul concret al activităţii. Asta trebuie verificat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Îl rugăm pe domnul chestor Popa să facă o evaluare şi să ne-o prezinte când va fi finalizată.
Vă rog, domnule vicepreşedinte.
Domnul Valer Dorneanu:
Eu nu cred că analiza aceasta trebuie să fie strict financiară ? numai cât s-a cheltuit, pentru că aici s-a dat numai un exemplu sau două; al doilea nu se pune în discuţie că este prea valoros.
Domnul Gelil Eserghep:
Eu zic că ar trebui să tratăm cu mult mai multă deferenţă, pentru că, după impresionanta forţă desfăşurată de 23 de ONG-uri în stradă, 150 de persoane, eu zic să tratăm cum trebuie subiectul ăsta. Banii ăştia se duc unde trebuie.
Domnul Bogdan Olteanu:
Memorandum intern de la doamna Lia Ardelean ? consultanţă juridică externă de specialitate pentru Comisia parlamentară de anchetă referitoare la 2% din sumele obţinute din privatizări destinată construcţiei de locuinţe sociale.
Membrii comisiei au hotărât în ultima şedinţă angajarea unor specialişti externi pentru investigarea şi clarificarea modului în care au fost cheltuite sumele.
Cum se face asta, doamna secretar general?
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, comisia are dreptul să angajeze colaboratori, dar întrucât dânşii doresc să-şi angajeze avocaţi şi jurişti care nu au posibilitatea de a desfăşura şi această activitate, aşa mi-a prezentat doamna deputat problema, dânşii doresc ca în suma alocată angajării colaboratorilor să aibă posibilitatea să deconteze servicii consultanţă, ceea ce este posibil legal.
Domnul Bogdan Olteanu:
Este legal?
Doamna Georgeta Ionescu:
Da.
Domnul Bogdan Olteanu:
Şi este în aceeaşi limită?
Doamna Georgeta Ionescu:
În aceeaşi limită. Deci dânşii solicită în aceeaşi limită.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dar să aibă, presupun, avizul direcţiilor de specialitate din Secretariatul general, nu?
Bine. Mulţumesc.
Memorandum intern din partea doamnei secretar general ? cadrul de colaborare instituţional care să reglementeze implicarea Camerei Deputaţilor în Summit-ul NATO.
Vă rog.
Doamna Georgeta Ionescu:
Până în momentul de faţă, sigur, în afară de hotărârea de Guvern care stipulează cuantumul bugetelor alocate diverselor instituţii pentru organizarea Summit-ului NATO, am sesizat Ministerului Afacerilor Externe faptul că nu există şi un protocol care să reglementeze foarte clar care este modul de colaborare inter instituţională. Dânşii au fost de acord că trebuie să existe acest cadru, şi sperăm ca în mod firesc să îl avem cât de curând.
Ceea ce iarăşi am solicitat să se clarifice, şi am dori să informăm Biroul permanent, este durata exactă a perioadei în care activităţile specifice curente precum şi activitatea parlamentară propriu-zisă vor trebuie întrerupte datorită acestui eveniment.
Deocamdată, în afară de memorandumul de înţelegere dintre MAE şi Bruxelles nu există un alt cadru care să definească acest interval, or acolo se face vorbire exclusiv de perioada Summit-ului, însă noi am apreciat că toate lucrările de amenajare şi pregătire vor însemna o perioadă premergătoare pe care încă noi, individual, nu am reuşit să o determinăm, şi aşteptăm clarificări de la MAE.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Dacă mai sunt intervenţii pe tema aceasta. Nu.
Memorandum intern ? solicitarea Asociaţiei ?Primind Ajutor, Viaţa Este Luminoasă?.
Am cerut o serie de informaţii referitoare la această asociaţie.
Este o chestiune extrem de frumoasă pe care dânşii o fac.
Acum, dacă nu aveţi obiecţii, să le punem la dispoziţie o sală. Este vorba de copii cu boli extrem de grave.
Vă mulţumesc. Vă propun să fim de acord cu gratuitate într-un asemenea caz. Este un caz umanitar.
Deci, gratuit. Este un caz umanitar.
Vă mulţumesc foarte mult.
Săptămâna viitoare cine sunt secretarii de serviciu? Să se consemneze la stenogramă.
Stimaţi colegi secretari, vă rog foarte mult, haideţi să stabilim, că de acum înainte intrăm într-un ritm normal.
Deci, cine este de serviciu săptămâna viitoare?
Doamna Daniela Popa şi domnul Eserghep.
Mulţumesc.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 11,36.