STENOGRAMA

STENOGRAMA

şedinţei comune a Birourilor permanente

ale Camerei Deputaţilor şi Senatului

din 13 octombrie 2008

Şedinţa a început la ora 13,15.

Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul Nicolae Văcăroiu, preşedintele Senatului.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnii Valer Dorneanu, Eugen Nicolicea, Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş – vicepreşedinţi; Dan Radu Ruşanu - secretar, Miron Ignat, Gheorghe Albu, Cornel Popa, Kelemen Hunor – chestori; Aura Vasile– PSD, Ioan Ghişe – PNL, Octavian-Mircea Purceld – PRM, Cristian Rădulescu – PD, Dragoş Petre Dumitriu – PC, Márton Árpád Fráncisc – UDMR, Varujan Pambuccian – minorităţi naţionale şi domnul Titu Nicolae Gheorghiof – secretar general.

De la Senat: doamna Norica Nicolai, domnii Doru Ioan Tărăcilă, Corneliu Pascu, Corneliu Vadim Tudor – vicepreşedinţi; domnul Ivan Cismaru – secretar; Ion Moraru, Ioan Chelaru, Marius Ovidiu Oprea – chestori; Aron Ioan Popa –PNL, Şerban Nicolae – PSD, Constantin Gheorghe – PD-L, Mihai Ungheanu – PRM, Verestoy Attila – UDMR.

Invitaţi: domnul Karoly Kovacs - secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; domnul Georgică Tobă, Gabriel Stecoza –Departamentul Secretariatului Tehnic, Direcţia pentru organizarea şi evidenţa lucrărilor Biroului Permanent, Cristian Ionescu – Şef Departament legislativ, doamna Adriana Simion şi domnul Gheorghe Popescu – Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, Gabriela Enea – Direcţia pentru Relaţii Publice, doamna Laura Nicoleta Riteş – Direcţia procedură legislativă, sinteze si evaluări; Constantin Bantaş – Serviciul pentru lucrări în comisii – Camera Deputaţilor; doamna Constanţa Călinoiu - Şef Departament Legislativ, domnul Andrei Alexandru – consilier Cabinetul Preşedintelui Senatului; domnul Gabriel Sterea – director al Direcţiei Secretariat general. doamna Anca Larisa Ştirbu – şef Serviciul pentru lucrările Biroului Permanent – Senat.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă rog, stimaţi colegi, să începem.

Dacă sunt obiecţiuni în legătură cu ordinea de zi a şedinţei Birourilor permanente reunite ?

Dacă sunteţi de acord, vă propun ca primul punct să-l lăsăm la urmă, pentru că presupune discuţii mai complicate şi să le discutăm pe celelalte.

La ordinea de zi ? Vă rog, domnule Oltean.

Domnul Ioan Oltean :

Domnule preşedinte, referitor la numirea membrilor Curţii de Conturi, din câte ştiu eu există o sesizare a Curţii Constituţionale în legătură cu constituţionalitatea acestei legi. În consecinţă, nu avem cadrul asupra căruia Parlamentul s-a pronunţat şi aş solicita scoaterea de pe ordinea de zi a acestui punct până când avem punctul de vedere al Curţii Constituţionale şi legea promulgată.

Domnul Bogdan Olteanu :

Eu v-aş propune, dacă sunteţi de acord, să lăsăm acest punct la urmă. Să le discutăm rapid pe toate celelalte şi după aceea luăm o decizie pe această temă. Oricum, vor trebui luate decizii la Curtea de Conturi în orice situaţie, pentru că ne aflăm în faţa unui blocaj instituţional.

Vă propun să le discutăm pe celelalte şi să revenim asupra acestui punct la final.

PUNCTUL 2 :

Raportul asupra execuţiei bugetului Curţii de Conturi

pe anul 2006

Domnul Bogdan Olteanu :

Am primit raportul asupra execuţiei bugetului Curţii de Conturi pe anul 2006.

Comisia specială comună, care s-a ocupat şi de raportul pe anul 2005, vă propun să o abilităm să controleze execuţia pe anul 2006, dacă sunteţi de acord.

Termen ? O lună?

30 zile. Mulţumesc.

PUNCTUL 3 :

Raportul Autorităţii Electorale Permanente asupra organizării şi desfăşurării alegerilor autorităţilor administraţiei publice locale din iunie 2008

Domnul Bogdan Olteanu :

Raportul Autorităţii Electorale Permanente asupra organizării şi desfăşurării alegerilor autorităţilor administraţiei publice locale din iunie 2008. Îl trimitem Comisiilor juridice. Acelaşi termen, dacă sunteţi de acord.

PUNCTUL 4 :

Scrisoare din partea domnului senator Corneliu Vadim Tudor, vicepreşedinte al Senatului, prin care solicită, în numele Grupurilor parlamentare PRM din Senat şi Camera Deputaţilor, invitarea, cât mai urgent posibil, a guvernatorului Băncii Naţionale a României, pentru a prezenta în faţa Camerelor Reunite ale Parlamentului un raport referitor la consecinţele colapsului sistemului bancar internaţional asupra economiei româneşti.

Domnul Bogdan Olteanu :

Dacă nu mă înşel, în ultima şedinţă a Birourilor permanente reunite am stabilit că guvernatorul va fi invitat în faţa Camerelor reunite în momentul discutării raportului BNR, care am înţeles că se află pe ordinea de zi. Dacă sunteţi de acord, rămânem la această formulă, care a fost stabilită deja. Mulţumesc.

Vă rog, domnule vicepreşedinte.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Deci se acceptă invitarea Domniei-sale mâine sau poimâine.

Domnul Bogdan Olteanu :

Discutăm la ordinea de zi.

PUNCTUL 5 :

Propuneri din partea Comisiei pentru politică externă pentru Grupul de lucru inter-parlamentar al Dimensiunii parlamentare a Procesului de cooperare în Europa de Sud-Est

Domnul Bogdan Olteanu :

Propuneri nominale din partea Comisiei pentru politică externă pentru Grupul de lucru inter-parlamentar al Dimensiunii parlamentare a Procesului de cooperare în Europa de Sud-Est.

Dacă există observaţii ? Avem aici, văd, propuneri de la Camera Deputaţilor. Există şi propuneri de la Senat la acest grup?

Rămânem cu aceste două propuneri de la Camera Deputaţilor? Ar trebui să fie şi o propunere de la Senat, de la Comisia pentru politică externă.

Vă propun să fie cele două de la Camera Deputaţilor şi să mai vină o propunere de la Senat.

Domnul Nicolae Văcăroiu :

Să fim de acord de principiu.

Domnul Bogdan Olteanu :

De principiu, suntem de acord. Bineînţeles că n-o să cenzurăm propunerile Comisiei pentru politică externă.

PUNCTUL 6 :

Scrisoare din partea Grupului parlamentar PRM din Camera Deputaţilor, referitoare la înlocuirea doamnei deputat Jipa Florina Ruxandra, din funcţia de preşedinte al Delegaţiei Parlamentului României la Adunarea Uniunii Europei Occidentale, cu doamna deputat Petrescu Anca Victoria

Domnul Bogdan Olteanu :

PUNCTUL 7 :

Notă din partea Grupului Român al Uniunii Interparlamentare privind modificarea componenţei nominale a Grupului parlamentar de prietenie cu Republica Federală Germania

Domnul Bogdan Olteanu :

Notă din partea Grupului Român al Uniunii Interparlamentare privind modificarea componenţei nominale a Grupului parlamentar de prietenie cu Republica Federală Germania. Dacă sunteţi de acord, o punem pe ordinea de zi a şedinţei celor două Camere.

PUNCTUL 8 :

Solicitare din partea Comisiei Parlamentului României a Revoluţionarilor din Decembrie 1989, privind angajarea unui cabinet de avocatură

Domnul Bogdan Olteanu :

Solicitarea Comisiei Parlamentului României a Revoluţionarilor din Decembrie 1989, privind angajarea unui cabinet de avocatură. Comisiile juridice au dat un aviz negativ acestei propuneri. Ştiu că am discutat-o şi rediscutat-o în plen.

Din ce cunosc, şi în urma presiunilor publice, şi în urma discuţiilor cu sindicatele se intenţionează, totuşi, să se facă o reglementare legală prin care să se permită angajaţilor unei instituţii publice sau reprezentanţilor acesteia să poată fi asistat juridic în litigiile pe care le au în calitatea oficială, ceea ce ar permite, sper, şi soluţionarea acestei chestiuni care este reală.

Dacă sunteţi de acord, mergem pe această formulă. Mulţumesc.

PUNCTUL 9 :

Proiecte de lege şi propuneri legislative înregistrate la cele două Camere ale Parlamentului, ce urmează a fi dezbătute în şedinţă comună

Domnul Bogdan Olteanu :

Proiecte de lege şi propuneri legislative înregistrate la cele două Camere ale Parlamentului, ce urmează a fi dezbătute în şedinţă comună. Avem o rectificare de buget. Dacă sunteţi de acord, dăm termen o lună şi 3 săptămâni pentru avize şi amendamente.

Mulţumesc.

Acelaşi lucru şi la Ordonanţa de urgenţă privind modificarea unor acte normative din domeniul social, bugetul asigurărilor sociale de stat. Sunteţi de acord cu aceleaşi termene ? Mulţumesc.

PUNCTUL 10 :

Lista problemelor care pot face obiectul şedinţelor comune ale Senatului şi Camerei Deputaţilor

Domnul Bogdan Olteanu :

Lista problemelor care pot face obiectul şedinţelor comune ale Senatului şi Camerei Deputaţilor. Observaţi, stimaţi colegi, că este o listă extrem de lungă. Cred că e normal să finalizăm aceste activităţi, aceste responsabilităţi pe care le avem. Sunt multe rapoarte la proiecte legislative depuse. Vă propun să le introducem pe prima ordine de zi pe toate la care avem rapoarte. De asemenea, se mai lucrează astăzi la câteva rapoarte, din ce ştiu.

Avem, de asemenea, o serie de rapoarte de activitate a unor autorităţi sau instituţii publice pe care le-am primit sau le vom primi în cursul zilei de astăzi.

Comisiile juridice şi Comisiile pentru cultură lucrează astăzi şi ne vor întocmi aceste rapoarte. Vă propun, de asemenea, să le punem pe ordinea de zi, astfel încât să le putem discuta în şedinţele care urmează, dacă sunteţi de acord. Mulţumesc.

Avem o serie de numiri în funcţii. O parte dintre ele sunt reportate de la ultima şedinţă a Birourilor permanente, de altfel, deoarece priveşte procedura de vot. E vorba de CNA.

Mai avem, de asemenea, Consiliul de administraţie de la Radiodifuziune şi Televiziune. Avem raport. Dacă sunteţi de acord, le punem, de asemenea, pe ordinea de zi.

Numiri în Comisiile speciale SRI şi SIE care ştiţi că se fac cu buletine de vot, pentru un mandat important şi cu greutate în această ultimă lună.

Avem chestiunea de la Curtea de Conturi, pe care vă propun să o discutăm separat, cum am stabilit.

Avem, de asemenea, nişte rapoarte de la Comisiile de anchetă speciale. Vă propun să le introducem şi pe acestea pe ordinea de zi.

Avem strategia naţională de apărare a ţării. Cred că trebuie doar să luăm act. Sau se aprobă ?

Urmează să vedem exact care este procedura, conform legislaţiei actuale în vigoare. Introducem pe ordinea de zi.

De asemenea, pe lista suplimentară, mai avem…

Domnul Lucian Augustin Bolcaş :

Îmi permiteţi, înainte de a intra pe lista suplimentară, înainte de punctul 19 din ordinea de zi, Proiectul de lege pentru aprobarea contului general anual de execuţie bugetară, să fie introdus ca punct distinct şi invitarea guvernatorului Băncii Naţionale, care să prezinte în faţa Camerelor un raport referitor la consecinţele colapsului sistemului bancar, ca punct distinct.

Domnul Bogdan Olteanu :

Dacă-mi permiteţi, domnule Bolcaş, eu zic mai curând să vină la raportul Băncii Naţionale, la rapoarte de activitate. Deci la punctul II, punctul 6.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş :

Deci, înainte de punctul 6, ca punct distinct.

Domnul Bogdan Olteanu :

O să vorbim acum cu domnul guvernator. Sper să nu fie o problemă de prezenţă. Eventual, putem regla acest punct şi în funcţie de moment.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş :

Stăruiam pe ideea de punct distinct, ca să se ştie că se va referi şi la această problemă.

Domnul Bogdan Olteanu :

Intervenţii, punct distinct.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş :

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Curtea de Conturi ne scrie şi solicită Birourilor permanente reunite să stabilim limite de competenţă şi condiţiile delegării secretarului general pe durata vidului de putere de acolo. Vă propun să discutăm împreună cu celelalte chestiuni privind Curtea de Conturi.

Comisia SIE ne-a trimis un răspuns la o solicitare referitoare la situaţia românilor din Italia. Are caracter secret. L-a primit domnul preşedinte Văcăroiu şi eu.

O să cercetăm ce vă putem comunica din acest document. De asemenea, colegilor care au cerut această informare, conform reglementărilor legale în vigoare.

De asemenea, discuţia de la Comisia UNESCO în legătură cu staff-ul şi chestiunile administrative, la care cred că trebuie să rugăm secretarii generali să ne ofere o soluţie.

Stimaţi colegi, acum, în legătură cu chestiunea Curţii de Conturi.

Cunoaşteţi, cred, starea de fapt. Preşedintele a cerut Curţii Constituţionale să verifice constituţionalitatea anumitor prevederi din această lege. Nu cunosc care este stadiul desfăşurării procedurilor la Curtea Constituţională. Urmează să stabilim modul în care vom proceda în continuare legat de funcţionarea Curţii de Conturi.

Domnul deputat Dorneanu şi apoi domnul deputat Ruşanu.

Domnul Valer Dorneanu :

Stimaţi colegi, sigur că ideal ar fi ca alegerea noii instituţii să se facă în condiţiile legii de modificare, deci a noului cadru legislativ. Din păcate, se pare că acest lucru nu este realizabil acum şi nu este realizabil în perspectivă imediată.

Astfel, am fi puşi în situaţia ca o instituţie fundamentală a statului, care funcţionează deja în condiţii de cvasilegalitate – şi asta a subliniat-o Parlamentul de mai multe ori – ar însemna ca această instituţie să nu poată funcţiona şi chiar să ne prindă alegerile şi anul nou fără ca instituţia fundamentală a statului de drept, care este Curtea de Conturi, să poată funcţiona.

Am în vedere faptul că legea, după ce a fost trimisă la reexaminare, a fost atacată la Curtea Constituţională a doua oară. Nu discutăm aici dacă nu puteau fi cumulate toate punctele de atac de neconstituţionalitate, având în vedere că au venit de pe aceeaşi parte. Discutăm de faptul că termenul de soluţionare a acestei contestaţii, a acestui atac de neconstituţionalitate, a acestei sesizări este miercuri. După presupusa zi a pronunţării, dacă nu se va da un nou termen, urmează termenul pentru redactarea deciziei. Alt termen de 10 zile s-ar putea da pentru a putea fi din nou atacată la Curtea Constituţională şi, în felul acesta, ajungem la data alegerilor şi ca atare neputinţa actualului Parlament de a mai prelungi.

Se impune să luăm o măsură imediată, care să asigure continuitatea şi funcţionarea acestei instituţii şi această măsură nu poate fii decât alegerea noii Curţi de Conturi după legea în vigoare. Amintesc tuturor parlamentarilor şi celor care, eventual, nu sunt jurişti că o lege, până când nu este abrogată de legea intrată în vigoare, de legea modificatoare, este în vigoare. Deci vechea lege a Curţii de Conturi funcţionează şi după această lege vom putea numi noua Curte de Conturi.

Sigur că trebuie respectate nişte rigori constituţionale, adică noul mandat va fi cel prevăzut de Constituţie. Trebuie să asigurăm şi realegerea din 3 în 3 ani a acestor membri ai Curţii de Conturi şi, din această perspectivă, în deplină concordanţă constituţională şi a principiilor de drept putem să alegem noii membri ai Curţii de Conturi.

Vă semnalez, pentru a vă aduce argumente suplimentare asupra gravităţii situaţiei în care ne aflăm: Curtea de Conturi nu numai că nu are o conducere, dar nici nu mai poate funcţiona. Secretarul general al Curţii de Conturi, care a fost delegat de preşedintele Curţii de Conturi ca ordonator de credite, constată – nu fără temei – că delegarea lui a fost dată de un Preşedinte care, de la 1 octombrie, nu mai are mandat şi nu mai are competenţa necesară. Şi atunci ar trebui, după opinia Curţii de Conturi, să dăm noi competenţe, noi Birourile permanente, competenţe şi limite ale delegării ca ordonator de credite, ceea ce ...

Domnul Bogdan Olteanu :

Pe urmă, vine Curtea de Conturi şi ne prinde pe noi.

Domnul Valer Dorneanu :

Şi ne găseşte pe noi vinovaţi.

Ca atare, cu tot regretul că nu putem proceda în deplină concordanţă cu logicul lucrurilor, adică să alegem o Curte de Conturi după legea nouă, trebuie, în mod obligatoriu, ca mâine sau când vom întruni cvorumul necesar, să purcedem la alegerea Curţii de Conturi. Mulţumesc.

Repet, există deja negocierea posturilor, făcută după algoritmul stabilit şi adoptat de liderii grupurilor parlamentare şi ca atare nimic nu ne împiedică să procedăm în acest fel. Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc. Domnul deputat Ruşanu.

Domnul Dan Radu Ruşanu :

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mandatul membrilor Curţii de Conturi a expirat pe 14 februarie. Practic, Camerele reunite ale Parlamentului trebuiau ca, din luna decembrie, să numească noii membri. Legea veche era în vigoare la acea dată şi numai după aceea să discutăm dacă legea nouă este sau nu.

În această perioadă, de peste 8 luni de zile, autoritatea Curţii de Conturi s-a erodat extraordinar. Avem cazuri multiple de contestare a procesului verbal de control pentru că cei controlaţi de Curtea de Conturi, astăzi, nu mai recunosc competenţa şi autoritatea Curţii de Conturi, Constituţia prevăzând foarte clar că mandatul este imperativ pe 6 ani. După data respectivă, oricine ştie că dacă contestă procesul verbal de control, contestă practic membrii Curţii de Conturi.

Noi trebuia să facem acest lucru de la început. Am întins acest lucru, sperând, de la o lună la alta… şi ţineţi minte, dragi colegi, că am tot amânat cu o lună de zile, cu două luni, cu două săptămâni, cu o jumătate de lună, că poate, poate, iese legea.

În clipa în care am obţinut acest lucru, în luna iunie – uitaţi, deja au trecut iulie, august, septembrie, octombrie, încă 4 luni de zile din alte motive procedurale.

Mi se pare foarte corect şi normal să numim pe legea veche membrii Curţii de Conturi, amendat cu prevederile Constituţiei. Vom avea o problemă în perspectivă, nu noi, ci Curtea de Conturi vizavi de autoritate, pentru perioada aceasta de 8 luni de zile, cât, repet, actele lor de control sunt contestate.

Să persistăm în continuare în această greşeală ar fi un lucru inadmisibil. Eu vă propun că astăzi, mâine, poimâine cel târziu, să-i numim pe vechea lege şi apoi, când va ieşi noua lege, vom vedea ce vom face atunci.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc. Domnul senator Şerban Nicolae.

Am notat toate intervenţiile, cred.

Domnul Şerban Nicolae :

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi, acum, în legătură cu solicitarea referitoare la stabilirea limitelor de competenţă cred că este uşor neserioasă pentru că nu putem să delegăm atribuţiile unei persoane numite de Parlamentul României unei persoane angajate pe bază de concurs de către plenul Curţii. Asta în primul rând. Nu există aşa ceva. Este ca şi cum Preşedintele României ar delega competenţele unui consilier.

Dincolo de această chestiune, pe care o ignorăm, pentru că sperăm să o tranşăm şi să nu mai fie nevoie de niciun fel de discuţie pe delegare de competenţă, rămâne chestiunea cu numirile. Personal, mi-e greu să înţeleg cum ar putea Curtea Constituţională, după ce a spus că legea este constituţională în întregime, să spună că este neconstituţională pe ici pe acolo.

Curtea Constituţională a spus că proiectul de lege iniţiat de colegi PD-L şi votat de Parlament este constituţională în întregime, indiferent de chestiunile atacate, este constituţională în întregime, n-a spus pe excepţiile ridicate de Grupul parlamentar al PD-L. Şi acum să spună că este constituţională în întregime, dar pe ici pe acolo este neconstituţională.

Dincolo de această chestiune, responsabilitatea Parlamentului nu poate fi ignorată în această chestiune. Autoritatea de audit este, la rândul ei, blocată alături de Curtea de Conturi şi, în aceste condiţii, aş vrea să văd al cui interes ar putea să fie ca România să nu mai primească niciun eurocent de la Uniunea Europeană pentru că nu are autoritatea de audit îndrituită să efectueze controlul pe fondurile europene, care se gestionează prin instituţiile statului român.

De aceea, propunerea pe care o facem şi care se regăseşte şi în proiectul de ordine de zi, este să procedăm la efectuarea numirilor pe criteriile legii în funcţiune, urmând ca fiecare instituţie care intră în această chestiune – Preşedintele României, Curtea Constituţională şi aşa mai departe – să-şi rezolve fiecare partea de responsabilitate care îi revine. Nu este normal să stăm cu numiri la Curtea de Conturi pe care – aşa cum spunea domnul Ruşanu – puteam să le facem încă de acum un an pe motiv că urmează să apară o lege.

Fac precizarea că, din câte cunosc, proiectul de lege privind modificarea Legii nr.94 a fost adoptat de toate grupurile parlamentare, cel puţin la Senat, în calitate de Cameră decizională, în unanimitate. Deci toate grupurile parlamentare au tranşat această chestiune cam în aceeaşi manieră în care s-a tranşat mărirea pensiilor profesorilor în Camera Deputaţilor, cu toate grupurile parlamentare.

În aceste condiţii, eu cred că toate grupurile parlamentare sunt interesate ca această instituţie care este constituţională, deci fundamentală a statului român – şi fac o precizare, DNA nu este o instituţie fundamentală a statului român, Curtea de Conturi este instituţie fundamentală a statului român – să funcţioneze, să facă propuneri. Mâine dimineaţă, Comisiile pentru buget, finanţe să procedeze la audierile candidaţilor propuşi de către grupurile parlamentare şi mâine sau poimâine, în şedinţele de plen reunit, să procedăm la numirile celor 18 consilieri de conturi, pe funcţiile existente pe legea în vigoare, urmând ca, în cazul în care intră în vigoare legea nouă, să facem corecturile necesare în plenul reunit al celor două Camere.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă mulţumesc. Domnul vicepreşedinte Ioan Oltean.

Domnul Ioan Oltean :

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Este foarte interesantă această schimbare de optică de ultim moment. Toate raţiunile care astăzi sunt puse în evidenţă de către distinşii noştri colegi erau valabile şi acum 8 luni. Perfect valabile. Eram într-o situaţie chiar mai puţin delicată decât aceasta pentru că atunci legea era încă în faza de dezbatere la nivelul Camerei decizionale. Astăzi suntem mai aproape de o lege decât acum 8 luni. Termenul de analiză şi – să sperăm – poate şi de pronunţare a Curţii Constituţionale este miercuri, 15 octombrie.

S-ar putea ca să se pronunţe Curtea şi, într-o săptămână, să zicem 10 zile maximum, să fim în posesia noii legi care reglementează Curtea de Conturi în strictă concordanţă cu prevederile constituţionale.

Nu găsesc raţiunea acestei schimbări de optică, repet, şi mai ales… Iar orice lucru făcut în pripă, domnilor preşedinţi, este un lucru nefundamentat şi sortit eşecului.

Eu cred că nu avem niciun fel de motivaţie care să ne împiedice să prelungim mandatul consilierilor Curţii de Conturi, aşa cum am făcut-o de vreo 3 ori până acum.

Domnule preşedinte, raţiunea care a dus la penultima prelungire există şi astăzi. Până în februarie, până în ianuarie. Nimic nu împiedică conducerea noului Parlament să convoace o sesiune extraordinară care să aibă un asemenea temei.

Din punctul nostru de vedere, eu cred că nu există alte raţiuni decât cele care, acum 5-6-7-8 luni, au stat la baza reînnoirii mandatului sau prelungirii mandatului în mod fortuit de către Parlamentul României. De aceea, din punctul nostru de vedere, găsim că acest punct ar trebui scos de pe ordinea de zi, să aşteptăm noua lege şi să facem numirea pentru Curtea de Conturi în temeiul noilor prevederi şi nu a unor raţiuni care, de nouă luni, o negăm cu toţii iar astăzi o facem mai actuală decât oricând. Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu :

Pe procedură, domnule preşedinte.

Schimbarea de optică, după cum vedem, a fost şi dintr-o parte şi din cealaltă pentru că, dacă ţineţi minte, Grupul parlamentar al PD-L a votat împreună cu noi Legea Curţii de Conturi în integralitate. Deci n-ar avea de ce să spună de schimbare de optică. Singurii care au rămas tot timpul consecvenţi au fost cei din Grupul parlamentar al PNL, însă prietenul meu Valeriu Stoica spunea că numai boul e consecvent. Aşa că asta este. Mă scuzaţi.

Mă scuzaţi, şi PRM-ul a fost alături de noi.

Domnul Bogdan Olteanu :

Rog ca elementele de critică şi autocritică să nu se regăsească în…

Vă dau imediat cuvântul. V-am notat şi pe dumneavoastră, domnule senator.

Urmează domnul Bolcaş.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş :

Daţi-mi voie, acum, la sfârşit de legislatură, să mă laud. Aceasta este soluţia ce v-am propus-o în Birourile permanente de acum un an de zile. Am fost consecvenţi şi am propus-o şi de la tribuna plenului Camerelor reunite, arătând că hotărârile de prelungire sunt neconstituţionale.

Categoric, noi nu putem continua cu o neconstituţionalitate. Asta este ideea şi există un moment în care lucrurile trebuie să se oprească. Am spus acest lucru şi când am avut cinstea să-l însoţesc pe domnul preşedinte Corneliu Vadim Tudor în delegaţia PRM la o convorbire la Palatul Cotroceni cu domnul preşedinte Băsescu. I-am spus-o direct: avem o lege a Curţii de Conturi şi ea trebuie să fie aplicată. Că anumite prevederi ale ei nu sunt constituţionale, trebuie să avem în vedere ca împrejurare de neaplicarea acelor prevederi care contravin actualei Constituţii şi atâta tot. Era modalitatea, este modalitatea, singura legală, constituţională, singura pe care un Parlament judicios poate să o ia.

Aşa că vă rog să adăugaţi în lista celor consecvenţi cu punctul lor de vedere şi punctul de vedere al Partidului România Mare, care s-ar părea că la acea dată a fost singular. Sigur că trebuie să organizăm aceste alegeri acum, din raţiunile care s-au spus. Nu mă interesează că există o lege în discuţie. Nici nu mă interesează faza în care este această lege pentru că nu primează considerente de oportunitate faţă de considerente de legalitate. Este un principiu juridic de bază. Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc. Domnul chestor Albu. Vă rog.

Domnul Gheorghe Albu :

Domnule preşedinte, plec de la ce spunea un coleg de-al nostru senator, că această instituţie este o instituţie fundamentală şi am senzaţia că, atacând aşa, mai în forţă şi mai brusc, această numire în intervalul de 2 zile, când am stat 8-9 luni fără să abordăm această numire, poate crea nişte turbulenţe care pot afecta imaginea Curţii de Conturi.

Eu cred că, în decembrie, un Parlament la fel de competent ca acesta, dar mai nou şi în condiţii de lege mai clară - pentru că până atunci se va pronunţa probabil şi Curtea Constituţională, sigur se va pronunţa – va putea să aleagă o Curte de Conturi. Cum am aşteptat 8-9 luni, putem să mai aşteptăm o lună şi jumătate şi să dăm, cred eu, respectabilitate acestei instituţii aşa cum probabil o merită.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc.

Doamna senator Norica Nicolai.

Doamna Norica Nicolai :

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mi se pare absolut interesantă această discuţie pe final de mandat. Din raţiuni de oportunitate politică ni se propune să sfidăm în continuare Constituţia.

Eu ştiam că interesul politic este prioritar, dar, în acelaşi timp, nu prididesc să aud pe toate posturile de televiziune cât de important este să respectăm Constituţia. Fac parte dintr-un partid consecvent care n-a votat contra acestei prelungiri date de Parlament, care, la momentul respectiv, a fost generată de raţiuni de oportunitate, stimaţi colegi.

Să ne amintim că, în Constituţia din 2003, eram obligaţi, în calitate de Parlament, să procedăm la modificarea legii Curţii de Conturi, la adoptarea Legii Curţii de Conturi în raport cu opţiunile Constituţiei din 2003. Am făcut acest lucru colegi din PNL, din PD-L, au iniţiat această propunere legislativă. Ea a fost efectul unei negocieri intense şi a unei puneri de acord politice în cele două Camere. Am adoptat-o în Senatul României în timp util, însă nu am putut intra în nişte repere constituţionale normale pentru că primul gest al celor care aveau responsabilitate pentru instituţia Curţii de Conturi a fost să primim o cerere de reexaminare. Cererea de reexaminare am analizat-o în cele două Camere, am trimis spre promulgare Preşedintelui României şi un partid, care s-a uitat greşit pe site – că şi asta trebuie să-o subliniem – a formulat un atac la Curtea Constituţională prin care a solicitat ca anumite texte din lege să fie declarate neconstituţionale, omiţând să vadă că textul în Senat fusese adoptat în alţi termeni decât cei pe care-i invocau Domniile lor acolo.

Curtea Constituţională, printr-o decizie, declară că legea în totalitatea ei este constituţională. Şi atunci cineva, care nu respectă şi n-are consideraţie pentru Curtea Constituţională decât atunci când dă deciziile convenabile unui interes politic, o mai atacă odată la Curtea Constituţională, pe principiul lui Caragiale, dacă nu în totalitate, măcar pe ici pe acolo poate este neconstituţională.

E greu acum, oricât am iubi Curtea şi oricât ne-ar iubi Curtea pe unii dintre noi, să venim şi să spunem, într-o decizie a Curţii, că într-adevăr au greşit când au declarat legea constituţională, dar, între timp, şi-au mai revenit şi vreo două texte sunt neconstituţionale.

Asta, însă, reliefează altceva – cum abuzăm de Constituţie, de Curtea Constituţională, de atacurile la Curtea Constituţională atunci când soluţiile politice nu ne convin.

Chestiunea este mult mai gravă, pentru că dacă ar fi fost eu ştiu ce instituţie care avea sediu pe Academiei, aş fi putut să înţeleg că poate funcţiona statul de drept şi cu ea. Dar Curtea de Conturi nu este o instituţie pe Academiei, este o instituţie fundamentală a statului de drept şi, în momentul de faţă, suntem într-o situaţie chiar fără precedent în ordinea acestei ţări, suntem într-un vid de putere constituţională. Oricât am încerca să găsim argumente de oportunitate politică, suntem cu toţii într-o lipsă crasă de respect faţă de ordinea constituţională. Este pentru prima oară în România când o instituţie prevăzută de Constituţie nu funcţionează, este dizolvată.

Care sunt consecinţele – dacă menţinem acest status quo incert vom avea o comportare financiară a autorităţilor publice precară şi discreţionară pentru că ele nu mai pot fi controlate de Curtea de Conturi, care este principalul garant al utilizării corecte, legale şi coerente a fondurilor. Probabil că, dacă vrem să o ţinem aşa, avem de utilizat nişte fonduri în anumite campanii electorale şi n-avem nevoie de Curte de Conturi ca să îi controleze pe domnii primari care subvenţionează sau finanţează diverse campanii electorale. Aceasta este o primă chestiune.

A doua chestiune pe care eu o văd foarte gravă, este cea care vizează componenta de acces a fondurilor europene. Păi şi după tratat, şi după ordonanţa din 2002, Autoritatea de audit este instituţia vitală în verificarea utilizarii fondurilor europene şi în accesul la aceste fonduri.

Suntem într-o duplicitate cumplită, stimaţi colegi. Pe de-o parte spunem că suntem incapabili să accesăm fonduri europene, dar dizolvăm instituţiile obligatorii a fi avute în vedere în accesul de fonduri şi instituţiile care controlează fondurile europene. Cui nu-i convine?

Deci, sunt chestiuni de raţiuni constituţionale şi legale, dar şi de oportunitate, de conduită politică corectă şi coerentă care ne obligă să procedăm conform legii şi conform Constituţiei.

Să procedăm la desemnarea consilierilor de conturi şi la un vot de responsabilitate în cadrul celor două Camere reunite pentru a avea o instituţie care să funcţioneze.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc.

Aveţi cuvântul, domnule senator Constantin Gheorghe.

Domnul Constantin Gheorghe:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Observ că cel puţin unul ca mine este încurcat total de pledoariile făcute astăzi.

De-a lungul timpului am ascultat în Birourile permanente reunite solicitări şi prieteneşti şi ferme, în legătură cu aplecarea parlamentarilor asupra acestei legi a Curţii de Conturi, de altfel, imperios necesară.

De aceea, s-a încălcat şi Constituţia în două rânduri, s-a prelungit acest mandat, în baza acestei explicaţii avem nevoie de o lege nouă, o lege bună. Deci, nu s-au făcut aceste prelungiri împotriva Constituţiei doar pentru că ne-am dorit noi să menţinem nişte persoane acolo în funcţie. Nu, pentru că aşteptam această lege care în câteva ore putea să vină.

De ce acum ne schimbăm atitudinea şi spunem că suntem într-un vid de putere constituţională. În vid de putere constituţională am mai fost, şi domnul Lucian Augustin Bolcaş a remarcat acest lucru. Aud aici că suntem pentru prima dată când o instituţie este dizolvată. Nu, această instituţie, de fapt, a fost dizolvată, numai noi am încălcat Constituţia şi am prelungit mandatele acestora, iar în ceea ce priveşte activitatea acestei instituţii în raport cu componenta de acces a fondurilor europene, vreau să spun că activitatea în acest sens poate este cel puţin contestabilă, prin numirea, prin prelungirea de către noi a acestor mandate.

Vorbea domnul Lucian Augustin Bolcaş despre legalitate şi oportunitate. Da, sunt două lucruri extrem de diferite dar pot funcţiona împreună foarte bine. Noi când a fost vorba să ne referim la legalitate am trecut uşor peste acest fenomen şi am apelat la oportunitate şi am prelungit aceste mandate deşi ne aflam într-un vid de putere constituţională şi aveam o lege în funcţie pe care astăzi o invocăm.

Acum legea aceea care nu era bună, apelăm la ea şi alegem membrii Curţii de Conturi în lumina vechii legi care nu era o lege bună şi pentru care noi am prelungit anticonstituţional aceste mandate.

Haideţi, domnilor colegi, să ne hotărâm, respectăm sau nu respectăm Constituţia?

Am făcut aceste prelungiri de mandate pentru că aveam nevoie de această lege sau nu? Eu consider că aveam nevoie de o lege nouă şi trebuie să avem răbdarea şi înţelepciunea să aşteptăm decizia Curţii Constituţionale în legătură cu constituţionalitatea.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă mulţumesc foarte mult, domnule senator.

Am o rugăminte la domnii din staff, poate reducem puţin din volum, pentru că auzim mai bine dacă este mai dat volumul mai încet.

Domnul senator Doru Ioan Tărăcilă, aveţi cuvântul.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă :

Vă mulţumesc.

Domnilor preşedinţi,

Stimaţi colegi,

Doream să răspund colegului şi prietenului meu, domnul senator Gheorghe Constantin, întrucât dorim să discutăm şi să rezolvăm o chestiune legată de mandat şi de exercitarea mandatului cu bună credinţă.

Sigur că noi putem să vorbim şi despre mandatul membrilor Curţii de Conturi, dar şi despre mandatul pe care îl are Parlamentul şi parlamentarii pentru că este un mandat constituţional.

În cadrul acestui mandat, noi am avut şi avem obligaţii şi drepturi, dar de data aceasta vreau să vorbesc doar de obligaţii, iar în ceea ce priveşte organizarea şi funcţionarea Curţii de Conturi este ca această instituţie fundamentală a statului de drept să funcţioneze.

În condiţiile în care noi, parlamentarii, ne terminăm mandatul şi lăsăm funcţionarea Curţii de Conturi „în coadă de peşte”, în sensul că, deşi avem o singură lege, legea în vigoare şi nu putem să discutăm de un proiect care există într-o anumită fază sau să dăm soluţii pe acea fază trebuie să ne întoarcem la ceea ce am spus de la început, respectiv la exercitarea mandatului de parlamentar.

În primul rând, obligaţia noastră este una constituţională, domnilor preşedinţi, aceea de a numi consilierii de conturi pe funcţii.

A doua chestiune, sigur că pe oportunitate sau mai mult pe dezbateri politice, şi eu spun că nu sunt făcute cu rea credinţă, parte din colegi au invocat acel precedent creat de noi în exercitarea mandatului, nu în numirea mandatului atunci când plenul Parlamentului, printr-o hotărâre a prelungit mandatul, dar aceea a fost, aşa cum s-a spus de la tribuna Parlamentului o soluţie doar de „avarie” pentru a intra în soluţia constituţională, aceea ca membrii Curţii de Conturi să fie numiţi în conformitate cu prevederile Constituţiei care trebuiau să se regăsească în legea organică.

În momentul de faţă, obligaţia noastră parlamentară subzistă, motiv pentru care eu cred că numirea astăzi, mâine, poimâine, atunci când vom decide să ţinem această şedinţă a Camerelor reunite trebuie să fie făcută în conformitate cu prevederile Constituţiei în sensul lungimii mandatului, în sensul reînnoirii mandatelor, aşa cum este scris în Constituţie, iar eu cred că liderii grupurilor parlamentare, aşa cum au negociat încă de-acum un an şi ştiu acest lucru, şi-au îndeplinit această obligaţie.

De aceea, domnule preşedinte, nu cred că noi putem astăzi, să încercăm să venim cu soluţia folosită în precedent, întrucât suntem la sfârşit de mandat, iar la încheierea mandatului nostru constituţional trebuie să avem această situaţie rezolvată, să procedăm la numirea consilierilor de conturi în conformitate cu legea în vigoare - nici nu avem ce discuta despre proiectul de lege sau de altceva – şi cu Constituţia.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă mulţumesc.

Mai sunt intervenţii din partea domnului Ioan Oltean şi a domnului Verestoy Atilla şi, dacă sunteţi de acord după aceea, să finalizăm dezbaterile şi să trecem la luarea unor decizii.

Vă rog, domnule Ioan Oltean, aveţi cuvântul.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnilor preşedinţi,

Stimaţi colegi,

Recunosc că am ascultat şi ascult cu foarte multă atenţie pledoariile colegilor. Sunt excelente, dar aceste pledoarii, în întregul lor erau perfect valabile şi acum un an de zile.

Dacă doamna vicepreşedinte Norica Nicolai ar fi pledat în decembrie sau în noiembrie 2007 aşa cum a pledat acum în favoarea numirii consilierilor de conturi, dacă domnul vicepreşedinte Valeriu Dorneanu, domnul vicepreşedinte Doru Ioan Tărăcilă ar fi pledat în acelaşi mod, noi astăzi, nu aveam acest vid de putere constituţională, nu vorbeam de sfidarea Constituţiei de către un grup parlamentar sau de către altul, nu căutam vinovaţi în ograda altora şi această problemă era rezolvată şi nimeni de un an de zile nu putea să spună că avem o instituţie fundamentală în stat care funcţionează ilegal prin concursul nemijlocit al Parlamentului.

Mai mult, domnul vicepreşedinte Doru Ioan Tărăcilă vorbea de încheierea mandatului nostru. Aşa este, absolut corect! În principiu este nepotrivit, să nu folosesc „mai puţin elegant”, să ne încheiem mandatul şi să lăsăm lucruri foarte importante nerezolvate, dar mandatul nostru nu încetează săptămâna aceasta, mandatul nostru încetează peste două luni de zile.

Deci, există posibilitatea ca în această perioadă, oricând să fie convocată o şedinţă. Între timp, grupurile parlamentare pot să gândească nu în mod fortuit, peste noapte să identifice candidaţii pentru Curtea de Conturi, să fie pregătite rapoartele, şi, dacă într-adevăr, până la sfârşitul mandatului, în luna noiembrie, nu intrăm după alegeri nu a ieşit legea, putem să ne întâlnim, dar în niciun caz eu nu pot să cred că e cineva cu cuţitul în spatele nostru să ne taie gâtul dacă noi nu numim astăzi reprezentanţi în Curtea de Conturi.

Nu vreau să o facem fortuit. Nu este niciun fel de element care să-şi justifice asemenea atitudine.

De aceea, domnule preşedinte, dacă de un an de zile încălcăm Constituţia şi nimeni dintre cei ce stau aici, mai puţin reprezentanţii Partidului România Mare, pentru că trebuie să vă spun cu sinceritate, au fost consecvenţi din acest punct de vedere. Restul, niciun reprezentant al celorlalte grupuri parlamentare nu a fost consecvent în privinţa aceasta, eu v-aş ruga să fiţi de acord cu scoaterea de pe ordinea de zi a acestui punct, cu pregătirea candidaţilor de către grupurile parlamentare, cu audierea acestora normală de către comisiile de specialitate şi pe urmă poate fi convocată o altă şedinţă, dar în niciun caz în modul în care se încearcă acum.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă mulţumesc foarte mult.

Bineînţeles că voi supune votului dumneavoastră propunerea, de-ndată ce finalizăm dezbaterile.

Domnul senator Verestoy Atilla, apoi domnul vicepreşedinte Corneliu Pascu.

Domnul Verestoy Atilla:

Domnule preşedinte,

Domnilor colegi,

Sigur că dezbaterile au fost foarte instructive şi am putut trage concluzii foarte importante, rămânem cu ele.

Rămâne o singură întrebare, şi anume, după negocierea dintre partide s-a conturat cum să fie prezenţa fiecărei formaţiuni în cei 18 consilieri de conturi.

Întrebarea se pune: dacă Partidul Democrat Liberal va dori în continuare să aibă candidaţi sau va renunţa la a avea candidaţi în cei 18 care vor fi votaţi, conform voinţei unei largi majorităţi a Parlamentului.

Nu este nicio problemă, Curtea de Conturi poate să funcţioneze şi prin redistribuirea acelor locuri care i-ar reveni, pe drept, după prezenţa în Parlament, Partidului Democrat Liberal.

Este singura întrebare care a rămas şi pe care trebuie să o clarificăm, pentru că oricum vom vota, domnilor colegi.

Deci, asta este concluzia unei largi majorităţi, şi să ştiţi că am avut deosebita plăcere să fac parte dintr-o mare majoritate.

Aşa că, domnilor colegi, gândiţi-vă şi daţi o decizie foarte repede, participaţi sau nu participaţi, pentru că de votat, oricum se va vota această componenţă a Curţii de Conturi, pentru motivele largi prezentate anterior de onoraţi colegi.

Mulţumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă :

Domnule preşedinte,

Propunerea domnului senator Verestoy Atilla este de reţinut, este foarte interesantă.

Domnul Bogdan Olteanu :

Stimaţi colegi, vă rog să vă schimbaţi replicile într-un mod nepublic fără microfon, dacă nu cereţi cuvântul.

Domnule senator Corneliu Pascu, aveţi cuvântul.

Domnul Corneliu Pascu:

Mulţumesc.

Din cele dezbătute astăzi aici, ar rezulta două aspecte pentru care colegii noştri nu ar fi de acord să trecem la votarea acestor numiri ale membrilor Curţii de Conturi.

1. Pentru motivaţia amânării, când noi ne găsim acum în acea situaţie de acum câteva luni, asta nu înseamnă să perseverăm în aceeaşi greşeală şi aşa a rezultat de la dumneavoastră, că am greşit data trecută, deci, acum nu mai greşim.

2. În doilea rând, „să nu facem numirea fortuit”. Păi, nu este fortuită că de-acum patru luni până acum ne-am tot gândit şi am ajuns la concluzia să o numim.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Domnule vicepreşedinte Corneliu Vadim Tudor, vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Corneliu Vadim Tudor :

O precizare lexicală pentru domnul coleg Bogdan Olteanu şi domnul senator Corneliu Pascu: „fortuit” înseamnă „întâmplător”, nu înseamnă „forţat”.

Domnul Bogdan Olteanu :

Cred că la asta s-a referit, domnule vicepreşedinte, sunt convins.

În încheierea dezbaterilor, domnul preşedinte Nicolae Văcăroiu, după care vom lua deciziile necesare.

Domnul Nicolae Văcăroiu:

Stimate colege,

Stimaţi colegi,

V-am ascultat cu mare atenţie şi vreau să vă spun o părere personală, legat de toată această discuţie.

În primul rând trebuie să reţinem cu toţii că Curtea de Conturi, ca instituţie supremă de control este subordonată Parlamentului şi numai Parlamentului. Nu are nicio legătură cu Preşedintele României, cu primul ministru şi cu alte instituţii.

Deci, orice deficienţă în funcţionarea Curţii de Conturi, responsabil este Parlamentul, aceasta este prima problemă.

A doua problemă, dacă este să analizăm cei 15 - 16 ani, o să observaţi că de fiecare dată, când avem de-a face cu numiri pe care le face Parlamentul la diferite instituţii, pe final de mandat, apare o astfel de problemă şi este normal, firesc.

Cel care crede că va veni din urmă şi va câştiga alegerile, nu ştie cum să o ducă în mandatul următor, că atunci va numi el preşedintele Curţii de Conturi, consilieri şi aşa mai departe. S-a întâmplat şi cu Banca Naţională, aduceţi-vă aminte, Avocatul Poporului şi multe altele. Deci, nu este nimic ieşit din comun, până aici.

A treia problemă, legat de acest „proiect de lege de modificarea a Legii Curţii de Conturi” şi mulţi colegi s-au referit la faptul că am dat prelungiri şi am greşit. Vreau să vă spun că greşeala a avut în spate o anumită motivaţie. De ce? Pentru că nu ştiam, la vremea respectivă cum vor arăta modificările la Legea Curţii de Conturi.

Dacă nu cumva aceste modificări afectează, să spunem numărul de consilieri, cei 18. De data aceasta lucrurile s-au clarificat şi nu mai putem merge la limita şi chiar cu încălcarea Constituţiei. De ce s-au clarificat?

Proiectul de lege care se află acum atacat pentru a doua oară la Curtea Constituţională şi declarat constituţional de Cutre în totalitate a rezolvat această problemă, ea este o lege, practic, aprobată, aici este numai o zbatere a Preşedintelui României, dacă nu poate prin câteva amânări succesive să o mai atace încă o dată, mai găseşte un articol ca să o ducă undeva posibil în februarie – martie, că numai atunci avem noul Parlament cu schimbarea, eventual a compoziţiei politice, or atacurile la Curtea Constituţională, şi cele ale PD-L-ului şi ale Preşedintelui României Băsescu nu are legătură cu conducerea Curţii de Conturi.

Se referă la amenzi, se referă la nu ştiu ce pensii, cu totul altceva, că vine pe 25, pe 28 sau pe 30 sau când va veni răspunsul de la Curtea Constituţională, preşedintele mai are încă 10 zile până la promulgare, nu schimbă fondul a ceea ce discutăm noi astăzi, numirea Curţii de Conturi.

Repet, atacul la Curtea Constituţională nu are legătură cu conducerea Curţii de Conturi, ca să fie forte clar acest lucru.

Deci, pe cale de consecinţă, suntem într-o altă situaţie ca acum un an sau acum jumătate de an când nu ştiam acest lucru, iar după răspunsul de la Curtea Constituţională, preşedintele va fi vrând nevrând obligat să promulge legea.

Sigur, poate ataca la Curtea Constituţională încă o dată, încă o dată, asta e altceva, atacul vizează să ne apropiem de luna februarie – martie, anul viitor.

Pe cale de consecinţă, nu avem niciun fel de reţinere în a numi pe cei 18 consilieri, care vor fi ei, aşa cum prevede Legea nr.94 în vigoare.

Asta înseamnă negocieri pe algoritmul politic, asta înseamnă propuneri de candidaţi, audieri la Comisia pentru buget, finanţe, activitate bancară şi piaţă de capital şi supunem votului plenului Camerelor reunite o listă cu preşedintele curţii, vicepreşedintele Curţii de Conturi şi cei 16 consilieri, acest număr nu se schimbă nici acum, nici mâine, nici poimâine.

Plenul Curţii de Conturi numeşte preşedinte la Audit, vicepreşedinte la Audit, urmând să se reconfirme ulterior după ce vom avea modificările la lege, sperăm noi cândva, aprobate de Preşedintele României.

Stimaţi colegi,

Să nu denaturăm, că v-am ascultat aici şi chiar dacă mâine vine legea, nu modifică pe cei 18 consilieri, să vă fie foarte clar acest lucru.

Deci, nu trebuie să fie absolut nicio reţinere în a fi corecţi şi a face aceste numiri.

Pentru dumneavoastră, pot să mai adaug că joi seară am avut o discuţie, m-a invitat preşedintele, cu multe alte probleme, dar printre care şi cu Curtea de Conturi.

I-am explicat toate aceste lucruri pe care vi le explic şi dumneavoastră, că legea nu mai poate fi ţinută şi indiferent că o atacă sau nu la Curtea Constituţională, noi vom face numirile, mi-a dat de înţeles că „Măi, eu trebuie să iau o decizie, o semnez sau nu o semnez”. E dreptul domniei sale, e dreptul de a ataca la Curte, nici nu vreau să vă dau mai multe explicaţii legat de ce am discutat acolo pentru că probabil i-ar deranja pe colegii de la PD-L, dar nu este cazul.

Pe cale de consecinţă, stimaţi colegi, totul este legal, totul este constituţional, indiferent dacă Nicolae Văcăroiu se duce sau nu se duce acolo, nici nu am luat încă o decizie, o să văd. Ştiu că pe undeva, cuiva îi mai este şi frică că vine un om care a fost controlor financiar la viaţa lui şi asta este meseria lui, dar repet, nu am luat încă o decizie, nici nu ştiu ce au hotărât colegii la partid. Poate să spună altceva pentru că avem atâţia cu pregătire, aceasta este cu totul şi cu totul altceva.

Dar, haideţi să intrăm în legalitate pentru că răspunderea este a Parlamentului.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu :

Mulţumesc foarte mult, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Avem mai întâi o propunere de procedură pe care o voi supune votului, respectiv cea de scoatere de pe ordinea de zi a acestui punct. În cazul în care această propunere va fi respinsă, atunci trecem mai departe la modalităţile de administrare a chestiunii, dar mai întâi supun votului dumneavoastră propunerea domnului vicepreşedinte Ioan Oltean de scoatere de pe ordinea de zi a punctului referitor la numirea membrilor Curţii de Conturi.

Cine este pentru?

3 voturi pentru. Insuficiente pentru adoptare, fără îndoială.

Voturi împotrivă?

15 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Domnul Ioan Oltean:

Domnul Verestoy a anticipat că este o largă majoritate şi s-a confirmat acest lucru.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul Veresoy Atilla ştie de tot atâta vreme ca şi dumneavoastră cum sunt lucrurile în Parlament.

În aceste condiţii urmează a se trece pe ordinea de zi această propunere.

Rog liderii grupurilor parlamentare, după şedinţa Birourilor permanente să se întrunească pentru a finaliza algoritmul pe această temă.

Domnul Verestoy Atilla, vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Verestoy Atilla:

Întrebarea rămâne şi vrem să aflăm răspunsul, dacă Partidul Democrat participă la negocieri şi vine cu propuneri sau nu.

Domnul Bogdan Olteanu :

Domnule Verestoy Atilla, întrebarea rămâne, iar răspunsuri veţi primi de la liderii grupurilor parlamentare, este o responsabilitate a liderilor de grup să stabilească algoritmul politic şi dumneavoastră veţi decide cine, cum...

Aştept, însă, împreună cu domnul preşedinte…

Domnul Verestoy Atilla:

Eu credeam că s-a stabilit deja şi trebuie să aflăm, cu cine negociem.

(Din sală): Domnule preşedinte, putem să dăm răspunsul în scris domnului Verestoy Atilla.

(Discuţii în sală.)

Domnul Bogdan Olteanu :

Propun ca liderii grupurilor parlamentare să se întrunească, să stabilească algoritmul, să ne comunice în această după amiază la mine, la domnul preşedinte Nicolae Văcăroiu până astăzi la ora 18.00 să ni se comunice algoritmul, convocăm Comisiile pentru buget, finanţe, activitate bancară şi piaţă de capital, dacă nu greşesc pentru audieri mâine dimineaţă la ora 9.00, urmând ca liderii grupurilor parlamentare să transmită propunerile însoţite de toată documentaţia necesară la cele două comisii, se fac audierile urmând ca votul să se facă fie marţi după amiază, fie în cursul zilei de miercuri în funcţie de programul de lucru şi ordinea de zi.

Domnul Bogdan Olteanu:

În ce priveşte programul de lucru, eu vă propun ca mâine – vă reamintesc că este şi o sărbătoare destul de importantă - să lucrăm în Camere reunite toată ziua, în special pe voturi care nu presupun buletine de vot. După cum aţi observat, avem foarte multe rapoarte şi foarte multe decizii de luat.

Îi consult pe colegii mei din Camera Deputaţilor şi aş propune ca votul final la Camera Deputaţilor să fie miercuri de la 9.00 – 11.00, astfel încât colegii noştri care merg la „Sfânta Cuvioasa Parascheva” în diversele pelerinaje, să se poată întoarce la timp.

Voturile cu buletine pe care le-am menţionat mai devreme să le dăm, dacă sunteţi de acord miercuri începând cu ora 11.00 în Camerele reunite, urmând să continuăm să lucrăm, dacă sunteţi de acord până la epuizarea ordinii de zi şi în cursul zilei de miercuri.

Dacă sunt observaţii la acest program de lucru şi la ordinea de zi?

Nu sunt observaţii.

Supun aprobării dumneavoastră programul de lucru şi ordinea de zi.

Cine este pentru?

Mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Nu sunt.

Abţineri?

O abţinere, vă rog să se consemneze.

Programul de lucru şi ordinea de zi este aprobată.

Marţi şi miercuri voi fi preşedinte de şedinţă, din partea Camerei Deputaţilor.

Din partea Senatului, vă rog să participe, eventual, un domn vicepreşedinte.

Marţi, domnul senator Doru Ioan Tărăcilă, vicepreşedinte al Senatului şi miercuri, doamna senator Norica Nicolai, vicepreşedinte al Senatului.

Miercuri, secretari de şedinţă de la Camera Deputaţilor va fi doamna deputat Daniela Popa, secretar al Camerei Deputaţilor şi domnul Valeriu Tabără, secretar al Camerei Deputaţilor, câte o zi fiecare. Secretariatul general, vă rog, câte o zi fiecare.

Domnul senator Ivan Cismaru, secretar de şedinţă, din partea Senatului.

Cu această ocazie o să rog ca şi domnii chestori să fie pregătiţi miercuri pentru că va fi o procedură întreagă atunci când se vor înmâna buletinele şi aşa mai departe.

Domnul Nicolae Văcăroiu :

Domnul senator Daniel Iluşcă cu Ilie Sârbu.

Domnul Bogdan Olteanu :

Vă mulţumesc pentru prezenţă.

Declar încheiată şedinţa noastră de astăzi.

Şedinţa s-a încheiat la ora 14.15.