şedinţei comune a Birourilor permanente
ale Camerei Deputaţilor şi Senatului
din ziua de marţi, 4 noiembrie 2008
Şedinţa a început la ora 0947 .
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul Ilie Sârbu, preşedintele Senatului.
Au participat:
Camera Deputaţilor: domnii Valer Dorneanu, Ioan Oltean, Lucian Augustin Bolcaş ? vicepreşedinţi; Dan-Radu Ruşanu, Valeriu Tabără, doamna Daniela Popa ? secretari; Gheorghe Albu, Kelemen Hunor, Miron Ignat ? chestori; doamna Aurelia Vasile - PSD, Crin Laurenţiu George Antonescu - PNL, Cristian Rădulescu ? PD-L; Octavian-Mircea Purceld ? PRM; Márton Árpád-Francisc UDMR, Dragoş Petre Dumitriu - Partidul Conservator şi Titu Nicolae Gheorghiof, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Senat: doamna Norica Nicolai, domnii, Doru Ioan Tărăcilă, Corneliu Vadim Tudor (de la ora 958) ? vicepreşedinţi; Mihail Popescu, Ivan Cismaru, Daniel Iluşcă, Andras Levente Fekete Szabo ? secretari; Ion Moraru, Mario-Ovidiu Oprea, Alexandru Pereş ? chestori; Alexandru Athanasiu - PSD, Puiu Haşotti ? PNL, Constantin Gheorghe ? PD-L, Carol Dina ? PRM, Atilla Verestoy - UDMR, George Sabin Cutaş - Partidul Conservator; domnii Constantin Dan Vasiliu, secretar general al Senatului şi Constantin Sava ? secretar general adjunct.
Invitaţi: domnii Kovacs Carol Emil ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; domnii Mihai Unghianu, Nicolae Sfăcăreanu - secretari generali adjuncţi, domnul Cristian Ionescu ? Şef Departament Legislativ, domnii Gabriel Stecoza, Ştefan Lagunovschi ? Departamentul Secretariatului tehnic, domnul Gheorghe Popescu, doamna Adriana Simion ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Nicoleta Laura Riteş ? Direcţia proceduri legislative, sinteze şi evaluări, domnul Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice ? Camera Deputaţilor; doamna Constanţa Călinoiu, Departamentul Legislativ, domnul Gabriel Sterea, doamna Diana Antonescu şi doamna Larisa Buru ? doamna Anca Larisa Ştirbu ? Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, doamna Cristina Ionescu ? Senat.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, vă propun să începem, dacă sunteţi de acord, ca să terminăm rapid.
Dacă în legătură cu şedinţa comună a Birourilor permanente ale Senatului şi Camerei există obiecţii, observaţii? Nu.
Vă propun atunci să trecem mai departe.
PUNCTUL 1
Moţiune de cenzură
Domnul Bogdan Olteanu:
Am fost sesizaţi cu o moţiune de cenzură.
Vă propun să mergem pe termenele obişnuite: 60 de minute pentru Guvern, 20 de secunde de parlamentar pentru grupurile parlamentare, la fel pentru independenţi. Aveţi aici calculul, care este cel consacrat, dacă sunteţi de acord.
După consultarea cu domnul preşedinte Sârbu, am stabilit să propunem ca astăzi să se citească moţiunea la ora zece, urmând ca dezbaterea şi spunerea la vot a moţiunii de cenzură să se facă luni la ora 14.00.
Dacă nu sunt obiecţii, observaţii la această desfăşurare, vă mulţumesc.
PUNCTUL 2
Scrisoare din partea Biroului Electoral Central
Domnul Bogdan Olteanu:
Biroul Electoral Central, conform legii, ne notifică referitor la situaţia candidaturilor depuse pentru alegerile din 30 noiembrie.
Dacă sunteţi de acord să luăm act de această chestiune, vă mulţumesc foarte mult.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, totuşi cel puţin formal, nu ştiu ce s-a întâmplat, ce nu s-a întâmplat, dar dincolo de a lua act, trebuie să dea o hotărâre şi Comisiile reunite de cultură, pentru împărţirea timpilor de antenă pe baza acestui material.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vreau să propun, bineînţeles, acest mecanism. Eu vă consult însă dacă nu consideraţi că ar putea comisia specială să fie Comisiile reunite de cultură, să nu mai stăm să înfiinţăm comisia acum, stăm să calculăm algoritm, să căutăm colegi ş.a.m.d. Avem Comisiile de cultură, colegii ştiu ce au de făcut.
Vă propun să convocăm Comisiile de cultură, să le sesizăm cu acest document, de asemenea cu ce am primit de la Radio România, dacă nu mă înşel, pe această temă, urmând ca membrii Comisiilor de cultură, care au experienţa necesară, să se pronunţe.
Dacă sunteţi de acord? Da. Vă mulţumim.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative de competenţa şedinţelor comune ale Camerei Deputaţilor şi Senatului, înregistrate la Parlament
Domnul Bogdan Olteanu:
Am primit proiectul Legii bugetului de stat, a Legii bugetului asigurărilor sociale de stat.
Eu v-aş propune, dacă veţi fi de acord, luând în considerare faptul că urmează alegeri parlamentare şi este normal ca şi viitoarea majoritate să-şi pună amprenta asupra bugetului, să dăm un termen la Comisiile de buget-finanţe: 20 decembrie, astfel încât şi viitorul Parlament să poată să se pronunţe asupra priorităţilor bugetare, sigur, urmând ca celelalte termene să decurgă aferent.
Dacă sunteţi de acord?
Haideţi să punem 13 decembrie şi urmează să se solicite, de către comisii, o prelungire a termenului.
Dacă sunteţi de acord? Bine.
Propunerea legislativă pentru modificarea Legii nr.96/2006.
Vă propun s-o trimitem la comisie.
Termen? La fel? Mulţumesc.
Rog să se completeze apoi tabelul cu comisiile permanente reunite pentru avize, aferent termenelor propuse.
PUNCTUL 4
Raport asupra propunerii legislative pentru completarea Legii nr.96/2006 privind Statutul deputaţilor şi senatorilor
(PLx 462/2008 ? L 557/2008)
PUNCTUL 5
Raport asupra propunerii legislative privind completarea art.44 din Legea nr.96/2006 privind Statutul deputaţilor şi senatorilor (PLx 153/2008 ? L 402/2008)
Domnul Bogdan Olteanu:
Sunt două rapoarte asupra unor propuneri legislative privind completarea Legii 96/2006, amândouă sunt rapoarte de respingere.
Dacă sunteţi de acord să le punem astăzi pe ordinea de zi? Mulţumesc.
PUNCTUL 6
Punct de vedere comun al Comisiilor juridice referitoare la plângerea directă formulată de domnul avocat Doru Mihai Giugula împotriva domnului Mircea Dinescu, membru în Colegiul Naţional pentru Studierea Arhivelor securităţii
Domnul Bogdan Olteanu:
Comisiile juridice constată că nu este o chestiune de competenţa Senatului, ci de competenţa instanţelor de judecată, urmând ca Parlamentul să se pronunţe ulterior.
Mulţumesc.
PUNCTUL 7
Raportul Comisie comune parlamentare de anchetă pentru verificarea informaţiilor furnizate cu privire la interceptarea comunicaţiilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun s-o punem pe ordinea de zi. Mulţumesc.
La o şedinţă ulterioară, pentru că astăzi deja suntem destul de înghesuiţi.
PUNCTUL 8
Sesizare din partea grupurilor parlamentare PD-L din Senat şi Camera Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Sesizarea este referitoare la procedura de vot de la alegerea membrilor Curţii de Conturi.
Dacă există intervenţii?
Vă rog, domnule deputat Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Stimaţi colegi, după cum ştim, la sfârşitul şedinţei trecute a Camerelor reunite a fost votată şi componenţa Curţii de Conturi şi atunci a avut loc acest incident asupra căruia dorim să avem explicaţii. Nu este de înţeles cum s-a distribuit un număr egal de buletine de vot pentru toate instituţiile care trebuiau să fie votate.
Grupul nostru parlamentar, în privinţa Curţii de Conturi, s-a abţinut de la vot. Au fost, cred, vreo 55 de buletine nefolosite şi, în final, numărătoarea a ieşit aceeaşi pe toate instituţiile.
Sigur, văd că s-a mers pe principiul de la fotbal al avantajului în joc, adică cine avea mingea continuă să dribleze şi să meargă mai departe. Dar am vrea, asupra acestui incident, să avem o explicaţie din partea celor care au participat la procedura de numărătoare a voturilor.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Dacă există intervenţii pe această temă?
Vă rog, domnule vicepreşedinte Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Dincolo de glumă, trebuie să recunoaştem că este un caz fără precedent. Sunt de atâţia ani în Parlamentul României şi n-am întâlnit niciodată o asemenea situaţie, când la vot să nu participe un număr de 50 de parlamentari, care totuşi sunt incluşi în votul final pe buletine de vot. Nu ştiu ce s-a întâmplat şi cum s-au numărat voturile.
Eu recunosc că nu am participat la numărarea voturilor şi aceasta nu poate fi o scuză sau o acuză, pentru că mi s-a spus la data respectivă: ?De ce n-aţi participat la numărarea voturilor??. Nu cred că dacă noi participat la numărarea voturilor, veneam acolo să garantăm o corectitudine a membrilor Birourilor pentru numărarea voturilor.
De aceea, eu cred că o explicaţie trebuie dată, pentru că nu poate rămâne chiar fără nici un fel de măsură o asemenea atitudine a membrilor Birourilor care au participat la numărare şi care au prezentat un vot fără ca el să corespundă realităţii.
De aceea, aş vrea să vedem totuşi care este punctul de vedere al celor care au numărat voturile şi au stabilit o asemenea stare de fapt.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Dacă mai sunt intervenţii? Dacă nu, o să supun votului propunerea făcută.
Doamna Aurelia Vasile şi domnul Ruşanu.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte, cred că nu suntem nici unul într-o stare comodă în momentul în care suntem acuzaţi, şi suntem acuzaţi fără probe.
Colegul a spus că 50 de parlamentari nu au votat. Care este dovada?
Aşa cum el presupune că eu nu am numărat bine, şi eu presupun că nu este adevărat că 50 nu au depus buletinul.
Deci, eu vă propun, dacă doresc să dăm un vot sau să dăm o explicaţie, să-mi aducă argumente. A presupune că toţi ceilalţi nu sunt corecţi şi că eu sunt corectă?
Nu sunt de acord să fie supus la vot nimic.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul Ruşanu.
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Domnule preşedinte, nici eu nu am participat la numărarea voturilor. Cred că cineva dintre colegii PD-L-ului a participat totuşi la această numărătoare, însă eu aş vrea o explicaţie pentru atitudinea colegilor de la PD-L, care, ca parlamentari, primesc buletinul de vot şi după aceea îl bagă în buzunar. Această atitudine are nevoie de o explicaţie mai mare decât s-a dat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul chestor Albu.
Domnul Gheorghe Albu:
Am impresia că cele două păreri se bat cap în cap, a doamnei Vasile cu a domnului Ruşanu. Domnul Ruşanu confirmă că s-au voturile şi s-au băgat în buzunar, iar doamna Vasile îi cere dovada.
Domnul Dan Radu Ruşanu:
Asta spuneţi dumneavoastră. Haideţi să vedem! Dacă este aşa, cum explicaţi această atitudine: iau votul şi-l bagă în buzunar? Cine a făcut asta să explice ce motiv a avut în gând.
Domnul Gheorghe Albu:
Nu. Domnule Ruşanu, haideţi să explicăm întâi de ce a apărut acel număr de voturi şi după aceea explicăm şi de ce l-am băgat în buzunar.
Iar, doamnă Vasile, dacă-mi permiteţi, cu tot respectul, dovada este că ştiţi. Ştiţi foarte bine, aceasta este dovada.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna Aurelia Vasile, domnul Tărăcilă.
Doamna Aurelia Vasile:
Vreau să mi se spună de către onoraţii jurişti, eu sunt ingineră, dacă cineva a putut să fie acuzat pe remarca: ?Justificarea este că ştiţi?. Ce ştiu? N-am mai auzit aşa ceva! Cel care, ştiu eu, eu am fost aici, eu am numărat, iar eu pot să spun că rezultatul votului a fost cel care a fost citit prin procesul verbal. Vreau să mă contrazică domnul Albu. Să-mi aducă argument că nu am dreptate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Tărăcilă.
Domnul Doru Ioan Tărăcilă:
Domnilor preşedinţi, stimaţi colegi, colegii noştri de la PD-L solicitau o explicaţie.
Eu am participat la numărarea buletinelor exprimate şi pot să vă dau explicaţia care a rezultat în urma şedinţei respective. Noi am fost prezenţi, am pus deoparte toate buletinele pe care colegii au intervenit, fie că au tăiat, unul sau mai mulţi colegi, deci stabilind care sunt voturile contra şi voturile nule. Apoi am numărat, eu personal am numărat un număr de buletine şi au ieşit 307. Este adevărat că eram în jur de 10-12 colegi, nu cunosc ce au numărat ceilalţi. S-a verificat prezenţa în momentul în care s-au numărat buletinele şi au ieşit: 307 au răspuns prezent, 307 buletine de vot erau dintre cele pe care le-am numărat ? 305 pentru, 2 contra. Rezultat pe care l-am arătat colegilor, am arătat buletinele de vot.
S-ar putea, pe ceea ce spuneţi dumneavoastră, ca noi, cei care am numărat şi care am fost prezenţi deci la partea finală a procedurii, să vă fi tratat cu prea multă seriozitate pe cei care aţi participat la vot. Pentru că noi am fost convinşi că în momentul în care aţi participat la vot, aţi spus prezent şi aţi venit lângă urnă, să fi creat impresia că doar nu introduceţi buletinele în urnă. Eu numărându-vă 307 buletine, confirm că atâtea au fost în sală. Este adevărat că nu am numărat buletinele de la Curtea de Conturi, eu am numărat buletinele de la Comisia de control.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Alte intervenţii?
Vă rog, domnule vicepreşedinte Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Este foarte simplu de dovedit. Eu zic să numărăm buletinele de vot. Suntem în şedinţa Birourilor reunite, buletinele de vot sunt stocate undeva, la secretarul general al Camerei, le numărăm şi, dacă ies 307, înseamnă că noi am votat fără să realizăm. Dacă nu ies, înseamnă că aţi numărat fără să ţineţi cont de buletinele lipsă. Este simplu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul Cristian Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Stimaţi colegi, domnul Tărăcilă ne-a dat o supoziţie destul de rezonabilă asupra modului în care s-ar fi putut desfăşura procedura de numărare şi în urma căreia să fi rezultat acelaşi număr de voturi pentru Curtea de Conturi ca şi pentru celelalte instituţii. Desigur că de la supoziţia de fraudă la cea de viciu de procedură este o distanţă. În lipsa unei explicaţii, sigur că noi ne menţinem atitudinea pe care o avem în adresa din faţa dumneavoastră. Credem că este vorba de o fraudă. Ceea ce propune însă domnul vicepreşedinte Oltean este cu totul şi cu totul rezonabil. La urma urmei, votul acela este şi pentru a fi validat fără suspiciuni, eu cred că este bine să ştim cât a fost în realitate rezultatul votului, fiindcă dacă există suspiciune şi asupra unui singur vot, deşi s-a trecut lejer peste ştachetă, rămâne o validare contestată şi umbrită de această suspiciune, da? Şi la data respectivă, şi din partea presei a existat o cerere ca să se numere voturile respective. Eu cred că este corect ? nu o să facem treaba asta acum, 50 de onoraţi membri ai Birourilor permanente ? dar cineva din staff-ul tehnic să reia acele voturi, să vadă câte au fost şi cu asta-basta, pentru că domnul Văcăroiu tot este validat, lucrurile tot au mers mai departe şi chiar între noi cred că ar fi bine ca să putem şterge această suspiciune de fraudă şi să se vadă doar că a fost o chestiune, la viteză şi prin asimilare cu celelalte, de procedură care nu a fost chiar respectată.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Doamna vicepreşedinte Norica Nicolai.
Doamna Norica Nicolai:
Sigur, domnule preşedinte, am văzut această cerere şi la momentul acela şi acum, ea a fost formulată probabil pentru vizibilitate, dar sunt nişte reguli de drept care acţionează în această materie: cine acuză dovedeşte.
Eu v-aş propune să sesizăm Comisiile juridice şi să-i rugăm pe colegii noştri, care pretind că nu şi-au exercitat dreptul de vot şi au buletinele de vot acasă, să depună aceste buletine de vot la Comisiile juridice, pentru a proceda la o verificare corectă şi să facă dovada că sunt cele originale, pentru că nu avem nici un fel de discuţie de făcut. Şi eu pot să acuz că am luat toate trei buletinele şi doar că m-am făcut că le introduc în urnă şi le-am pus în poşetă. Suntem chiar jenaţi de ideea: am furat şi după aceea vă spunem că nu eram pe acolo. Nu cred că aceasta este singura soluţie care este şi corectă şi civilizată. Nu să acuze cele două Birouri permanente ale celor două Camere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc foarte mult.
Domnul Dorneanu, domnul vicepreşedinte Corneliu Vadim Tudor.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, mai ales stimaţi colegi de la PD-L, ştiţi bine că vă respect pe toţi în egală măsură chiar sincer. Eu întotdeauna am făcut o disociere între unele giumbuşlucuri ale unui preşedinte de-al dumneavoastră şi atitudinea dumneavoastră, de multe ori susţinute cu oarecare jenă faţă de giumbuşlucurile care se năşteau.
Am înţeles că aţi vrut să faceţi alegerea Curţii în martie, ca să aveţi un scor mai bun. Este firesc. Am înţeles că aţi vrut să continuaţi treaba aceasta şi la alegeri. Dar ceea ce nu înţeleg şi vă rog din suflet să aveţi o atitudine colegială şi de respect faţă noi, ceilalţi, este că aţi răspund prezent la apelul nominal, actul care confirmă cvorumul regulamentar. Mai mult, aţi ridicat buletinele. Păi, de aici încolo, nu vă supăraţi, nu vă mai uitaţi la noi. Nu vă mai uitaţi la noi şi mai ales nu ne acuzaţi, pentru că este prima dată când noi între noi ne acuzăm public, chiar jignitor, de fraudă. Dacă dumneavoastră nu aţi vrut să participaţi la vot, după ce aţi spus prezent, ca să nu aveţi problemă cu prezenţa, puteaţi pur şi simplu să spuneţi: ?Domnilor, noi ne retragem, nu mai votăm?. Dar să ridicaţi buletinele şi pe urmă să ne reproşaţi! Nu ştiu, le-aţi pus, nu le-aţi pus, nu mai discut. Eu, din momentul în care au ridicat buletinul de vot, eu am o problemă cu dumnealor. Şi dacă dânşii, după acea fază, continuă se ne acuze pe noi de fraudă, serios că nu suntem buni colegi şi ajungem, chiar la sfârşitul legislaturii, să nu ne mai respectăm!
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, o replică aici, dacă se poate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Corneliu Vadim Tudor, domnul Rădulescu, domnul Haşotti.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Stimaţi colegi, în privinţa Curţii de Conturi s-a produs, în urmă cu circa trei săptămâni când a fost votul, o neînţelegere. Contează mai puţin din punct de vedere politic, dar din punct de vedere uman, sper să ne înţelegeţi. Şi eu şi domnul vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, Lucian Bolcaş, nu eram în Bucureşti, răspundeam invitaţiei Patriarhului Daniel, eram într-o mănăstire din apropierea Bucureştiului. Eram chiar în biserică, în timpul liturghiei, aveam telefoanele închise şi efectiv nu am putut fi ţinuţi la curent cu ce negocieri au fost şi ce s-a discutat.
Propunerea noastră pentru cele trei funcţii de membri, de consilieri ai Curţii de Conturi, defalcat pe trei, pe şase şi respectiv nouă ani, a fost alta. Dacă putem să facem o rocadă, acum, până nu este prea târziu, având în vedere că este vorba de o instituţie prea importantă şi nu ne este indiferent cine va conduce această instituţie în următorii ani, luând în calcul şi faptul că este vorba exclusiv de banii publici, vă rog pe dumneavoastră, stimaţi colegi şi distinşi preşedinţi ai Camerelor, să ne daţi o soluţie. Eu mărturisesc că nu ştiu ce să fac. Este vorba în special de fostul nostru coleg de Cameră, Petre Popeangă, pe care noi l-am desemnat pentru un mandat de şase ani şi ne-am pomenit că are un mandat scurt de trei ani. Ori el a fost vicepreşedinte al Curţii de Conturi. Experienţa lui bogată este necesară în buna funcţionare a acestei instituţii. Este o chestiune internă a partidului nostru, dar fără a trece prin plenul Camerelor sau prin cele două Birouri permanente, efectiv nu putem să rezolvăm.
Ce ziceţi? Ce soluţie poate fi din punct de vedere uman şi politic? Având în vedere că factorul uman poate că este cel mai important factor politic. Aveţi un răspuns acum sau îmi spuneţi după aceea?
Domnul Bogdan Olteanu:
Probabil că răspunsul îl vom primi tot de la aceleaşi Comisii juridice, dacă ele se vor pronunţa.
Domnul senator Haşotti.
Mai avem cam 8 intervenţii, stimaţi colegi. Eu dau cuvântul tuturor colegilor, nu-i nici un fel de problemă.
Domnul Puiu Haşotti:
Mulţumesc.
Totuşi, voi cita. Vorbeam cu domnul senator Athanasiu şi mi-a spus o chestie pe care v-o reproduc acum: nu poţi invoca propria vină pentru a solicita un drept. Adică dumneavoastră aţi făcut cum fac copiii ăia obraznici - pun ceva pe clanţă şi pe urmă spun ?eu am pus?. Nu se poate! Ăsta este un comportament absolut de nejustificat într-un Parlament.
Până acum, stimaţi colegi, au fost făcute doar presupuneri. La fel de bine pot presupune şi eu că la Grupul PD-L s-a multiplicat un buletin de vot şi acum se invocă o aşa-zisă fraudă. Dacă vreţi să presupunem în continuare, presupunem. Ca să nu mai spun că ceea ce am spus acum a fost, aşa, şi în baza unor rumori, unor zvonuri pe care accidental le-am auzit. Şi eu pot presupune că la Grupul PD-L s-au multiplicat 50 de buletine de vot.
Deci nu putem merge cu presupuneri, cu acuze din acestea fără nici un fel de suport.
Aceasta este realitatea.
Şi încă odată vă spun: nu vă puteţi invoca propria vină.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul deputat Rădulescu.
Domnul Cristian Rădulescu:
Domnule preşedinte, s-au adunat două drepturi la replică. Vă mulţumesc că mi-aţi dat cuvântul.
Sunt două chestiuni de spus, fiindcă, altminteri, putem înflori subiectul mult şi bine, dar de acum intrăm într-o latură prea puţin elegantă.
Ar trebui să-mi cer, poate, scuze.
Lucrurile sunt foarte clare: fiecare dispune de votul său şi face ce vrea cu el, că este un vot electronic, este un vot cu mâna sau este un vot prin buletin, da? De data acesta, a fost prin buletine, şi aici apare aspectul ceva mai neobişnuit al situaţiei.
Vă aduc aminte, stimaţi colegi, că aţi avut nenumărate ocazii când aţi dispus de votul dumneavoastră şi aţi înţeles să nu-l folosiţi. Vreo 50 de deputaţi de la PSD şi vreo 15-20 de la PNL, de exemplu, cu ocazia primului vot asupra începerii urmăririi penale asupra unor demnitari. Eraţi în sală şi nu aţi folosit dreptul dumneavoastră de vot. Noi am fost în sală şi a trebuit să optăm să avem o variantă cum să nu ne folosim dreptul de vot - numai în cazul Curţii de Conturi, dar să votăm în cazul celorlalte instituţii pe care nu doream deloc să le blocăm. În cazul Curţii de Conturi, aveam ceva de spus politic, ceea ce am spus şi de la tribuna Camerelor reunite. Deci aici lucrurile sunt foarte clare. Am vrut să ne exprimăm politic în felul acesta.
În ce priveşte chestiunea cealaltă, aici nu este cuvântul meu contra cuvântului tău sau prezumţia unuia contra prezumţia altuia, sau, cum spunea domnul Haşotti inspirat de domnul Athanasiu, nu poţi pretinde un drept în baza unei... cum este, domnul Athanasiu?, că n-am înţeles foarte bine. Nu, cred că aici nu este vorba de aşa ceva. Noi putem să lămurim această situaţie foarte bine, şi vă cer oficial ca cineva să numere din nou voturile exprimate atunci şi, cu ocazia aceasta, vom avea o situaţie clară asupra numărului de voturi cu care domnul Văcăroiu a fost ales în funcţia în care a fost ales, şi să nu mai planeze nici o suspiciune.
Eu am crezut că această chestiune este o propunere colegială şi credeam că a schiţat-o domnul Tărăcilă în ceea ce a spus dânsul prima dată. Ca să nu ne menţinem nu numai noi, ci şi alţii într-o suspiciune de fraudă, trebuie să ne dăm seama, şi pesemne că asta a fost - o greşeală la numărare. A fost o viteză, s-au numărat toate voturile, după aceea s-a scăzut, s-a făcut de fapt totalul prin scădere, numărul de voturi prin scădere. Este foarte simplu. Dar, dacă continuăm să ne acuzăm unii pe alţii - că ăia au făcut aşa, ceilalţi au tras la xerox buletine... Dar cum puteţi să ziceţi despre 55 de membri? Acum pot şi eu să mă simt jignit în numele lor, în numele a 55 de colegi, că ar fi tras la xerox un buletin de vot. Păi număraţi-le pe acelea care sunt exprimate şi veţi vedea câte sunt. Aveţi adevărul aici, în arhiva Parlamentului. Cred că este mai simplu, şi chiar fac propunerea aceasta colegial, nu ca să continuăm o dispută.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte...
Domnul Puiu Haşotti:
O secundă intervin. Să ne înţelegem foarte clar: dumneavoastră aţi invocat aici o anumită procedură - când un grup nu participă. Dumneavoastră aţi anunţat, stimaţi colegi, că nu veţi vota.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul senator, vă rog foarte mult să nu faceţi dialog în sală.
Doamna Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Deci aştept scuze de la colegul meu Cristi Rădulescu, care m-a acuzat de fraudă fără să aibă nici un fel de dovadă.
Aşa cum se declară indignat de felul în care s-au purtat dialogurile, că un număr de colegi de-ai domniei sale din Partidul Democrat şi Liberal se simt jigniţi, eu mă simt jignită personal. Nu poate să-mi facă dovada a ceea ce susţine.
Ceea ce a propus doamna Norica Nicolai, vă rog, domnule preşedinte, să supuneţi la vot ca acest material să fie trimis la Comisia juridică. Şi aştept scuze de la domnul Cristian Rădulescu, care m-a acuzat de fraudă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. O să fac o listă lungă de scuze la sfârşit.
Domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Sper să nu jignesc pe nimeni. Dar îmi aduc aminte că activitatea acestei legislaturi a început cu două sesizări de fraudă electorală, depuse în faţa noastră, pe care le-am dezbătut. Mandatul nostru s-a terminat. Legat de acele fapte, prea multe n-am aflat. Eu zic să rămânem aşa cum şi-a dat votul plenul celor două Camere reunite. Ele nu se pot schimba prin voinţa noastră sau prin voinţa altora. Evident, dacă credeţi că problema poate fi rezolvată de o comisie juridică, înaintaţi-o. Poate o va soluţiona o comisie juridică compusă din noii parlamentari, şi vom vedea ce se întâmplă, şi mai ales ce se întâmplă în perioada decursă în acest interval. Deci cu votul dat, cu persoanele în funcţiune, cu controalele realizate de acestea, cu eventualele sancţiuni date de acestea. Ce se va întâmpla dacă cineva vreodată va constata că tot ceea ce a fost o perioadă de..., nu ştim cât, a fost ilegal şi ar trebui să fie altfel.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Domnul Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor preşedinţi, domnilor colegi, eu trebuie să fi fost surprins extrem de neplăcut pentru că o problemă relativ foarte simplă stârneşte atâta pasiune. Ne învinuim unii pe alţii. Sigur, nimeni nu poate invoca propria vină în apărarea sa, spun juriştii. Care este vina noastră? Că nu am votat? Suntem gata să acceptăm că avem o vină că n-am depus buletinele de vot în urnă. Dar, stimaţi colegi, care este vina membrilor Biroului permanent dacă au participat la numărare. Păi este şi acolo vină. Că n-au numărat corect buletine de vot. Noi deţinem 50 de buletine de vot. Doamnă colegă, sigur, până la proba contrară, putem lua în calcul şi o asemenea afirmaţie, dar noi le avem. Nu ne duceţi în ispită, să credem că într-adevăr nu contează cine votează, ci doar cine numără voturile. Dar este un lucru foarte simplu: numărarea buletinelor de vot pentru Curtea de Conturi scoate din încurcătură toată această poveste. Oricum rămâne un cvorum şi rămâne un număr de voturi suficient pentru ca soluţia celor două Camere să fie valabilă. Dar orice altă propunere, trimitere la Comisia juridică, de analiză, ne duce la ridicol. Numărarea buletinelor de vot ne-a scos din acest impas şi toată lumea poate fi mulţumită.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Dorneanu şi domnul Bolcaş, şi am terminat dezbaterile.
Domnul Valer Dorneanu:
Stimaţi colegi, încă odată fac apel la raţiunea dumneavoastră. Că, de la o glumă, de la un giumbuşluc, ajungem la penibil.
Păi, dacă dumneavoastră acceptaţi că după ce aţi spus prezent, după ce aţi luat votul, v-aţi dus cu el acasă; nu vă supăraţi, ăsta este furt. Şi, dacă vreţi să ne apucăm... Ce scrie în Regulament? Păi ce scrie în Regulament? Deci în Regulament se spune că iei buletinul şi îl pui în urnă. Nu spune că iei buletinul şi te duci cu el acasă.
Domnul preşedinte, deci eu am spus despre problema asta nu pentru că asta este convingerea mea, dar pentru că cineva din spectrul politic, din săptămână în săptămână ne tot ameninţă cu Parchetul. Şi de genul acesta am zis: că, dacă vreţi să ne ameninţăm, păi facem şi treaba asta.
Oameni buni, după ce procedură, după trei săptămâni de la data când o Curte s-a instaurat, noi venim acum o punem sub semnul întrebării?
Eu n-aş fi de acord nici cu trimiterea cauzei la Comisia juridică pentru că, în felul acesta, lăsăm să planeze suspiciunea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna Vasile, vă dau cuvântul la sfârşit, când vă vine rândul. Mai este domnul Bolcaş, mai este domnul Verestoy.
Stimaţi colegi, haideţi să încercăm să terminăm. Ne aşteptă plenul Camerelor reunite, premierul. Vrem să citim o moţiune.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu voi fi extrem de scurt. În ceea ce priveşte sesizarea, vă rog să luaţi act că eu vorbesc în calitate de ?Stan Păţitu?. Vă reamintiţi că am prezidat o şedinţă privind prelungirea mandatului Curţii de Conturi, când numărul de voturi care a fost exprimat nu a întrunit cvorumul necesar, dar mi s-a opus ideea corectă, regulamentară, că şi cei care nu votează intră în componenţa cvorumului. Birourile permanente au hotărât aşa, este un precedent asupra căruia nu se poate reveni, deşi daţi-mi voie să-mi păstrez o altă părere şi o proprie amărăciune în legătură cu ce s-a întâmplat atunci. Dar asta este hotărârea Biroului, şi nu se poate reveni, aşa că nu avem ce discuta aici.
În al doilea rând, în legătură cu situaţia intervenită în hotărârea care s-a dat, din cauza faptul că raportul Comisiilor reunite de buget şi finanţe nu a fost redactat în scris nici atunci şi nici până acum, am verificat acest lucru, a intervenit o eroare, şi votul s-a exprimat pentru un mandat de 3 ani pentru domnul deputat Popeangă Petre şi pentru un mandat de 6 ani pentru doamna Funar Sabina. Este o eroare. S-au inversat numele. Asta este problema. Evident că poziţia partidului nostru, a grupurilor noastre parlamentare a fost alta. În aceste condiţii, noi vă solicităm adoptarea unei hotărâri de rectificare. Oamenii au fost votaţi, deci nu se pune problema decât a anilor. Nu este vorba de anexe. Este în corp hotărât.
Deci, o hotărâre de rectificare.
Problemă: hotărârea aceasta de rectificare poate să fie luată de Birourile permanente. Şi eu spun că poate să fie luată de Birourile permanente şi trimisă spre publicare în Monitorul Oficial, că aceasta este voinţa grupurilor parlamentare. Şi, în aceste condiţii, am încheiat problema.
Dacă consideraţi că nu poate să fie, eu zic că se poate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, dacă adresa grupului parlamentar al dumneavoastră era aşa cum o spuneţi dumneavoastră...
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Nu există adresa grupului parlamentar.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Bolcaş...
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Nu există adresă.
Adresa grupului nostru parlamentar, semnată de domnul Mircea Purceld, spune: nominalizăm pe, fără să indice perioada. Nominalizarea s-a făcut verbal în dezbaterile de la comisie. Am făcut cercetări. Deci nu există adresă cu asemenea nominalizare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Transmiteţi o adresă prin care explicaţi această chestiune. Este o problemă a Departamentului Legislativ să facă genul acesta de îndreptări de erori materiale, şi nu a Birourilor permanente. Dar trebuie să fie o adresă de la grup care să clarifice că prima dată s-a redactat greşit.
Domnul Doru Ioan Tărăcilă:
Domnule preşedinte, este ultima şedinţă, se pare, a Birourilor reunite.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Este ultima şedinţă de Birou.
Domnul Doru Ioan Tărăcilă:
Se pare că este penultima şedinţă a plenului. Este simplu: să dăm o hotărâre de plen de rectificare.
Domnul Bogdan Olteanu:.
Nu ştim care este procedura de la Senat. Noi, la Cameră...
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu am solicitat să se facă pentru astăzi o sesizare scrisă, dar, din vina unui coleg, nu s-a făcut. Nu are importanţă. Îmi iau angajamentul că v-o aduc eu într-o oră.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Domnul preşedinte Ilie Sârbu...
Domnul Ilie Sârbu:
Vă rog.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Vă rog să reţineţi că noi nu cerem funcţia de vicepreşedinte al Curţii de Conturi, aşa cum am negociat-o acum două luni cu domnul Nicolae Văcăroiu, care m-a sunat în câteva rânduri şi mi-a zis că asta este negocierea şi că ni se cuvine, şi, până la urmă, am fost furaţi la coşniţă şi a ajuns în patrimoniul altui partid.
Cerem efectiv o rocadă în interiorul partidului nostru, că a fost o neînţelegere.
Dacă atâta spirit de colegialitate nu avem din partea dumneavoastră...
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu stărui totuşi în votul Birourilor permanente, ca să se realizeze o oficialitate.
Domnul Bogdan Olteanu:
Supun aprobării Birourilor permanente să constate existenţa acestei erori materiale care urmează a fi rectificate.
Cine este pentru? Vă rog să număraţi. 17 voturi pentru. Suficiente pentru adoptare.
Rog să se întocmească corectura.
Stimaţi colegi, mai era domnul Verestoy, dacă doreşte să ia cuvântul. Nu doreşte.
Stimaţi colegi, avem două propuneri: una de fond, privitoare la votarea în Biroul permanent a anulării rezultatului votului; cealaltă de procedură, privitoare la retrimiterea la comisie.
Doamna Norica Nicolai:
În care eu nu mai insist şi pe care o retrag.
Domnul Bogdan Olteanu:
Atunci, supun votului dumneavoastră propunerea celor doi lideri de grupuri parlamentare de la PD-L privitoare la anularea votului dat în şedinţă comună. Vă rog să votaţi.
Cine este pentru? Birourile permanente? 5 voturi pentru. Insuficiente pentru adoptare. Am finalizat dezbaterile. Vă mulţumesc.
Domnul Cristian Rădulescu:
Procedură. Cred că nu este aceasta o modalitate ca, prin vot, să rezolvăm o neregulă într-un alt vot dat de cele două Camere. Este singurul meu comentariu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Rădulescu, asta mi-aţi cerut. Asta au dispus Birourile permanente.
Domnul Cristian Rădulescu:
N-am cerut vot, am cerut oficial renumărarea, şi era mai simplu şi mai corect.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aţi cerut anulare.
Eu, din ce am citit în solicitarea dumneavoastră, cereţi anulare.
PUNCTUL 9
Raport asupra stării sistemului naţional de învăţământ 2008
Domnul Bogdan Olteanu:
Raport asupra stării sistemului naţional de învăţământ, semnat de domnul Cristian Mihai Adomniţei, ministrul Educaţiei.
Vă propun să îl punem în procedura obişnuită.
PUNCTUL 10
Lista problemelor care pot fi înscrise pe ordinea de zi a şedinţelor comune ale Senatului şi Camerei Deputaţilor
PUNCTUL 11
Ordinea de zi a şedinţelor comune
Domnul Bogdan Olteanu:
Lista problemelor care pot fi înscrise pe ordinea de zi a şedinţelor comune, stimaţi colegi.
Avem câteva proiecte de legi de rectificări; propuneri legislative de completare a articolului 44 şi altor articole din Legea 96/2006, rapoarte de respingere; raportul de activitate al CNCD. Dezbaterile au avut loc asupra Strategiei naţionale de apărare; înţeleg că mai este votul. Şi votul asupra Strategiei naţionale de apărare. De asemenea, prezentarea moţiunii de cenzură ? primul punct pe ordinea de zi, dacă sunteţi de acord. Punctul 2 ? Proiect de lege pentru adoptarea Deciziei Consiliului Uniunii Europene 2007/436/CE, Euratom privind sistemul de resurse proprii al Comunităţilor Europene. Vă atrag atenţia că presupune o majoritate de 2/3, fiind un act constitutiv al Uniunii Europene. Numirea unui vicepreşedinte al Curţii de Conturi, a preşedintelui şi a celor doi vicepreşedinţi ai Autorităţii de Audit. Apel nominal, vot pe buletine şi aşa mai departe. Depunerea jurământului de domnul Marius Iriza, în calitatea de membru şi secretar al Comisiei speciale a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra Serviciului de Informaţii Externe. De asemenea, punctele pe care vi le-am propus.
Dacă sunteţi de acord cu această ordine de zi. Mulţumesc.
Program de lucru. Să începem acum, cu oarece întârziere, până la epuizarea ordinii de zi, anunţându-i pe colegii deputaţi că după aceea vom intra direct în şedinţa Camerei Deputaţilor.
PUNCTUL 12
Diverse
Domnul Bogdan Olteanu:
Am primit de la Ministerul Muncii o sesizare referitoare la existenţa unor dispoziţii contradictorii în ce priveşte stabilirea vârstelor de pensionare din Normele metodologice de aplicare a Legii 96.
Avem, de asemenea, o propunere din partea Comisiei pentru statutul parlamentarului privitoare la suspendarea aplicării Normelor privind modul de aplicare a prevederilor referitoare la stabilirea pensiilor din Legea 96/2000.
Decizia de adoptare a acestor norme a fost luată în Birourile permanente reunite.
Dacă există intervenţii pe această temă?
Până la 31 martie 2008. Eu vă spun că suspendarea aceasta este aşa, un fel de frecţie la un picior de lemn, pentru că ele sunt inaplicabile, ar trebui abrogate.
Eu vă supun aprobării propunerea de abrogare a acestor norme.
Birourile permanente, cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Propunerea a fost adoptată.
Avem, de asemenea, o propunere legislativă pentru modificarea şi completarea Legii 96/2006 privind Statutul deputatului şi senatorului. Avem raport din partea comisiei.
Eu vă propun s-o amânăm, pentru că are legătură exact cu aceste norme. Nu cred că este oportună în acest moment.
Scrisoarea de la Radio România ? am luat act de ea, pentru că am trimis-o deja Comisiilor de cultură.
Domnul Doru Frunzulică, membru al Consiliului Comisiei de Supraveghere a Sistemului de Pensii Private, ne face cunoscut că se află în situaţie de incompatibilitate.
Sesizăm Comisiile juridice să constate asta? Mulţumesc.
Scrisoare din partea domnului preşedinte Corneliu Vadim Tudor referitoare la referendumul din unele localităţi din judeţele Covasna, Harghita şi Mureş. Ne solicită să acceptăm ca luni, înainte de dezbaterea şi votarea moţiunii de cenzură, să se prezinte informări pe această temă.
Vă rog, domnule vicepreşedinte.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Domnule preşedinte, nu este vorba de fantasme, nici de invenţii, însă primim semnale îngrijorătoare din zona aşa-zisei secuimi. Este o chestiune de siguranţă naţională. Nu vrem să inflamăm spiritele, dar nu ne este indiferent ce se întâmplă. Şi cred că şi dumneavoastră ştiţi, fie direct, fie datorită colegilor pe care-i aveţi, că acolo, chiar în aceste zile, se desfăşoară referendumul pentru aşa-zisa autonomie locală.
Fireşte că se poate spune că nu are finalitate, dar există şi politica faptului împlinit, adică sunt unele minţi înfierbântate care vor să ne pună în situaţia unui fapt împlinit, după precedentul numit Kosovo.
Aşa că nu cred că ar avea cineva din Birourile permanente ale celor două Camere ceva împotrivă ca domnul Tăriceanu, care se pronunţă tot timpul pe toate temele posibile, şi când este cazul şi când nu este cazul, să vină şi să dea un raport cu privire la ordinea publică şi siguranţa naţională. Vă vorbesc asta şi ca vicepreşedinte al Senatului şi ca membru al Comisiei de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională. Dacă nu poate domnul Tăriceanu, măcar domnul Maior. Dacă nu poate domnul Maior, măcar domnul Ungureanu de la SIE, pentru că sunt şi implicaţii externe. Dacă nu pot cei trei oameni foarte ocupaţi, măcar doamna procuror general. Nimeni nu vine în faţa Parlamentului să spună ce se întâmplă acolo şi ce agitaţii sunt şi ce arborări pe instituţiile statului român de drapele ale Ungariei se practică? Este posibil aşa ceva?
Eu vă rog să luaţi în consideraţie faptul că s-a depăşit orice măsură. Poate nu am eu soluţia cea mai bună. Daţi dumneavoastră o soluţie mai bună? Să se termine măcar anul acesta?
Domnule Crin Antonescu, îmi permiteţi să vă întreb, sunteţi profesor de istorie, de ce râdeţi când vă vorbesc de Transilvania românească? V-aţi adus aminte de ceva sau este un subiect de râs sau am făcut eu vreo greşeală de gramatică sau de istorie?
Domnul Laurenţiu Crin Antonescu:
Nu, nu, în nici un caz. Atunci, m-aş fi întristat.
Vă explic de ce râd, dar după, nu vreau să vă întrerup. În nici un caz de Transilvania şi nici de ce spuneţi.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Eu vă asigur că nu este nimic de râs în ceea ce priveşte evenimentele care se petrec acum în cel puţin trei judeţe din Transilvania românească.
Domnul Laurenţiu Crin Antonescu:
Categoric.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Nu am mania persecuţiei. Poate că am informaţii mai bune decât dumneavoastră.
Domnul Laurenţiu Crin Antonescu:
Asta cu siguranţă şi dintotdeauna.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Asta este situaţia.
Deci, eu am făcut această propunere. Îl rog pe preşedintele Camerei Deputaţilor să aprecieze, să supună la vot şi am vrea să ştim şi noi dacă cineva poate, cu inima deschisă şi cu cugetul împăcat, să voteze împotriva măcar a unui raport minimal în Parlament din partea unuia dintre cei patru demnitari ai statului român. Cerem prea mult? Vorbim toate prostiile din lume, dar o chestiune care ţine de siguranţa naţională, înaintea Zilei Naţionale a României, care nu este orice Zi Naţională, este vorba de o cifră rotundă, sunt 90 de ani de la unirea de la Alba Iulia, aşa ceva nu ne preocupă, domnilor? Înseamnă că este golit de conţinut Parlamentul României! Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Domnul senator Verestoy.
Domnul Verestoy Attila:
Domnilor, foarte pe scurt, pentru că subiectul este incitant sau, mai precis, a fost incitant acum 10-15 ani de zile, când într-adevăr tremuram cu toţii când onoratul antevorbitor ne-a avertizat că vin trupele care trec graniţa şi ne ocupă întreaga Românie.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Nu deformaţi, domnule Verestoy.
Domnul Verestoy Attila:
Nu v-am întrerupt.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Domnule Verestoy!
Domnul Verestoy Attila:
Am suportat cu stoicism. Minţiţi.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Tot ce spuneţi, domnule Verestoy, că aţi suportat... (neinteligibil).
Domnul Verestoy Attila:
Gata, nu mai suport! Opriţi-i microfonul! Eu vorbesc! Opriţi-i microfonul! Eu vorbesc!
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Verestoy, vă rog.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Acum câţiva ani vorbeaţi ungureşte pe..... (neinteligibil ? discuţii suprapuse) României.
Domnul Verestoy Attila:
A vorbit dânsul şi dacă nu eram eu, vorbeaţi şi acum. A zis ce-a vrut şi ce n-a vrut.
Deci, eu... (neinteligibil ? discuţii suprapuse).
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Dacă faceţi şedinţe comune de Guvern româno-maghiar, vă priveşte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, vă rog să-i permiteţi domnului Verestoy.
Domnul Verestoy Attila:
Încă o dată, vă aduc aminte că există drepturi, că într-adevăr toată sala se ............ (neinteligibil ? discuţii suprapuse).
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Nu mint. Eu am zis că vine preşedintele Ungariei şi incită la o ........ (neinteligibil ? discuţii suprapuse).
Domnul Verestoy Attila:
Când ai .............. (neinteligibil ? discuţii suprapuse) antevorbitor, i-a povestit fel de fel de lucruri de acest gen.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Verestoy, vă rog să-l lăsaţi pe domnul vicepreşedinte să termine ce doreşte să spună.
Domnul Verestoy Attila:
A, păi nu a terminat? Eu credeam că mi-aţi dat cuvântul.
Domnul Bogdan Olteanu:
Cred că a fost o eroare.
Domnul Verestoy Attila:
Domnule vicepreşedinte, scuzaţi-mă. N-am vrut să vă întrerup. Dacă sunteţi la cuvânt, continuaţi.
(linişte)
Domnul Bogdan Olteanu:
Da. Vă mulţumesc.
Domnule Verestoy, vă rog.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Ar trebui să fie ... (neinteligibil ? discuţii suprapuse).
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule Verestoy, vă rog, aveţi cuvântul.
Domnul Verestoy Attila:
A, mi-aţi dat cuvântul. Am înţeles că avea cuvântul domnul antevorbitor, pentru că tot vorbea.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Am vrut să vă întreb: ce caută preşedintele Ungariei...
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, vă rog!
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
...patru zile, să ceară autonomie teritorială în Harghita şi Covasna, domnule?
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, dacă nu încetaţi... (neinteligibil ? discuţii suprapuse).
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Dar în ce ţară din Europa se mai duce el să facă incitări de genul ăsta, domnule?
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă nu putem discuta şi nu putem să vorbim pe rând, suspend şedinţa şi discutăm când o să putem să discutăm calm.
Domnule senator Verestoy, vă rog.
Domnul Verestoy Attila:
Vă mulţumesc foarte mult.
Domnule preşedinte, încă o dată, foarte pe scurt. Deja subiectul este trecut, este de istorie. Această, cum să spun aşa, iniţiativă, de care s-a indignat antevorbitorul, nici pe noi nu ne încântă. Au fost şi sunt şi vor fi câţiva oameni care cred că asemenea declaraţii sau asemenea situaţii create artificial ar trebui să devină subiect al ziarelor şi al mass-mediei.
Avem peste 150 de autorităţi locale, unde avem forţa de a decide şi vă rog să aveţi în vedere că în nici una, în nici una până la urmă, nu se va hotărî şi nu s-a hotărât un referendum local sau referendum pe data de 30 noiembrie. Au fost doi sau trei cei care sunt cu asemenea, cum să spun, idei de a prezenta ideile lor mai colţuros, eu ştiu? care, în schimb, au înţeles că nu este cazul, nu este subiectul, nu este momentul şi au retras aceste iniţiative.
Pe scurt, acesta este adevărul.
Acum, neexistând subiect, nu ştiu ce fel de informare aşteptăm de la autorităţi.
Sigur, n-aveţi nici o grijă, autorităţile sunt prezente şi îşi fac datoria, şi SRI-ul, şi alte servicii, şi procuratura, şi tot ce înseamnă autoritatea statului oriunde în această ţară, inclusiv în Harghita, Covasna, Mureş şi cred şi în alte judeţe, pentru că, credeţi-mă, din punctul de vedere al statisticilor, aceste judeţe nu sunt cele care sunt cu probleme şi cu problemele cele mai mari din ţară.
Mulţumesc.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Domnule preşedinte, am un drept la replică?
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Aş dori să nu se expedieze în derizoriu un subiect atât de grav.
Domnul Attila Verestoy dezinformează ca de obicei. Spune că nu se fac referendumuri, dar şi în statutul şi în programul UDMR-ului, pe care-l reprezintă, UDMR care este la guvernarea României, şi în declaraţiile permanente ale preşedintelui UDMR, Marko Bela, inclusiv în declaraţiile din ultimele zile, se cere autonomie teritorială, domnilor.
Domnilor, ne credeţi proşti? Ce lecţie ne ţineţi aici?
Domnul Verestoy Attila:
Nu ne acuzaţi, vă rog!
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Dar nu se poate aşa ceva, domnilor!
Domnul Verestoy Attila:
Nu aţi înţeles ce trebuie.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Domnule Verestoy, daţi o declaraţie în numele conducerii UDMR-ului că nu vreţi autonomie teritorială în Transilvania românească. Să nu-mi ceară mie Marko Bela, copilul românesc, cum vorbeşte el, să înveţe limba maghiară obligatoriu în acea zonă. Sunt tată de copii şi nu se poate dauna asta morală în mintea şi în sufletul copiilor româneşti, cum zice el, domnule!
Daţi o declaraţie că renunţaţi la ideea aberantă a autonomiei teritoriale?
Va ieşi rău, domnule. Dacă nu se discută în Parlament, discutăm în stradă.
Domnul Verestoy Attila:
Domnule preşedinte!
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Ţin să vă aduc aminte că, acum doi ani, Csapo Josef a vrut să proclame autonomia şi l-am trimis pe Traian Băsescu acolo şi am vorbit cu el pe telefonul guvernamental şi i-am zis: ?Dacă nu te duci dumneata, mâine mă duc eu cu cincizeci de mii de români din judeţele limitrofe?. Şi s-a dus. A făcut bine că s-a dus.
Cine ia acum atitudine faţă de escaladarea nepermisă a şovinismului unguresc? Credeţi că n-a murit patriotismul în ţara asta?
Ia uite, domnule! Faptul că sunteţi la guvernare vă permite să ne jucaţi pe degete, să stricaţi ........... (neinteligibil) Unirii de la Alba Iulia, acum, la prag de an, pe fondul unui vot aberant, votul uninominal, în confuzia creată?
Domnul Verestoy Attila:
Domnule preşedinte!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc.
Stimaţi colegi, am trecut la chestiuni politice, care nu fac obiectul şedinţei noastre.
Domnul Verestoy Attila:
Domnule preşedinte, o mică precizare trebuie să spun. Noi ceea ce dorim punem pe masa Parlamentului şi nu pe stradă. Dacă unii antevorbitori doresc anumite probleme să fie rezolvate pe stradă, noi nu suntem de acord cu ei şi niciodată nu vom fi de acord să facem altceva decât ceea ce reuşim printr-o voinţă a majorităţii în Parlamentul României. Şi vom reuşi aici, domnule preşedinte. Nu acum. Peste un an, peste cinci ani, peste douăzeci de ani. Dar timpul este de fapt în favoarea noastră. Vă mulţumesc.
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Păi, asta cerem şi noi, domnule. Să fie în Parlament unul dintre cei patru demnitari ai statului. Nu este importantă chestiunea siguranţei naţionale? Atunci, ce altceva discutăm? Spuneţi şi dumneavoastră, domnilor, inclusiv cei de la guvernare. Sunteţi urmaşii Brătienilor. Vă fotografiaţi, vă pozaţi cu Brătienii în spate, pe pereţi. Au făcut România Mare. Dumneavoastră o faceţi mică?
Spuneţi, domnule Crin Antonescu. Sunteţi dascăl de istorie şi vă rog să mă credeţi că opinia dumneavoastră mă interesează.
Domnul Laurenţiu Crin Antonescu:
Nu cred că sunteţi în posesia unor fotografii cu mine şi Brătianu. Poate alte fotografii vă mai dau colaboratorii.
În al doilea rând, mă pozez cu Brătianu. Să mă pozez cu Băsescu?
Trei. Ce doriţi dumneavoastră de la mine? Că nu înţeleg. Să-l aduc pe premier, cum l-aţi trimis dumneavoastră pe Băsescu? N-am atâta putere. Cincizeci de mii de români să aduc să-l prindem pe Verestoy? Iar n-am. Ce să fac eu? Eu nu vreau să fac băşcălie, dar înţeleg că stă soarta României Mari în mâna mea. Ce să fac eu?
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Aţi făcut şedinţe comune la Budapesta, domnule Crin Antonescu.
Domnul Kelemen Hunor:
Domnule preşedinte, încercaţi să-l opriţi pe domnul, că se enervează rău de tot.
Domnul Bogdan Olteanu:
Discuţiile au căpătat o latură politică.
Domnul Kelemen Hunor:
Distinsul senator se enervează. Trebuie discutat în campania electorală şi nu aici.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnilor colegi!
Domnul Corneliu Vadim Tudor:
Ce facem în Parlament este politică.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnilor colegi, discuţiile au căpătat o latură politică ce nu se regăseşte în Biroul permanent. Suspend şedinţa. Ne vom reîntâlni atunci când putem discuta procedura.
Domnul Constantin Dan Vasiliu:
Două lucruri, dacă-mi permiteţi. Nominalizările pentru Curtea de Conturi, ca să se întocmească buletinele de vot.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 1040.