STENOGRAMA
şedinţei comune a Birourilor permanente
ale Camerei Deputaţilor şi Senatului
din 20 decembrie 2008
Şedinţa a început la ora 9,15.
Lucrările au fost conduse de domnul Mircea Geoană, preşedintele Senatului, asistat de doamna Roberta Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat:
De la Camera Deputaţilor: domnii Ioan Oltean, Adrian Năstase, Daniela Popa ? vicepreşedinţi; Dumitru Pardău, Cezar Florin Preda, Valeriu-Ştefan Zgonea, Mihai-Alexandru Voicu - secretari, Gheorghe Albu, Nicolae Bănicioiu, Dan Ştefan Motreanu, Kelemen Hunor ? chestori; Márton Árpád Fráncisc ? UDMR, Titu Nicolae Gheorghiof ? secretar general şi domnul Nicolae Sfăcăreanu ? secretar general adjunct.
De la Senat: domnul Dan Voiculescu, doamna Anca-Daniela Boagiu, domnii Alexandru Pereş, George-Crin-Laurenţiu Antonescu ? vicepreşedinţi; doamna Doina Silistru, domnii Gheorghe David, Orest Onofrei, Cornel Popa ? secretari; Constantin Dumitru, Ioan Chelaru, Dan Radu Ruşanu, Attila Verestoy ? chestori, Traian Constantin Igaş ? PD-L, Ion Toma ? PSD+PC, Puiu Haşotti ? PNL, Fekete-Szabó András-Levente ? UDMR, Constantin Dan Vasiliu ? secretar general şi Constantin Sava ? secretar general adjunct.
Invitaţi: Georgică Tobă ? Şeful Departamentului Secretariat Tehnic, Gabriel Stecoza ? Direcţia pentru organizarea şi evidenţa lucrărilor Biroului Permanent, Cristian Ionescu ? Şeful Departamentului legislativ, doamna Adriana Simion ? director şi domnul Gheorghe Popescu ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Enea Gabriela ? Direcţia pentru Relaţii Publice, doamna Laura Nicoleta Riteş ? Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări; Constantin Bantaş ? Serviciul pentru lucrări în comisii ? Camera Deputaţilor; doamna Constanţa Călinoiu - Şef Departament Legislativ, domnul Gabriel Sterea ? director al Direcţiei Secretariat general. doamna Anca Larisa Ştirbu ? şef Serviciul pentru lucrările Biroului Permanent, doamna Simona Paraschiv ? expert ? Senat.
*
Domnul Mircea Geoană :
Bună dimineaţa.
Permiteţi-mi să declar deschisă şedinţa Birourilor permanente reunite.
Aş vrea să adresăm felicitările noastre doamnei preşedinte Anastase şi celorlalţi colegi din Camera Deputaţilor pentru numirea în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor.
Este prima întâlnire a Birourilor permanente reunite ale celor două Camere, în scopul stabilirii calendarului audierilor, propunerilor de miniştri şi a stabilirii calendarului pentru votul pe care noul Guvern îl cere Parlamentului în scopul investirii sale.
Vom stabili astăzi aceste lucruri şi vom veghea ca audierile miniştrilor să se deruleze susţinut, conform practicii şi cutumelor noastre.
Vreau să vă informez că în cursul zilei de ieri, sub semnătura primului-ministru desemnat, domnul Emil Boc, ne-au fost repartizate, la Senat şi la Camera Deputaţilor, Programul de guvernare şi lista completă a propunerilor pentru miniştri.
De aceea aş dori ca, astăzi, în această primă şedinţă a noastră să discutăm aceste chestiuni şi să decidem calendarul şi sesiunea comună a celor două Camere ale Parlamentului României.
Mulţumim presei şi, la final, îl rog pe domnul senator Chelaru, să spună câteva cuvinte, ca şi concluzie a întâlnirii noastre. Vă mulţumim foarte mult şi revenim cu informaţii după terminarea şedinţei noastre.
Aşa cum ştiţi deja şi cum aveţi pregătit în mape de către echipa tehnică, în cursul zilei de ieri au fost primite documentele necesare din partea primului ministru desemnat. Avem în faţă Programul de Guvernare pe perioada 2009-2012 şi lista propunerilor de miniştri.
De aceea, aş dori să vă propun ca astăzi să discutăm calendarul audierilor şi a plenului comun pentru a putea să procedăm cât mai rapid cu putinţă la investirea noului Guvern.
Vă rog, domnule Haşotti.
Domnul Puiu Haşotti :
Vă mulţumesc, domnule preşedinte.
Bună dimineaţa tuturor.
Domnule preşedinte,
Stimaţi colegi,
Ţin minte perfect că acum 4 ani, vicepremierii au fost audiaţi. Numai premierul nu este audiat. Vicepremierii sunt audiaţi. Acum 4 ani, cei 3 vicepremieri au fost audiaţi de către 3-4 comisii, fiecare dintre dânşii.
Eu trag speranţă că domnul Dan Nica va avea totuşi nişte atribuţiuni acolo, în Guvern, nu va primi un salariu de ministru din banii publici fără să răspundă de nimic, aşa cum se vede din tabelul pe care ni l-aţi înaintat. Prin urmare, vă solicit să stabilim şi domnului Dan Nica prezenţa la câteva comisii importante.
Ţin minte, de exemplu, că domnul Markó Béla a fost, acum 4 ani, audiat în 4 comisii, iar domnul George Copos tot în atâtea.
Vă mulţumesc.
Domnul Mircea Geoană :
Din informaţiile pe care le deţin, domnul Dan Nica, propus ca vicepremier ? şi trebuie introduse audieri şi pentru vicepremieri, mi se pare legitim - are, cel puţin în acest moment, în coordonare directă Departamentul de Afaceri Europene, deci evident, aici, va fi audiat de Comisia pentru politică externă şi de asemenea, la Comisia economică, industrii şi servicii pentru că va exista şi o componentă economică. Vom vedea cât de precizată va fi. Sugestia mea ar fi ca dânsul să fie audiat la aceste două comisii, la Comisia pentru afaceri europene şi politică externă şi la Comisia economică, industrii şi servicii. Rog să fie luată legătura cu preşedinţii acestor comisii din cele două Camere pentru a putea să programăm audierile cuvenite şi pentru domnul Dan Nica. Este o observaţie legitimă.
Aveţi în mapă atât propunerile făcute pentru audieri, cu locaţia pentru audieri şi toate coordonatele necesare.
De asemenea, mi-au fost distribuite, pentru a-mi aminti, ceea ce s-a întâmplat în urmă cu 4 ani de zile. Evident, pe vremea aceea, Senatul era într-o altă locaţie, era în sediul vechi, din Piaţa Revoluţiei. Acum, observaţi, locaţiile sunt în principal la Camera Deputaţilor, logistica fiind, în mod tradiţional, mai amplă la Camera Deputaţilor. Evident, pentru orele propriu-zise, vă sugerez să existe o confirmare din partea preşedinţilor comisiilor din cele două Camere şi a miniştrilor desemnaţi.
Din punct de vedere al repartizării pe comisiile de audiere şi din punct de vedere al locaţiilor cred că nu sunt dificultăţi.
Doamna preşedinte ?
Dacă doriţi, ne putem gândi deja la o anumită oră la care să înceapă audierile. Poate doamna preşedinte Anastase ne spune câteva cuvinte.
Doamna Roberta Anastase :
Aceasta doream să vă propun, să încercăm să facem noi un orar al comisiilor, ca având în vedere programul pentru o zi întreagă, poate reuşim să terminăm astăzi audierile.
V-aş propune ca, deoarece la Camera Deputaţilor vor fi constituite comisiile în jurul orei 10,30, poate, de la 11,00, în funcţie şi de programul dumneavoastră, al Senatului, putem începe audierile, 11.00, 12.00.
Domnul Mircea Geoană :
Noi, la Senat, am constituit deja comisiile, de aseară, am reuşit să terminăm şi acest lucru, dar cred că mai devreme de 12,00, nu este realist.
Da, domnule Zgonea.
Domnul Valeriu-Ştefan Zgonea:
Domnule preşedinte, îmi cer scuze că vă întrerup, colegii de la Partidul Naţional Liberal au cerut şi aseară, luând ca bază de raportare această oră de începere a Birourilor permanente reunite, cel puţin 2 ore pentru a citi şi programul de guvernare şi nouă ni s-a părut pertinentă această abordare, mai ales că toţi colegii de la Camera Deputaţilor au plecat la ora 12,00.
Şi atunci am zis că la ora 10,00 să constituim comisiile, până la 10,30 şi colegii de la PNL şi de la UDMR au posibilitatea, până la ora 12,00, când sunt audierile, să poată să îşi facă temele bine. Mai ales că mă gândesc că la domnul Predoiu mai au şi ceva de reproşat, îşi mai aduc aminte din tinereţe şi până îşi scot notiţele e mai greu aşa, puţin.
Domnul Mircea Geoană :
Se vede că este încă sub încercarea votului democratic din Grupul parlamentar PSD şi domnul Zgonea a luat un vot istoric şi se simte în intervenţia sa.
Doamna Daniela Popa, vă rog.
Doamna Daniela Popa:
Domnilor preşedinţi,
Domnilor colegi,
Este adevărat că, în Biroul permanent de aseară, am hotărât ca audierile, cel puţin la Camera Deputaţilor, să înceapă la ora 12,00, noi având la ora 10,00 constituirea comisiilor. Şi pentru că vicepreşedinţii şi secretarii sunt repartizaţi pe comisii, la Camera Deputaţilor, chiar aş ruga ca fiecare dintre noi să aibă la dispoziţie componenţa comisiilor la care merge, precum şi propunerile partidelor politice pentru funcţiile de preşedinte, vicepreşedinţi şi secretari, tocmai pentru a uşura această activitate şi a reuşi şi colegii noştri să citească programul de guvernare, astfel încât la ora 12,00 să începem audierile.
Domnul Mircea Geoană :
Domnule deputat, vă rog.
Domnul Marton Arpad Francisc :
Dacă-mi permiteţi, doamna preşedinte, domnule preşedinte, mai este o problemă de rezolvat, zic eu.
Acum 4 ani, dacă un ministru era audiat de mai multe comisii, atunci ministrul respectiv se deplasa de la o comisie la alta. Acum, propunerea este ca aceste comisii să se întrunească într-un singur loc şi să audieze ministrul respectiv. Acest lucru ar fi posibil numai dacă aceste comisii ar avea de audiat împreună un set de miniştri, dar dacă vedeţi, cu atenţie, aceste locaţii, sunt vreo 4-5 comisii, combinate cu alte comisii, în diferite variante şi vor trebui să se mute comisiile de la o sală la alta, pentru ca să audieze anumiţi miniştri. Şi atunci trebuie să facem o programare a audierilor. În funcţie de aceasta, câteva comisii aşteaptă ca celelalte comisii să lucreze împreună cu alte comisii şi aşa mai departe.
Dacă mergem pe această variantă, va fi mult mai greu să găsim o soluţie optimă în care comisiile scrise aici să fie în acelaşi loc, în timp util şi să poată face audieri.
Ca atare, eu vă propun ca atunci când fixăm un orar să avem în considerare ori acest deziderat, inclusiv cu mutarea comisiilor dintr-o parte în alta, ori să revenim la vechea metodă. Într-adevăr, este mai greu pentru miniştri, dar este mai uşor pentru întreaga structură a celor două Camere, care, altfel, tot timpul trebuie să se mute.
Domnul Mircea Geoană :
Sunt câteva situaţii într-adevăr, în care miniştrii au audieri la mai multe comisii ale Parlamentului. Eu cred că, ţinând cont de faptul că aceste comisii şi tematica ministerială nu sunt atât de îndepărtate până la urmă, cred că această formulă, e adevărat mai comprimată, nu cred că sunt atât de mari dificultăţi dacă există logistică şi capacitate de audiere şi disponibilitate din partea preşedinţilor comisiilor, să se procedeze la acest tip de abordare pe care-l avem aici.
Putem aborda şi varianta clasică, o să vă cer opinia, să se programeze separat comisie cu comisie. Dacă există posibilitate practică de a aborda o astfel de variantă. Dacă nu, va trebui disjuns din punct de vedere orar, pentru a se putea permite trecerea separată ? cel puţin până acum, se mergea separat, într-adevăr, comisie cu comisie. Aştept opiniile şi altor colegi.
Domnul senator Verestoy.
Domnul Verestoy Attila:
Domnule preşedinte, mulţumesc.
Domnilor colegi, sunt câteva cazuri simple, care trebuie să aibă prioritate în timp, pentru că sunt câţiva domni miniştri care sunt audiaţi de aceleaşi două comisii, cum este cazul la învăţământ, sănătate, relaţii cu Parlamentul şi justiţie.
Deci, aceste dublete de comisii pot să înceapă cât de repede, ei sunt primii. La ora 11,00, 10,30, convenim la ce oră, pot începe şi pot desfăşura audierile care trebuie să fie terminate pentru a fi începute celelalte. Aceste comisii pot fi implicate împreună cu comisiile de la cealaltă Cameră în audierea domnilor miniştri care sunt însărcinaţi cu mai multe comisii.
Putem face o schemă foarte simplă, acum, care sunt dubletele de comisii care trebuie să înceapă cât de repede şi care este orarul pentru celelalte audieri? şi este bine să le facem de acum. Evident, pentru asta ar trebui să ştim să facem o evaluare cât ar dura o audiere într-o anumită situaţie dată. Ar trebui să limităm, totuşi, în timp, aceste audieri ca să putem să avem un orar bine definit pentru ca să putem să şi terminăm audierile chiar astăzi.
Mulţumesc.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Eu cred că această chestiune trebuie rezolvată de secretarii noştri generali, pentru că până la urmă dânşii au cel mai bine în atenţie locaţia şi distanţele şi alte elemente logistice. Cred că acest lucru trebuie să fie propus de către secretarii generali, pentru că dacă ne apucăm noi să calculăm cât durează şi drumurile? Evident, dacă putem să sugerăm o perioadă de audiere pentru a putea să insistăm într-un calendar ar fi foarte bine. Cred că trebuie un calendar care să aibă şi o doză de flexibilitate în cazul în care există probleme deosebite. Nu putem limita dreptul suveran al parlamentarilor de a adresa întrebări şi de a primi răspunsuri din partea miniştrilor candidaţi.
Sugestia mea ar fi să încercăm să schiţăm deja, începând cu comisiile cele mai naturale, să spunem, cele clasice şi, evident, acolo unde există elemente multiple să ţinem cont şi de acestea.
Domnule senator Chelaru, aveţi cuvântul. După aceea, va lua cuvântul domnul Haşotti.
Domnul Ioan Chelaru:
Domnule preşedinte,
Să începem cu ultimele poziţii din listă, poziţiile 19 şi 20, Ministerul Justiţiei şi Libertăţilor Publice şi ministrul delegat pentru relaţia cu Parlamentul ? aceeaşi sală, aceleaşi comisii ? propun ora 13.00 pentru ministrul justiţiei şi ora 14.30 pentru ministrul pentru relaţia cu Parlamentul.
Domnul Verestóy Attila:
Nu se poate mai devreme?
(Din sală): Nici nu ştie?
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Evident propunerile sunt legitime şi nu de dificultate, dar dacă ne apucăm fiecare să programăm comisie cu comisie, funcţie de? cred că riscăm să nu avem o coerenţă în ceea ce facem. De aceea, eu cred că ar fi bine să dăm, poate, un răgaz de 10-15 minute secretarilor generali să se uite puţin pentru că, până la urmă, sunt chestiuni mai degrabă practice, decât politice. Până la urmă, este un mecanism care a funcţionat şi poate fi rodat.
Domnul Haşotti dorea o intervenţie.
Domnul Puiu Haşotti:
Mulţumesc.
Domnule preşedinte,
Bineînţeles aşa este, secretariatele generale trebuie să facă planificările şi să spunem că începem cu ora 12.00 sau 12.30.
Ce vreau însă să atrag atenţia, poate în primul rând secretarilor generali, este că, aici, este o problemă care trebuie rezolvată cel puţin la Comisia pentru drepturile omului, culte şi minorităţi, pentru că este cuplată în două rânduri cu două comisii diferite. Este o dată cu Comisia pentru cultură, artă şi mijloace de informare în masă ? Theodor Paleologu şi a doua oară cu Comisia juridică pentru audierea lui Cătălin Predoiu. Deci trebuie foarte multă atenţie aici pentru a se decala orele. Nu cred că mai este un alt caz mai complicat. Trebuie să lăsăm un sfert de oră, douăzeci de minute, o jumătate de oră şi să spunem ,,în principiu, la ora 12.30-13.00, încep audierile tuturor miniştrilor?, dar să facem în aşa fel încât o comisie care este programată cu alte două comisii să aibă o programare utilă, fezabilă.
Domnul Márton Árpád Francisc:
Sunt cel puţin patru comisii în astfel de situaţii: Comisia pentru politică economică este cuplată o dată cu Comisia pentru industrie. Altădată, Comisia pentru industrie este cu Comisia pentru administraţie publică şi Comisia pentru administraţie publică cu Comisia juridică.
Deci sunt ,,n? comisii şi s-ar putea ca, dacă le punem într-o astfel de ordine cât să rezolvăm, vor trebui să aştepte până duminică la prânz nişte comisii care au de audiat numai un singur ministru, pentru că atunci le vine rândul şi trebuie să aştepte ca acea comisie care este combinată cu alte trei comisii să-şi facă treaba.
De aceea, am zis, poate, este mai grea pentru miniştri varianta de până acum, cutuma de până acum, dar totuşi din punct de vedere al flexibilităţii şi tehnicităţii realizării acestor audieri, inclusiv rapoarte, ar fi mai util ca fiecare comisie să aibă un sediu unde să-şi desfăşoare activitatea. Să fie un sediu unde comisiile reunite de specialitate să-şi desfăşoare activitatea şi ministrul care este audiat de două-trei comisii să se ducă la fiecare comisie în parte. Aşa cred că vom avea mai repede rapoartele.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Mulţumesc.
Doamna senator Boagiu, aveţi cuvântul.
Doamna Anca-Daniela Boagiu:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Eu cred că propunerea dumneavoastră formulată anterior şi anume, aceea de a da un răgaz secretarilor generali pentru a se uita pe acest program şi a stabili exact orarul de audiere este foarte bună. Şi aş completa, aici, cu voia dumneavoastră, dacă se poate să stabilim şi o perioadă de timp care este alocată audierii. Atunci, eu cred că secretarii au capacitatea să facă lucrul acesta, să armonizeze comisiile sau perechile de comisii între ele, să stabilim orarul aşa încât să ajungă şi colegii de la Cameră să-şi valideze comisiile permanente şi gata, să dăm drumul la audiere, pentru că altfel nu vom putea noi, senatorii şi deputaţii, să facem perechi de comisii, orare, să le urmărim. Este mult mai bine aşa, iar dumneavoastră ştiţi foarte bine ce aveţi de făcut.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Domnule senator Dumitru, aveţi cuvântul, vă rog.
Domnul Constantin Dumitru:
Domnule preşedinte,
Cred că problemele cele mai serioase sunt pentru Comisia economică, pentru că are cinci miniştri de audiat. Comisia pentru administraţie publică are trei miniştri. Eu nu cred că aceste două comisii pot, astăzi, să încheie aceste audieri. Comisia economică trebuie să audieze cinci miniştri într-o zi?
(Din sală): Se descurcă.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
De acord. Domnule secretar general, vă rog.
Domnul Verestóy Attila:
Domnule preşedinte,
Dacă vreţi un inventar complet cu ceea ce se poate începe, uitaţi aşa: la poziţiile 2, 9, 10, 12, 13, 15, 16, 18 şi 20 ? rog Secretariatul general să verifice ? se pot începe audierile imediat. Am făcut dubletele care nu se intersectează, nu interferează. După ce aceste comisii au terminat, pot începe celelalte, restul este treaba Secretariatului general.
Un singur lucru trebuie să decidem noi şi anume, care este ora de începere pentru aceşti domni miniştri, de fapt, când începem audierile. La ora 12.00 sau 12.30, v-am şi spus care sunt acele poziţii unde pot începe concomitent şi imediat audierile pentru miniştri.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Mulţumesc mult.
Eu aş vrea să dăm cuvântul secretarilor noştri generali pentru a ne spune câteva cuvinte practice, poate domnul Vasiliu şi după aceea domnul secretar Gheorghiof.
Domnul Dan Constantin Vasiliu:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte.
O primă chestiune pe care vreau să v-o aduc la cunoştinţă este cea legată de audierea de către Comisia de afaceri europene a vicepremierului. Această comisie este comisie comună şi nu este constituită.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Atunci, la Comisia pentru politică externă.
(Din sală): Cele două comisii de politică externă.
Domnul Dan Constantin Vasiliu:
Şi rămân, atunci, doar Comisiile de politică externă.
A doua chestiune, fiind vorba de o decizie politică, v-am ruga pe dumneavoastră să stabiliţi timpul în care se desfăşoară audierea unui ministru, o oră, o oră şi jumătate. Noi, din punct de vedere administrativ, nu putem veni peste comisiile care sunt politice să fixăm o anumită durată a timpului de desfăşurare.
(Din sală): 15 minute.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Eu cred că o oră este un interval rezonabil.
(Din sală): Este prea mult.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Este prea mult?
(Din sală): Sigur. 10 minute.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Sunt mulţi parlamentari noi şi poate au întrebări de pus miniştrilor. O oră cred că este suficient, o oră cred că este un interval foarte bun, ca să putem programa.
Domnul Dan Constantin Vasiliu:
Şi o ultimă problemă, domnule preşedinte, am ruga să hotărâţi asupra programului pe săptămâna viitoare întrucât noi trebuie să-l postăm pe site, astfel încât să nu existe niciun fel de suspiciuni asupra activităţii noastre.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Vă rog, domnule secretar general, aveţi cuvântul.
Domnul Titu Gheorghiof:
Domnule preşedinte,
Stimaţi membri ai Birourilor permanente reunite, administrativul poate să aloce locaţiile în care se desfăşoară audierea miniştrilor desemnaţi. Noi nu avem, practic, competenţa de a stabili ora care să fie începutul acestor audieri, timpul limitat pentru fiecare ministru. Şi v-am ruga, la fel, aşa cum s-a procedat ? cel puţin eu ştiu trei legislaturi ? în ziua în care se primeşte votul de investitură, Birourile permanente reunite au stabilit ora de începere, timpii alocaţi pentru fiecare în parte, prezentare şi vot, ca să avem exact un program pentru luni şi să-l postăm pe site-ul Camerei Deputaţilor şi al Senatului.
Totodată, o să facem toate demersurile ? dacă stabiliţi o oră, cred că şi administrativ ar fi de dorit ora 12.00 de începere a audierilor pentru că va trebui să găsim locaţiile unde sunt trei comisii. Fiecare comisie, cel puţin a Camerei Deputaţilor, se compune din minim 23 de membri, iar de la trei comisii, 23 ori 3 înseamnă 69 de membri. Vă daţi seama, sala va trebui să fie încăpătoare. Bănuim că toţi colegii senatori şi deputaţi vor fi prezenţi.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Mulţumesc.
Eu vă sugerez ca ora 12.00 să fie ora de începere a audierilor în comisii. Să indicăm un interval de o oră, mai ales dacă sunt şi comisii care vin în număr mai masiv, să fie timp suficient pentru o audiere aprofundată. Şi, evident, dacă începem la ora 12.00 cred că putem să încercăm şi ar trebui să încercăm, poate, chiar astăzi să putem finaliza. Dacă sunt lucruri deosebite, evident, comisiile respective pot să-şi prelungească programul pentru mâine, dar cred că, indicativ, ar trebui să sugerăm ca astăzi procesul să poată fi derulat în întregime. Şi atunci, evident, va mai fi puţin răgaz pentru pregătirea plenului comun.
Vom reveni la programul pentru ziua de luni, 22 decembrie 2008 şi cu detaliile concrete pe care ni le-aţi solicitat.
Domnule senator Ruşanu, vă rog, aveţi cuvântul.
Domnul Dan-Radu Ruşanu:
Domnule preşedinte,
Rugămintea este, acolo, unde în comisie este audiat un singur ministru să nu concretizăm un timp de audiere pentru că, totuşi, în Comisia pentru buget, finanţe, activitate bancară şi piaţă de capital, de exemplu, sunt 38 de membri. Dacă fiecare pune o întrebare de două-trei minute, se ajunge la un interval de două ore. Deci să nu fim limitaţi la timp, în cazul în care avem un singur ministru de audiat.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Evident, este o chestiune indicativă. Noi nu putem să limităm în mod brutal, bate ceasul, după 60 de minute şi se închide?
(Din sală): Un termen de recomandare.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Da, un termen de recomandare pentru a putea să avem un minim de coerenţă logistică şi elemente de timp cred că poate fi sugerat de către noi. Evident, fiecare comisie are libertatea să-şi deruleze audierile aşa cum consideră necesar.
Domnul Dan-Radu Ruşanu:
Este puţin o oră pentru un ministru, pentru că numai prezentarea pe care şi-o face ministrul respectiv pentru proiectul lui, pentru ministerul lui durează 20 de minute. Şi numai eu îl întreb o jumătate de oră.
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Da, ţinând cont că foarte mulţi au mai fost miniştri, probabil că durează mai mult până prezintă.
Cred că, mai degrabă, în calculul logistic este bine să luăm un orizont timp în intervalul o oră, o oră şi ceva, dar fără să avem o chestiune limitativă, dacă există, evident, dorinţa parlamentarilor să avem această flexibilitate, cred că este firesc?
Oricum, aş vrea să decidem că audierile ar trebui să se termine astăzi, tocmai pentru a putea să existe un element de limitare în timp, dacă nu oră cu oră, măcar la intervalul zilei de astăzi.
Vă supun această propunere, să înceapă audierile la ora 12.00 în scopul finalizării, astăzi, a audierii tuturor miniştrilor, inclusiv a vicepremierului în condiţiile precizate, Comisiile de politică externă pentru vicepremier.
De acord? Ora 12.00?
Domnul Verestoy Attila:
Domnule preşedinte, dacă-mi permiteţi, aş sugera ca domnul Dan Nica, ca şi vicepremier, să fie audiat totuşi de două comisii, una fiind Comisia pentru politică externă şi Comisia economică, industrii şi servicii. Deci două audieri.
Domnul Mircea Geoană :
De acord? Mulţumesc.
Haideţi să vedem programul pentru luni.
Există sugestia făcută în Biroul permanent al Senatului de ieri seară - şi aş vrea să convenim şi cu colegii şi colegele din Camera Deputaţilor ? ca luni, la ora 15,00, să avem plen reunit în scopul votului de investitură.
Domnul Ioan Oltean :
E destul de înaintată ora 15,00, domnule preşedinte. E prea târziu. Cel târziu ora 14,00.
Din sală: Să începem tot la 12,00 şi luni.
Domnul Mircea Geoană :
Mai sunt şi alte activităţi, şedinţa Birourilor permanente reunite ale celor două Camere, în acea dimineaţă. Trebuie să facem o şedinţă a Birourilor permanente reunite înainte.
Va mai fi nevoie să adoptăm proiectul de lege privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe pe perioada vacanţei parlamentare. Iar acest lucru înseamnă de fapt să dezbatem acest proiect de lege de abilitare în cele două Camere, separat.
Domnul Puiu Haşotti :
Domnule preşedinte, iertaţi-mă, noi putem să abilităm Guvernul care încă nu a primit votul de investitură?
Domnul Mircea Geoană :
Putem.
Domnul Puiu Haşotti :
Nu cred.
Domnul Mircea Geoană :
Regulamentar, nu există niciun impediment, dar din punct de vedere optic e alt subiect.
Domnul Puiu Haşotti :
Care Guvern, domnule preşedinte, care nu e investit ?
Domnul Mircea Geoană :
Domnul deputat Voicu.
Domnul Mihai-Alexandru Voicu :
Domnule preşedinte, mulţumesc.
Stimaţi colegi, proiectul de lege de abilitare se poate discuta luni, eventual, în Senat, nu şi în Camera Deputaţilor, pentru că sunt nişte termene care trebuie să curgă între adoptarea de către Senat şi adoptarea de către Camera Deputaţilor. Mulţumesc.
Domnul Mircea Geoană :
Da. Vă rog, alte comentarii.
Domnul Márton Árpád Fráncisc:
Domnule preşedinte, dacă proiectul de lege privind abilitarea nu este o iniţiativă a unui grup parlamentar, atunci proiectul de lege trebuie să fie depus de un Guvern, ori de Guvernul în funcţiune, ori cel care va fi investit luni. Aceasta înseamnă că trebuie să fie o şedinţă de Guvern luni după-amiază, seara, aşa cum a fost anunţat, să adopte proiectul de lege, să-l înainteze, mă rog, tot luni seara, urmând ca Senatul să înceapă dezbaterea marţi. Nu avem entitatea care să depună proiectul de lege de abilitare.
Domnul Mircea Geoană :
Din informaţiile noastre, există un proiect depus de actualul Guvern şi cred că nu e niciun fel de dificultate pentru a opera eventuale modificări pe acesta. Altfel, înseamnă că vom face şedinţă pentru acest lucru după Crăciun, pentru că nu va fi timp fizic ca Guvernul să se întrunească. Eu vă propun să operăm pe textul existent.
Vă rog!
Domnul Titu Nicolae Gheorghiof :
Domnule preşedinte, vă spun dintr-o practică de 3 legislaturi. De obicei, legislativul care-şi încheie activitatea, toate documentele, iniţiative legislative, proiecte depuse, indiferent de cine, deputaţi, senatori sau Guvern, într-un fel, se păstrează pentru ca noul Guvern să-şi însuşească iniţiativa respectivă sau proiectul.
Există un proiect de lege de abilitare. Dacă noul Guvernul, luni, îşi însuşeşte, practic, proiectul depus, se poate trece la discuţia în cele două Camere.
Domnul Mircea Geoană :
Da. Vă rog, domnule Vasiliu.
Domnul Constantin Dan Vasiliu :
Domnule preşedinte, după cum bine ştiţi, art.54 din Constituţie prevede acest lucru, noul Parlament ia în dezbatere proiectele de legi care au fost depuse la Parlament de către vechiul Executiv sau de către iniţiatori. Prin urmare, există un proiect de lege privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe la Senat. Comisiile care sunt sesizate pentru raport pe fond pot face imediat raportul şi să intre în dezbatere luni la Senat, după care la Camera Deputaţilor, astfel încât să intrăm în perfectă legalitate pe perioada vacanţei parlamentare.
Domnul Mircea Geoană :
Mulţumesc.
Domnul vicepreşedinte Oltean.
Domnul Ioan Oltean :
Domnule preşedinte, în această situaţie, ora 15,00 este o oră convenabilă pentru şedinţa comună, urmând ca Senatul, dimineaţa, să se pronunţe asupra proiectului de lege privind abilitarea şi, după şedinţa comună, Camera Deputaţilor poate rămâne în şedinţă pentru a dezbate acest proiect, în aşa fel încât luni seara să avem proiectul adoptat, cu toate procedurile îndeplinite.
Domnul Cezar Florin Preda :
Domnule preşedinte, eu zic că ora 14,00, luni, este foarte bine. Ora 14,00 este un final de program, vine lumea să vadă, să se informeze. Este un moment foarte important şi ai timp până la ora 14,00 să poţi rezolva şi alte probleme şi în Camera Deputaţilor, şi în Senat. Trebuie să facem o şedinţă a Birourilor permanente reunite, înainte de ora 14,00. Eu vă propun ca oră de începere a şedinţei comune ora 14,00.
Domnul Mircea Geoană :
Eu unul cred că ar trebui să permitem, pentru buna pregătire, ora 15,00. Sunt totuşi multe activităţi în ziua respectivă şi eu cred că nu este o mare diferenţă din punct de vedere impact media sau depunerea jurământului seara, la Palatul Cotroceni. Eu înţeleg argumentul, dar cred că, având atât de multe elemente în ziua respectivă, şi şedinţe ale Biroul permanent separat, şi abilitarea Guvernului şi o minimă pregătire pentru această importantă acţiune în Parlament, eu aş sugera în continuare ora 15,00. Evident, vom stabili tot astăzi alocarea timpului pentru intervenţii din partea grupurilor parlamentare. Primul ministru desemnat va dispune de timpul necesar pentru a-şi prezenta programul de guvernare. Eu v-aş sugera să rămână la ora 15,00. Cred că nu este o diferenţă semnificativă.
Sunteţi de acord ? Da.
Aceasta înseamnă că vom avea o şedinţă a Birourilor permanente reunite la ce oră ? Vă rog, o recomandare din partea domnilor secretari generali.
Domnul Constantin Dan Vasiliu :
La ora 14,00, domnule preşedinte.
Domnul Mircea Geoană :
Şedinţa Birourilor permanente reunite la ora 14,00. Fiecare Cameră îşi va stabili şedinţa Biroului permanent separat, conform practicii. Noi, la Senat, o vom avea la ora 13,00. Camera Deputaţilor, probabil, la aceeaşi oră.
Suntem, deja, într-un orar de activităţi.
Din punct de vedere al alocării timpilor pentru fiecare grup parlamentar, ce propuneţi? Care e cutuma?
Domnul Verestoy Attila:
Era 20 de secunde pentru fiecare parlamentar.
Domnul Mircea Geoană :
Rămânem la 20 de secunde pentru parlamentar ? Păstrăm cutuma?
Domnul Constantin Dan Vasiliu :
Este mult, domnule preşedinte. Dacă vom calcula 20 de secunde de parlamentar, ajungem la ore?
Domnul Puiu Haşotti :
Întotdeauna a fost aşa, domnule preşedinte, şi la investirea Guvernului, şi la moţiunile de cenzură.
Din sală: Au fost şi 15 secunde.
Domnul Puiu Haşotti :
Nu-i adevărat, niciodată nu au fost 15 secunde.
Domnul Verestoy Attila:
Vă daţi seama, noi, având 30 de parlamentari, dispunem de 10 minute. Aşa era până acum.
Domnul Mircea Geoană :
Eu cred că nu trebuie să modificăm cutuma. Dacă grupurile parlamentare mai mari vor dori să folosească tot timpul, este libertatea lor. Dacă nu, la fel. Liderii grupurilor vor decide intervenţiile din partea fiecărui grup parlamentar.
Să rămânem la cutuma noastră de 20 de secunde de parlamentar.
Asta ar însemna, ca timp, cumulat pe grupuri parlamentare:
Grupul parlamentar al PD-L ? maxim 55 minute,
Grupul parlamentar al PSD+PC ? 54 minute.
Grupul parlamentar al PNL ? aprox. 31 minute.
Grupul parlamentar al UDMR ? 10 minute.
Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale ? 6 minute.
În total 156 minute.
Evident, vom vedea cât timp va fi utilizat în termeni practici.
Vă rog.
Domnul Constantin Dan Vasiliu :
Pentru Guvern, domnule preşedinte, rămâne o oră, 30 de minute înainte şi 30 de minute după. Cum hotărâţi ?
Domnul Mircea Geoană :
Eu cred că aşa ar fi bine. Nu trebuie să modificăm cutumele. 30 de minute pentru prezentare, 30 de minute după dezbateri, pentru a răspunde la diferite probleme. Timpii clasici, ca să spunem aşa.
În şedinţa Birourilor permanente reunite de luni ne vom uita şi la calendarul din perioada sărbătorilor. Fiecare Cameră îşi va stabili propriul program. Vom vedea dacă sunt decizii cu privire la activitatea?
Sunt absolut convins că Guvernul ne va solicita în ianuarie ? vedem cât de repede ? o sesiune pentru dezbaterea proiectului de buget. Este o prioritate evidentă, dar vă propun ca acest lucru să-l discutăm după investirea Guvernului şi să putem vedea atunci un program pentru perioada următoare.
Repet, există un corp de iniţiative legislative care se află încă pe agenda noastră, în transferul dintre cele două legislaturi, şi evident fiecare Cameră va stabili propriul program de lucru şi paşii pe care-i are de urmat.
Bun. Alte chestiuni ? Lucruri deosebite pe care doriţi să le semnalaţi ?
Domnul senator Chelaru.
Domnul Ion Chelaru :
Domnule preşedinte, din păcate, avem un incident procedural. Suntem în următoarea postură: e adevărat că avem un proiect de lege venit de la actualul Guvern, dar noi nu l-am înscris pe ordinea de zi a Biroului permanent al Senatului şi n-a trecut.
Conform art.64 din Constituţie, noi trebuie să restituim acest proiect la Guvern, să ni-l trimită din nou, să-l discutăm în Biroul permanent şi după aceea să-l punem pe ordinea de zi a plenului.
Aş vrea să fiţi de acord să încercăm să găsim o soluţie ca să adoptăm luni inclusiv acest proiect.
Din sală : Avem raportul ?
Domnul Ion Chelaru :
N-avem nimic. Nici nu a fost înscris pe ordinea de zi. A fost numai trimis. N-a mai fost şedinţă a Biroului permanent şi n-a mai fost înscris.
Domnul Mircea Geoană :
Eu nu cred că e vreo dificultate. De îndată ce colegii din Camera Deputaţilor merg la constituirea comisiilor, Biroul permanent al Senatului mai rămâne 5 minute în şedinţă şi să facem această procedură, care să ne permită să intre în plen. Altă soluţie practică nu cred că avem.
Deci Biroul permanent al Senatului mai rămâne câteva minute după aceea pentru a putea aproba acest lucru.
Da ? Bun.
Eu vă mulţumesc foarte mult. Mult succes. Şi sper să avem o colaborare fructuoasă între cele două birouri.
Şedinţa s-a încheiat la ora 10,10.