şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de miercuri, 16 septembrie 2009
Şedinţa a început la ora 13.09.
Lucrările au fost conduse de domnul Ioan Oltean ? vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.
Au participat: doamna Daniela Popa, domnul Adrian Năstase, domnul Bogdan Olteanu ? vicepreşedinţi; domnul Sever Voinescu-Cotoi, şi domnul Mihai Alexandru Voicu ? secretari; domnul Gheorghe Albu, domnul Nicolae Bănicioiu, domnul Seres Denes - chestori; domnul Mircea-Nicu Toader (până la ora 13.48) - Grupul parlamentar al PD-L; doamna Aurelia Vasile - Grupul parlamentar al Alianţei Politice a PSD + PC, domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu ? Grupul parlamentar al PNL, domnul Márton Árpád-Francisc ? Grupul parlamentar al UDMR, domnul Ovidiu Victor Ganţ ? Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale şi domnul Gheorghe Barbu ? secretarul general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: doamna Ioana Pop ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul, doamna Ileana Maria Luncan ? secretar general adjunct, domnul Nicolae Vasilescu ? şeful Departamentului Legislativ, domnul Georgică Tobă şi domnul Gabriel Stecoza ? Departamentul Secretariatului tehnic, doamna Adriana Simion şi domnul Gheorghe Popescu ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Nicoleta Laura Riteş ? Direcţia proceduri legislative, sinteze şi evaluări, domnul Constantin Bantaş ? Serviciul pentru lucrări în comisii, doamna Gabriela Enea ? Direcţia pentru relaţii publice, doamna Raluca Boboc, doamna Diana Postică, domnul Răzvan Prişcă ? consilieri Cancelarie Preşedinte.
Domnul Ioan Oltean:
Doamna preşedinte Roberta Anastase lipseşte şi m-a rugat să conduc eu şedinţa.
V-aş ruga să vă ocupaţi locurile, suntem în cvorum. Aş vrea să terminăm cât putem de repede.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte, înainte de a începe şedinţa să ne permiteţi să-i spunem La mulţi ani! domnului Mihai Voicu.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule secretar, să vă dea Dumnezeu sănătate şi toate bucuriile din lume.
Domnilor colegi, dacă la ordinea de zi pentru şedinţa Biroului permanent sunt observaţii?
Supun votului dumneavoastră ordinea de zi aşa cum v-a fost ea prezentată.
Cine este pentru? Mulţumesc.
Împotrivă?
Abţineri? Nu avem.
PUNCTUL 1
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Ioan Oltean:
Dacă la programul de lucru sunt observaţii? Domnii lideri? Este programul stas, avem şi secretariat de şedinţă. Votul dumneavoastră domnilor lideri.
Cine este pentru acest program? Mulţumesc.
În unanimitate, programul de lucru al Camerei Deputaţilor a fost adoptat.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii la ordinea de zi? Doamna deputat vă rog.
Doamna Aurelia Vasile:
Domnule preşedinte de şedinţă, aş avea rugămintea poate să trecem pe ordinea de zi pentru dezbatere şi pe urmă pentru vot final PLX nr.624. Vă aduceţi aminte? Este un proiect de lege care a fost reclamat în momentul în care s-a dat votul şi din cauza acestei reclamaţii pe votul electronic, domnul secretar general a făcut acea verificare. Deci, pusesem în discuţie acum câteva şedinţe în urmă şi a rămas să ridic problema în momentul în care avem raportul domnului secretar general.
Domnul Ioan Oltean:
Avem raportul la mapă?
Domnul Gheorghe Barbu:
Nu.
Doamna Aurelia Vasile:
Eu acum ridic problema.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul secretar general.
Domnul Gheorghe Barbu:
Acest raport a fost prezentat aici, cu toate verificările. Vă rog să vă amintiţi acum două săptămâni că s-a constatat doar că o singură cartelă nu funcţiona şi că trei erau cu deteriorări mecanice, dar care funcţionau; instalaţia fiind în perfectă ordine, fără nici un fel de problemă. Aceasta a fost discuţia. Domnul Toader a făcut un comentariu pe tema asta. Aici au fost aduse firmele care au montat, care au proiectat în baza unei negocieri după o licitaţie care nu s-a prezentat nimeni.
Domnul Ioan Oltean:
Doamna deputat, despre ce proiect este vorba? Că PLx 624 nu ne spune nimic.
Doamna Aurelia Vasile:
Este vorba de Registrul Comerţului care a venit cu vot pozitiv de la Comisia juridică.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc doamna lider. Domnul vicepreşedinte Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, vă mulţumesc domnule vicepreşedinte. În ce priveşte acel proiect, ne amintim cu toţii că proiectul a strâns un număr de voturi extrem de apropiat de cel necesar pentru adoptarea unei legi organice şi că la momentul respectiv, mai mulţi colegi parlamentari au invocat faptul că votul lor nu a fost luat în considerare de sistem. Fără îndoială că există acel caz faimos în care cartela a fost dovedită ca fiind defectă. Că în alte cazuri sistemul nu a citit cartele care poate că în alte cazuri au funcţionat, este de asemenea de domeniul evidenţei, pentru că prezenţa colegilor respectivi în sală era de notorietate. În acest caz, în mod clar, nu este vorba de o reluare a votului şi nu am accepta aşa ceva, ci este vorba de un vot care a fost viciat din punct de vedere tehnic şi fiind viciat din punct de vedere tehnic, el trebuie desfăşurat în mod corect, inclusiv considerăm noi, dacă este necesar, prin alte mijloace, de exemplu prin apel nominal, dat fiind vorba de un vot contestat din punct de vedere al centralizării sale tehnice. De aceea, noi susţinem faptul că acel vot trebuie reluat, lucru care a fost cerut de altfel încă din momentul dării sale şi încă din momentul evidentei dificultăţi tehnice.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule vicepreşedinte,
Stimaţi colegi,
Dacă îmi îngăduiţi, pentru mine este neclar de ce nu s-a luat o decizie atunci când am avut la mapă raportul legat de evenimentul respectiv. Pe de altă parte, eu cred că ar trebui să existe un material scris şi din partea Secretariatului General în care să se precizeze care au fost actele normative care au fost adoptate la vremea respectivă sub aceeaşi stare de fapt şi de drept, pentru că nu putem să luăm o asemenea măsură numai în ce priveşte un anumit act normativ dacă au existat şi alte acte normative a cărui vot a fost viciat datorită defecţiunilor de la instalaţia tehnică.
De aceea, eu vă propun să amânăm luarea unei decizii, să avem un raport complet din partea Secretariatului General şi sub acest aspect la care să se ataşeze şi raportul deja cunoscut în ce priveşte defecţiunile tehnice şi abia pe urmă să putem să-l luăm în dezbatere şi să luăm o decizie.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul Voinescu.
Domnul Sever Voinescu-Cotoi:
Mulţumesc. Eu îmi amintesc că în ziua respectivă a fost o discuţie în plen pe acest subiect. Eu nu mai ţin minte dacă plenul s-a pronunţat sau nu pe chestiunea reluării votului, ştiu că a fost la un moment dat şi o consultare a liderilor de grup, după care nu mai ştiu dacă plenul a mai votat ceva sau nu a mai votat.
Deci, aş face un apel către domnul secretar general să revedem stenograma acelei zile şi să vedem dacă nu cumva plenul a decis să nu mai revenim, pentru că dacă plenul a decis atunci noi nu putem face acum.
Pe de altă parte, şi eu sunt de acord cu propunerea domnului Oltean, sigur că nu putem spune că într-o zi când au avut loc - nu ştiu ? 20 de voturi, sistemul a viciat un vot, dar 19 au fost corecte. Nici nu mai ştiu ce s-a votat. Dacă în acea zi, mergem pe ideea că acest vot a fost viciat, atunci să considerăm că toate voturile din acea zi au fost viciate şi pe cale de consecinţă, să reflectăm asupra erorilor.
Domnul Adrian Năstase:
Îmi permiteţi.
Domnul Sever Voinescu-Cotoi:
Vă rog.
Domnul Adrian Năstase:
Aici înţeleg că era o chestiune foarte concretă şi de asta nu înţeleg această dorinţă de extindere a spiritului.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul Mircea Toader.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Eu am semnalat vicii, cel puţin modalitatea de vot fiindcă a fost înainte votată sau după ? numai ştiu exact ? Comisia SIDEX, propusă de mine şi la mine a apărut că n-am votat.
Şi eu susţin propunerea domnului Oltean, prin care a vedea.. sau cel puţin există o soluţie dacă vreo lege a trecut cu un vot, două şi este o diferenţă foarte mică, discutabilă aia da, dar dacă este unul cu 70 de voturi peste nu poţi să crezi că este viciat. Sau eventual să se facă o analiză să vedem dacă sunt şi astfel de legi, dar una, vă spun clar, aia plus domnul deputat Dobre ? la fel a spus ? dom?le eu am votat pentru şi...
Domnul Ioan Oltean:
Domnul deputat Márton. Vă rog domnule deputat.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Vă spun sincer, nu îmi amintesc toată desfăşurarea acelei şedinţe, dar dacă faceţi această extindere s-ar putea ajunge la o situaţie periculoasă în care două-trei legi, eventual apărute în Monitorul Oficial care s-au aplicat deja să le considerăm ca nevotate din care rezultă un pericol imens pentru un stat de drept.
Ca atare, aici, într-adevăr, aşa cum de altfel prevede şi Regulamentul, era în momentul respectiv contestat un vot oarecare şi arătat care este problema la votul respectiv. Deci, hai să nu extindem la celelalte unde astfel de contestări nu au existat, numai să ne referim la ceea ce atunci a fost contestat şi se poate verifica în stenogramă când şi cum şi ce a fost contestat. Că dacă mergem aşa, ajungem într-o situaţie foarte periculoasă.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc domnule deputat. Domnul vicepreşedinte Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Eu vreau să însuşesc câteva dintre lucrurile care s-au spus aici. Fără îndoială că dacă un vot este contestat, el se contestă la momentul respectiv, nu neapărat decizia poate fi luată la momentul respectiv şi plenul nu avea ce decizie să ia la momentul respectiv, pentru că nu aveam cum să constatăm în plen o defecţiune tehnică.
Plenul, în ciuda puterii sale nemăsurate în plan constituţional, nu are putere asupra identificării defecţiunilor tehnice. La prima şedinţă de Birou permanent s-a purtat această discuţie la momentul respectiv şi s-au adus declaraţii ale domnilor colegi parlamentari cărora nu le-au funcţionat cartelele, deci, procedura a fost practic urmată pe acel proiect. Pe de altă parte, cred că trebuie să fim echilibraţi şi constructivi în ce priveşte chestiunea înfiinţării unei comisii de anchetă ? nu ştiu dacă are sens ? sau putem relua votul, dar semnăturile se pot depune oricând din nou şi se poate vota din nou dacă este o problemă şi unii colegi consideră că nu le-a mers cartela. Deci, cred că se poate merge pe ce s-a contestat la momentul respectiv şi pe orice alte chestiuni la care sunt probleme de nemulţumire faţă de rezultatul votului ? sigur că se poate relua. Întâmplător, spre deosebire de legi la care, sigur că nu avem ce să reluăm că produc deja consecinţe în circuitul juridic, propunerea respinsă de înfiinţarea comisiei de anchetă se poate relua oricând, nici măcar nu este necesar să se reia într-o altă sesiune. Suntem într-o altă sesiune de altfel, dar nu există o asemenea prevedere. Deci, din punctul acesta de vedere nu avem nici un fel de impediment. Pe de altă parte, procedural, au trecut deja câteva luni de când tot încercăm să discutăm despre acest subiect.
Domnule preşedinte, noi suntem la al doilea punct de pe ordinea de zi, dacă credeţi că este necesară citirea unei stenograme despre ce s-a discutat în necunoştinţă de cauză şi fără argumente tehnice într-o şedinţă a plenului, OK, putem să o facem şi pe asta, dar v-aş propune să rugăm Secretariatul General să aducă în cursul acestei şedinţe stenograma şi mai la vale, după ce trecem prin celelalte puncte, să reluăm şi acest lucru. Şi aşa nu văd mare lucru ce am putea citi din ce am vorbit atunci fără să ştim despre ce vorbim, dar nici nu cred că are sens să amânăm peste încă o săptămână o discuţie, că bănuiesc că în 10 minute putem avea stenograma respectivă.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc. Domnul deputat Mircea Toader.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Vreau să vă spun că s-a votat în plen, dacă vreţi să ştii, dacă se reia votul şi s-a votat că nu se reia. Deci, eu vă spun. Dar la vremea respectivă a fost disputa bună, nebună, e-n regulă, nu e-n regulă, sunteţi de acord să reluăm votul, nu. Şi atunci, asta e decizia de acolo, după care şi eu am făcut intervenţia în numele grupului, cel puţin votul pe care l-am avut eu ? cât aş fi de nu ştiu cum, nu pot să cred că nu pot să vorbesc. Şi în condiţiile astea, am solicitat verificarea, deci, eu, în numele grupului, am solicitat verificarea să fie asta. Acum, ce a spus domnul Oltean că se reia... că oricine poate să facă din nou comisie, sigur, nu este o problemă deosebită în asta, dar dacă cumva se hotărăşte reluarea votului la legea respectivă, cred că ar fi convenabil cel puţin pentru analiza respectivă să fie mai multe, nu una singură, că acolo-i baiu. Dă foarte multe discuţii.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule deputat, eu vă propun să rămânem la discutarea într-o altă şedinţă, cu prezentarea stenogramei şedinţei de la şedinţa respectivă în plen, pentru a fi în deplină cunoştinţă de cauză, că noi nu putem să creăm un precedent care este extrem de periculos în necunoştinţă de cauză.
Dacă sunt alte observaţii referitoare la ordinea de zi?
Domnul Gheorghe Barbu:
Ajutaţi-mă să înţeleg domnule vicepreşedinte ce trebuie să prezint luni? Că luni avem următoarea şedinţă.
Domnul Ioan Oltean:
Stenograma şedinţei.
Domnul Gheorghe Barbu:
Stenograma şedinţei în legătură cu acest subiect şi nou raportul..
Domnul Ioan Oltean:
Raportul tehnic privind funcţionarea..
Domnul Gheorghe Barbu:
Aş vrea doar să mai spun o vorbă. Am mai spus atunci şi spun şi acum. Am verificat aceste chestiuni cu bună credinţă, verificând şi eu personal ce se întâmplă acolo cu verificarea. De vreo trei ori am fost în circuitul acesta. Singurul lucru asupra căruia am îndoieli este următoarea chestiune. Din 300 şi ceva de cartele, am avut la dispoziţie, noi am solicitat şi s-a aprobat aici 220 cred, deci, din totalul cartelelor existente. Problema a neapariţiei.., am mai explicat şi explic şi acum, am luat o măsură, nu se mai întâmplă. A apărut chestiunea aceea, domnul Nicolăescu mi-a adus la cunoştinţă: dom?le, am votat într-un minut de două ori, odată da, odată nu. Sistemul de transmitere, nu de vot de aici nu avea clasificate moţiunile simple şi hotărârile Camerei Deputaţilor, aşa cum au Legile ? PLX nr.... şi când se votează, cel de sus primeşte informaţia şi din ordinea de zi ia PLX numărul şi îl pune direct pe site. Nu era hotărâre ? lege. La o hotărâre aţi votat într-un fel şi legea după aceea.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule secretar general, discuţia aceasta va mai avea loc atunci când vom repune în discuţia Biroului permanent problema respectivă. Mulţumesc.
Dacă sunt alte observaţii la ordinea de zi?
Vă rog liderii de grup să vă pronunţaţi.
Cine este pentru ordinea de zi în forma care este?
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Numai o clipă.
Domnul Ioan Oltean:
Vă rog domnule deputat.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Ordinea de zi aşa cum este, nu este ordine de zi, pentru că ea a fost epuizată astăzi. Nouă ne trebuie o altă ordine de zi, că pe asta nu o putem aproba aşa cum e.
Domnul Gheorghe Barbu:
Numai puţin. Ea are o notă, dacă vedeţi că are un asterisc, jos, pe prima pagină : Iniţiativele legislative care sunt adoptate sau respinse...
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Domnule secretar general, majoritatea sunt epuizate astăzi.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule Nicolăescu, este procedura standard. Eu îmi amintesc că imediat ce am făcut acest lucru, ca în şedinţa de luni să vină ordinea de zi în care sunt extrase acele proiecte care au fost astăzi deja adoptate.
Domnul Gheorghe Barbu:
Apar rapoarte ale unor comisii zilele astea.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi,
Domnilor deputaţi,
Vă rog frumos să luaţi cuvântul atunci când vi se dă. Vă rog eu foarte mult.
Deci, eu ştiu că întotdeauna am procedat în felul acesta. Lunea aprobăm forma finală, excluzând proiectele care au fost deja adoptate în şedinţa de astăzi.
Dacă mai sunt alte observaţii? Dacă nu, supun votului dumneavoastră ordinea de zi aşa cum o avem în faţa noastră.
Cine este pentru ? Mulţumesc.
Împotrivă? Nu sunt.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii aici? Mergem pe procedurile tradiţionale, urgenţele Guvernului sunt adoptate, procedurile de urgenţă ale parlamentarilor...
Dacă sunt alte observaţii? Domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Am o observaţie. Ştiu, o să-mi ziceţi că din punct de vedere regulamentar este depăşit, dar din punct de vedere raţional ? avem cele două Coduri de procedură cu care, foarte bine, a fost sesizată acea comisie specială. Totodată, la finalul lunii iulie a intrat în Camera Deputaţilor un proiect de lege care se referă la aplicarea pedepselor, care este legată de aceste legi. În Senat cu acesta a fost sesizată Comisia juridică. În Senat a fost respinsă legea, cu motivarea că trebuie să fie corelată cu Codul de procedură penală. Şi atunci nu ar fi mai bine, chiar dacă am depăşi 5 zile, să sesizăm şi cu această lege, poate putem să o modificăm că e nevoie de modificare, dacă adoptăm Codul de procedură penală care are foarte multe elemente noi şi am acceptat Codul penal prin asumare care iarăşi are elemente noi care trebuie să fie aplicate, puse în practică la pedepse, atunci ar fi bine să sesizăm această comisie să lucreze şi la această lege, ca să le avem pe toate trei. Este o idee. Poate să rămână la Comisia juridică şi iarăşi să nu se întâlnească cele două legi, sau să fie respinsă şi să avem o lege veche care nu se leagă cu Codul penal, respectiv Codul de procedură penală. Nu ştiu.
Domnul Ioan Oltean:
La ce poziţie este propunerea domnule Marton?
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Deci, capitolul 2A de acum. Problema pe care am ridicat-o era de la o şedinţă anterioară. Este deja la Comisia juridică, este deja spre avizare la Comisia pentru drepturile omului şi este o propunere de respingere a acelei legi în ideea că s-a adoptat un Cod penal care nu se leagă cu ceea ce este în legea de aplicare.
Domnul Ioan Oltean:
Am înţeles.
Domnul vicepreşedinte Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aş vrea să completez cele spuse de domnul Marton, tot pe considerente procedurale mai ales.
Da, este raţională decizia de a trimite acelor comisii speciale. Aş vrea să sugerez însă, dacă probabil luni vom avea un Birou permanent reunit, să îndeplinim şi criteriul procedural şi să propunem Birourilor permanente reunite să sesizeze acele comisii speciale, pentru că noi, ca Birou al Camerei, n-avem competenţa de a sesiza o comisie comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului. Sigur că tragem acum ponoasele unor decizii sui-generis care nu au nici o tangenţă cu procedurile parlamentare. Înfiinţarea acelei comisii speciale care să dea un aviz Guvernului nu ţine nici de principiul separaţiei puterilor sau este contrară principiilor separaţiei puterilor, nu ţine nici de regulamentele noastre interne, dacă e să fim mai aplicaţi. Dar am înfiinţat-o, a făcut o muncă absolut admirabilă şi care, în orice caz, a îmbunătăţit mult cele două coduri adoptate.
De acord să trimitem codurile de procedură la acea comisie pe fond, dar procedural eu aş sugera totuşi să propunem ca acest lucru să fie făcut de Birourile reunite, mai ales că se întrunesc peste câteva zile, cu siguranţă. Mulţumesc.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc. Dacă sunt alte propuneri?
Domnul Mircea Toader.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Vreau să vă spun, din câte îmi aduc eu aminte, a fost în Birourile reunite chiar discuţia aceasta, a spus să solicite din nou, deci ele sunt transmise, proiectele de cod, fiindcă au lucrat comisiile, comisiile nu lucrau aşa, pe neve.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
A lucrat la Senat şi, între timp, a trecut tacit la noi.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Da, asta ca procedură că sunt depuse, au fost depuse.
Mai am o problemă.
Domnul Ioan Oltean:
Numai puţin, domnule Toader.
Dacă propunerea legislativă a fost repartizată deja de către Biroul permanent către o comisie sesizată în fond, discuţia este inutilă în acest moment. Eventual, dacă din partea comisiei sesizate în fond vine o propunere, discutăm, dar în momentul acesta, această chestiune, din punctul meu de vedere, deci procedural, este inutilă.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Observaţia mea nu era legată de aceste două coduri. Era legată de cealaltă lege pe care eu totuşi cred că este şi o soluţie ca acea Comisie juridică, din care unii sunt într-adevăr în această comisie specială, să dea un raport negativ pe acea lege şi să picăm legea respectiv. Dar nu vom avea lege de aplicare a codului penal şi a codului de procedură penală.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Deci, legea modului de executare a pedepselor este o lege care, categoric, mai puţin de codul de procedură, ci mai mult de codul penal, că acolo sunt stabilite şi modul cum se execută, dar cred că este bună propunerea domnului Arpad.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul secretar Voinescu.
Domnul Sever Voinescu-Cotoi:
Eu vroiam să spun un singur lucru. În legătură cu comisia care lucrează la cele două coduri, vedeţi că avem imediat o solicitare din partea Comisiei juridice care se referă la felul în care lucrează această comisie, în fine, pentru cele două coduri de procedură. Deci, comisia aceasta există, lucrează, a primit ce are de făcut, din moment ce ne solicită nouă să scutim prezenţa la lucrări în plen a membrilor comisiei.
În ceea ce priveşte cealaltă lege, eu nu văd de ce cealaltă lege nu urmează drumul legislativ normal, adică noi am decis, în fine, având în vedere că este vorba despre codul de procedură, codul civil, codul penal, legi fundamentale, grele, faţă de care Guvernul a avut şi o anumită atitudine politică de asumare a răspunderii ş.a.m.d., am decis să lucrăm aşa. Dar nu înţeleg de ce o altă lege trebuie să urmeze acelaşi drum, chiar dacă, să spun, seamănă sau are un obiect de reglementare oarecum similar. Deci, eu cred că o altă lege trebuie să urmeze procedurile parlamentare fireşti. Mulţumesc.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc.
Domnul Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Acum, nu vreau chiar să dau în cei care şi-au asumat nişte răspunderi, dar ca să fie pe înţelesul tuturor. În noul cod penal au fost instituite nişte pedepse pe care până acum nu le-am avut. Şi în legea de executare a pedepselor ele nu se regăsesc. Deci, dacă se merge ca să se respingă acea lege cu care a venit tot Guvernul, pentru că nu se leagă, nu ştiu, pentru că n-am avut timp să-l parcurg, va fi respins, ca şi la Senat, nu vom avea o lege de aplicare a pedepselor acelui cod penal care, la un moment dat, dacă nu vine un alt guvern care să-şi asume răspunderea pe eliminarea acestui cod penal, va intra în vigoare şi nu ştim cum să aplicăm pedeapsa respectivă, pentru că nu avem lege pentru aplicare. Altfel se va merge probabil în Comisia juridică tot pe varianta Senatului de respingere. Şi vom avea o lipsă importantă. Poate vom băga în legea de aplicare a legii şi atunci vom rezolva problema. Am dat o idee numai.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul deputat Mircea Toader.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Am să spun că în parte susţin ce a spus domnul Arpad. Este corect, legea este transmisă de ministrul justiţiei. Chiar am discutat modul de adaptare pentru codul penal şi a spus: ?Domnule, aceasta este aplicată acum. Când se aplică aceea, o s-o modificăm?. Până la urmă, un mod de executare a pedepselor există în România, numai că această lege aduce nişte modificări în conformitate cu convenţiile europene mai de uşurare a pedepsei în sine.
Părerea mea este să spună Comisia juridică, să facă analiză, dacă nu, s-o amendeze după codul penal dacă este cazul şi apoi s-o aplice când este gata codul penal, dar nu este atributul nostru, să spună Comisia juridică.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc.
Domnul secretar general.
Domnul Gheorghe Barbu:
La pct.4, cum a spus domnul secretar Voinescu, este o solicitare a domnului preşedinte al Comisiei juridice, care ne înştiinţează, adică ne roagă să-i aprobăm să lucreze în timpul programului. Vreau să vă anunţ că de alaltăieri această comisie nu mai are termen, s-a încheiat în 15 septembrie. Nu avem ce-i da voie. Putem să hotărâm că, constatăm acest lucru, să-l ducem în Biroul permanent reunit şi să stabilim un nou termen.
Pe de altă parte, comisia care a fost înfiinţată, comisie specială pentru coduri şi pentru codurile de procedură, nu este pentru legislaţia de care spune domnul Marton. Deşi sunt absolut de acord cu esenţa discuţiilor.
Drept urmare, vă propun următoarea soluţie. Guvernul a solicitat la aceste coduri, pe care de fapt nu le mai vrea, că de aceea au trecut în Senat tacit, s-a îndeplinit termenul constituţional. Aici era solicitată procedură de urgenţă. Vă propun să nu fiţi de acord cu procedură de urgenţă de data aceasta de la Guvern, pentru că atunci termenul este de 60 de zile, nu de 30, că el s-ar termina în 30.09., trebuie să-l adoptăm. Noi îl trimitem la comisia specială, să le adoptăm pe acestea pe care ar trebui să le respingă sau, în sfârşit, ş.a.m.d.
O să vă rog să analizaţi acest subiect. Sigur, acum, ştiind că codurile de procedură penală totuşi se vor duce la comisia aceasta specială şi că-i vom prelungi cumva termenul, chiar dacă ei mai lucrează între timp, acestea două până la urmă înţeleg că vor fi respinse, cele care sunt acum proiecte de legi la noi, trecute prin Senat tacit.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Păi, acestea sunt, codurile Guvernului.
Domnul Gheorghe Barbu:
Deci, tot pe ele se lucrează?
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Şi mai există o problemă de procedură că, de exemplu, în partea civilă, dar nu mă bag acolo, că n-am lucrat, în partea civilă ei au lucrat şi pe codul de procedură civilă. Este aproape gata raportul pentru Senat. Între timp a venit la noi, cu aprobare tacită. Teoretic, ar trebui să-şi reia activitatea, procedural, comisia specială, pentru că acum încolo deputaţii au dreptul să depună amendamente.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi, vă rog să reţineţi, actul normativ de care faceţi vorbire se află la Comisia juridică. N-avem de unde să anticipăm care va fi soluţia Comisiei juridice, că o va respinge sau că, dimpotrivă, o s-o adapteze în raport cu prevederile celor două coduri pe care le-au lucrat. Bănuiesc că sunt cei mai în măsură s-o facă.
Deci, din acest punct de vedere, procedural, noi nu avem nici un fel de instrument la îndemână în momentul acesta.
Eu cred că ce spune domnul Arpad este absolut real, dar sub aspectul procedural nu avem în acest moment vreo modalitate de a interveni.
Eventual, dacă la nivelul Comisiei juridice se va simţi nevoia unei dezbateri la nivelul celor două comisii speciale, vor face o solicitare în acest sens, va merge la Birourile reunite şi se va decide acest lucru.
În ce priveşte procedurile de urgenţă, sigur, este o chestiune pe care secretarul general a ridicat-o pe bună dreptate. În momentul acesta, codurile sunt în dezbaterea celor două comisii speciale. În momentul în care aprobăm procedura de urgenţă, termenul poate merge maximum până la 60 de zile, mergând pe complexitatea deosebită a celor două acte normative. Dacă avem garanţia că cele două comisii se înscriu în termenul de 60 de zile, atunci putem aproba. Altfel, eu v-aş cere să lăsăm procedură obişnuită, să asigurăm celor două comisii garanţia de a lucra, ştiu eu, în ultimă instanţă, în mod liniştit la cele două acte normative, pentru a nu crea dificultatea necesară tulburării activităţii.
Atunci, respingem procedurile de urgenţă pentru cele două acte normative, lăsăm în procedurile obişnuite, normale.
Şi, sigur, la poziţia 4 discutăm solicitarea Comisiei juridice.
De acord, da? Cine este pentru?
Alte observaţii?
Deci, mergem pe cutuma consacrată.
PUNCTUL 4
Solicitare din partea Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi
Domnul Ioan Oltean:
O trimitem la Birourile reunite, pentru şedinţa de săptămâna viitoare, pentru a putea să acordăm termen. Deci, Birourile reunite.
O să vă rog să solicitaţi celor doi preşedinţi de comisii speciale să întocmească un proiect de hotărâre pe care să-l supunem atenţiei şedinţei Birourilor reunite.
PUNCTUL 5
Scrisoare din partea domnului Victor Ponta, Ministru pentru relaţia cu Parlamentul
Domnul Ioan Oltean:
Sunt observaţii? Nu.
Domnul vicepreşedinte Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Singura rugăminte era că ar trebui sesizată destul de rapid Comisia de buget-finanţe, ca să întocmească raportul. Practic, săptămâna aceasta ar trebui să facem raportul, ca să poată să intre în termenul pe care-l doreşte Guvernul, pentru că pe urmă este termen de contestare la Curte, până la promulgare, ş.a.m.d. Eu mă duc la Comisia de buget-finanţe, adică pot să transmit şi verbal, dar poate domnul secretar general să transmită o notă domnul preşedinte.
Domnul Ioan Oltean:
Deci, facem sesizare scrisă.
Domnul Bogdan Olteanu:
Pentru că altfel nu iese calendarul.
Domnul Ioan Oltean:
Sigur că da.
Mulţumesc.
PUNCTUL 6
Solicitare din partea domnului deputat Ioan Nelu Botiş
Domnul Ioan Oltean:
Rugămintea mea este: vă rog să observaţi că proiectul de lege are mai mulţi semnatari. Conform regulamentului, trebuie să avem semnăturile tuturor. Eu am avut o discuţie cu domnul deputat Botiş şi el mi-a spus că renunţă la această retragere. Sau îi punem în vedere să aducă solicitarea semnată de către toţi.
Deci, o restituim pentru a se aduce completată de către toţi semnatarii propunerii legislative.
PUNCTUL 7
Cerere din partea domnului deputat Ludovic Orban
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii? Nu sunt.
PUNCTUL 8
Scrisoare din partea domnului Gabriel Sandu, Ministrul comunicaţiilor şi societăţii informaţionale.
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii?
Domnul secretar general.
Domnul Gheorghe Barbu:
Aş vrea să concluzionăm puţin aici. Ori trimitem această chestiune la comisia de specialitate, ca să facă observaţiile cu privire la modificarea Legilor 109 şi 213 şi dacă considerăm să nominalizăm din partea Camerei să participe la grupul de lucru, aceasta ne cere ministru Sandu, o persoană. Deci, eu consider că ar trebui să trimitem la comisia de specialitate şi dumnealor să hotărască ce observaţii au de făcut. Deci, dacă trimit pe cineva din cadrul comisiei, să ni-l propună, să-l comunicăm.
Domnul Ioan Oltean:
Deci, trimitem Comisiei de IT, să vină cu un punct de vedere, cu o propunere.
PUNCTUL 9
Solicitarea Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare din Camera Deputaţilor
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii? Astăzi este în curs de desfăşurare. Luăm act.
PUNCTUL 10
Solicitare filmări emisiunea Top Gear (Marea Britanie, BBC)
Domnul Ioan Oltean:
Se pare că este o emisiune foarte căutată, foarte vizionată.
Dacă sunt observaţii?
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Emisiunea este specializată pe maşini şi de aceea probabil că vor să intre acolo. În esenţă, mie nu mi se pare un lucru rău, mai ales că noi nici nu cheltuim nimic şi, în plus, câştigăm ceva la imagine. Iar genul acesta de promovare cu siguranţă nu este negativă, eu am văzut câteva secvenţe.
Domnul Ioan Oltean:
Dacă mai sunt alte observaţii?
Domnul deputat Voinescu.
Domnul Sever Voinescu-Cotoi:
Câteva informaţii. Această emisiune are 500 de milioane de persoane care urmăresc pe fiecare episod ? 300 de milioane la televizor şi 200 de milioane pe internet. Şi pot să vă spun concluzia, mă rog, ei nu se ocupă de promovare de imagini, cu atât mai puţin ale Parlamentului. Este o emisiune amestecată de maşini, dar mai degrabă umoristică. Însă concluziile emisiunii vor fi că Transfăgărăşanul este the best driving road în Europe. Deci, până la urmă, va fi şi o concluzie pozitivă pentru România, este absolut întâmplare.
Şi vreau să vă mai informez că singura ţară din lume care le-a refuzat filmările este Zimbabwe.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vreau doar să clarificăm ceva, ca să nu fie vreo neînţelegere. Nu-i interesează să filmeze garajul ca să dovedim că n-am reuşit, în 17 ani, să-l terminăm, ci vor să filmeze garajul că se dau cu maşina prin el. În general, merg în asemenea locuri. Dânşii nu prea filmează autostrăzi, că pe autostrăzi merg maşinile normale, dânşii se ocupă de aventură şi atunci merg în locurile mai spectaculoase, mai speciale, mai interesante. Garajul Camerei Deputaţilor, garajul Palatului Parlamentului este un loc spectaculos din toate punctele de vedere, nu cred că sunt multe ca acesta. Deci, de aceea vor să meargă acolo, nu au alte comentarii de făcut referitoare la investiţiile noastre, cred.
Domnul Ioan Oltean:
Supun votului dumneavoastră această solicitare.
Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? În unanimitate, accesul lor în garajele noastre a fost aprobat.
PUNCTUL 11
Solicitarea Asociaţiei Ovidiu Rom
Domnul Ioan Oltean:
Utilizarea în regim de gratuitate a sălii Unirii cu acces şi la holul de intrare de la C1, sala I.C.Brătianu, sala Tache Ionescu, în zilele 29-31 octombrie, pentru desfăşurarea balului de caritate.
Domnul Gheorghe Barbu:
Domnule vicepreşedinte.
Domnul Ioan Oltean:
Da, domnul secretar general.
Domnul Gheorghe Barbu:
Vreau să spun câteva cuvinte.
Ovidiu Rom este o asociaţie care a organizat în Palatul Parlamentului, mai mulţi ani la rând, nu ştiu exact câţi acum, un astfel de bal de caritate aproape de fiecare dată sau de fiecare dată gratuit.
Solicitarea este de mai multă vreme, adică a venit de mai multe rânduri. Noi v-am propus aici trei variante, ca să fiţi informaţi care sunt costurile posibile. Dacă vedeţi, la final, sunt trei variante: dacă plătesc tot ? 28 de mii de euro; am propus o variantă intermediară care însemna 9.100 de euro, celelalte facilităţi necesare fiind puse la dispoziţie în regim de gratuitate, diferenţa constituind aportul Camerei Deputaţilor la acest eveniment; sau să beneficieze de gratuitate totală.
Vă rog să luaţi o astfel de decizie, pentru că totuşi sunt nişte venituri destul de importante posibile şi v-am spus însă şi istoria anterioară în legătură cu acest lucru. Şi vă spun că atunci când este aşa ceva, pe tot ce este material publicitar ş.a.m.d., Camera Deputaţilor figurează ca şi participant şi promovare şi partener.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul vicepreşedinte Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc domnule preşedinte. Este un proiect pe care l-am sprijinit în câţiva ani succesiv, l-am discutat şi cu doamna preşedinte Anastase atunci când a preluat mandatul. Este un proiect prin care se strâng bani de la oamenii cu stare prin diverse licitaţii pentru copiii săraci care au nevoie de sprijin pentru a merge la şcoală. Li se dau rechizite, li se dau nişte bani, sunt ajutate clasele de copii săraci şi sunt un pic sprijinite, se trimit şi profesori voluntari acolo unde nu prea sunt profesori, este o organizaţie care funcţionează într-un mod extrem de transparent. Raportul de audit anual este de fiecare dată făcut public pe internet, trimis sponsorilor, l-am primit şi noi în fiecare an şi se găseşte cu siguranţă la Secretariatul General. Este unul din cele câteva proiecte de acest gen pe care le-am făcut. Dacă nu mă înşel mai este şi unul organizat de Marriot în acelaşi scop, care în ultimii ani s-a desfăşurat aici pentru o implicare civică a Camerei Deputaţilor în proiecte exclusiv caritabile. De aceea, eu îmi permit să susţin, în continuarea acestei linii de acţiune pe care am avut-o în ultimii ani. Mulţumesc.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc domnule vicepreşedinte. Luaţi în calcul faptul că Centrul Internaţional de Conferinţe se autogestionează prin resurse financiare. În felul acesta se adună tot mai puţin.
Domnul secretar Sever Voinescu.
Domnul Sever Voinescu-Cotoi:
Domnule preşedinte, eu vă sugerez să supuneţi la vot în ordinea în care au fost făcute cele trei propuneri ale domnului secretar general şi vedem care întruneşte majoritatea. Propunerile astea epuizează toată plaja posibilă de răspunsuri şi vedem care întruneşte votul.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi,
Deci, propunerile sunt cele prezentate de domnul secretar general. Prima este aceea ca Asociaţia Ovidiu Rom să plătească toate tarifele, însumate înseamnă 28.000 de euro.
Cine este pentru această variantă? Deci, această variantă a fost eliminată.
A doua. Asociaţia Ovidiu Rom să suporte plata chiriilor doar pentru ziua desfăşurării evenimentului, respectiv suma de 9.100 euro, celelalte facilităţi să fie puse la dispoziţie în regim de gratuitate.
Cine este pentru ? 7 voturi pentru.
Împotrivă? 1 vot împotrivă. (Domnul Bogdan Olteanu.)
Abţineri ? O abţinere. (Domnul Mihai Alexandru Voicu.)
Domnule secretar general, această variantă a fost aprobată. Vă rog să vegheaţi să fie pusă în aplicare.
PUNCTUL 12
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Memorandum intern: Participarea la reuniunea Subcomisiei pentru premiul Europei din cadrul Comisiei pentru mediu, agricultură, probleme locale şi regionale a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Ankara, 10 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar.
Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptat.
2. Memorandum intern: Participarea la cel de-al 60-lea Congres Internaţional de Astronautică şi la Reuniunea internaţională a parlamentarilor ?Spaţiul şi schimbările climatice? (Daejeon, Republica Coreea, 11-12 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt aici observaţii? Este acţiune cu caracter parlamentar.
3. Memorandum intern: Participarea la vizita Comisiei politice a AP NATO în SUA (Washington, 14-16 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii? Acţiunea are caracter parlamentar. Nu sunt observaţii.
4. Memorandum intern : Participarea la Conferinţa ministerială a UE cu tema ?Pentru o acţiune globală a UE împotriva traficului de persoane? (Bruxelles, 19-20 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar. Este în regulă.
5. Memorandum intern: Participarea la reuniunea cu tema ?Dimensiunea parlamentară a Parteneriatului estic? (Stockholm, 20-21 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar. Sunt observaţii? Nu sunt. Adoptat.
6. Memorandum intern: Participarea la reuniunea Comisiei politice a Adunării Uniuni Europei Occidentale (AUEO) şi la colocviul cu tema ?Spre un nou concept de securitate pentru Europa? (Helsinki, 21-22 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar. Nu sunt observaţii.
7. Memorandum intern: Vizita în Franţa a delegaţiei Grupului parlamentar de prietenie cu Republica Franceză ? Adunarea Naţională din Camera Deputaţilor (22-25 septembrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii? Nu sunt observaţii.
8. Memorandum intern: Vizita în Italia a delegaţiei Comisiei pentru muncă şi protecţie socială a Camerei Deputaţilor (30 septembrie ? 2 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar, este inclusă în programul de relaţii externe a Camerei Deputaţilor pe 2009.
Dacă sunt observaţii? Suntem de acord.
9. Memorandum intern: Vizita la Moscova a domnului deputat Surdu-Soreanu Raul Victor, membru al Grupului parlamentar de prietenie cu Federaţia Rusă (16-18 septembrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar.
Sunt observaţii? Nu avem observaţii.
Memorandumul aprobat.
10. Memorandum intern: Participarea la prima ediţie a Jocurilor Sportive Interparlamentare Europene (Moscova, 1-5 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Domnul Surdu merge să pregătească această vizită înainte. Avem aici lista de participanţi.
Sunt observaţii la acest memorandum? Da. Vă rog domnule Seres Denes.
Domnul Seres Denes:
Aici în notă văd că la fiecare ciclu de tenis de masă participă câte 2, dar dincoace sunt 3 ? la tenis de masă.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule Bănicioiu, nici un sportiv?
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Sunt cam mulţi. Poate mai renunţăm.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi, eu vă fac următoarea propunere. Restituim memorandumul pentru o analiză mai serioasă. Chestorii să se ocupe de chestiunea asta în aşa fel încât grupurile parlamentare să fie odată bine reprezentate şi să nu trimitem pe grupe, genuri de sport, mai mult decât e necesar şi repunem memorandumul în discuţie în următoarea şedinţă. De acord? Chestorii împreună cu liderii de grup.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule vicepreşedinte, totuşi trebuie să vă spun un lucru.
Observaţi că săptămâna viitoare suntem în 21. Pentru ca să ajungă ca să fie în data de 1 octombrie acolo, cel târziu pe 30 septembrie trebuie să plece, deci, trebuie să fie comandate alea, alea, alea.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi, pentru luni. Până luni, liderii de grup cu chestorii pot să analizeze şi să vină cu propuneri. Domnul chestor Seres.
Domnul Seres Denes:
Domnilor colegi, este competiţie sportivă. Aici nu funcţionează algoritmul. Cei care s-au prezentat aici înseamnă că din partea grupurilor lor sunt foarte buni sportivi. Aici nu putem merge pe algoritm, că sunt sportivi.
Domnul Ioan Oltean:
Doamna Aura Vasile.
Doamna Aurelia Vasile:
Dacă vă aduceţi aminte, eu am solicitat în şedinţa trecută să recompletăm, pentru că nu apăreau ? cel puţin Ştefan Iordache Florin, cel pentru care ştiu că depusesem hârtie. Am luat legătura cu protocolul, cu doamna Luminiţa ? directoarea ? care mi-a spus că sunt deja rezervările făcute, că tot protocolul este făcut, că toată situaţia este transmisă. Eu spun ce discuţii am avut cu domnia sa. Dacă o amânaţi până luni şi se poate face altfel, o să am un dialog cu doamna directoare.
Domnul Ioan Oltean:
Nu este o discuţie lipsită de importanţă. Dacă se va constata că numai putem face nimic, luni o aprobăm.
11. Memorandum intern: Participarea la lucrările Grupului de lucru pentru amendarea Regulamentului de procedură al Adunării Parlamentare pentru Cooperare Economică a Mării Negre (Istanbul, 29-30 septembrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Acţiunea are caracter parlamentar. Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Memorandumul este aprobat.
12. Memorandum intern: Participarea la cea de a XI-a Conferinţă anuală interparlamentară privind spaţiul (Londra, 25-27 octombrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Avem participanţi. Acţiunea are caracter parlamentar. Dacă sunt observaţii? Memorandum intern adoptat.
13. Memorandum intern: Participarea la lucrările Comisiei pentru egalitatea de şanse pentru femei şi bărbaţi a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, 30 noiembrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Dacă sunt observaţii? Acţiunea are caracter parlamentar. Nu sunt observaţii.
14. Informare privind participarea la Reuniunea Comisiei pentru egalitatea de şanse pentru femei şi bărbaţi a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, 8 septembrie 2009)
Domnul Ioan Oltean:
Pentru informare mai avem câteva materiale.
Scrisoare deschisă adresată Camerei Deputaţilor din partea Adunării Generale a Judecătorilor din Circumscripţia Curţii de Apel Ploieşti.
Altă informare care este din partea Ministerului Finanţelor: Raport privind creanţele în România la 31 decembrie 2008.
Materiale suplimentare:
Din partea Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat avem un material prin care se solicită o şedinţă comună a celor două Birouri pentru analizarea, constituirea unei comisii pentru analizarea situaţiei din Justiţie, stabilirea cauzelor ş.a.m.d.
Vă rog domnule vicepreşedinte Adrian Năstase.
Domnul Ioan Oltean:
Vă rog domnule vicepreşedinte Adrian Năstase.
Domnul Adrian Năstase:
Vreau să susţin această solicitare.
Ideea este de a o transmite bineînţeles pentru şedinţa comună a Birourilor permanente ? Cameră şi Senat ? dar pentru declanşarea procedurii, sigur că trebuia, într-un fel, preluată cumva aici în cadrul Biroului de la Cameră şi s-a făcut acelaşi lucru şi la Senat.
Temeiul acestei solicitări îl reprezintă art.1, punctul 26 din Regulamentul comun ? al şedinţelor comune, art.26 spune că cele două Camere pot să constituie comisii comune de anchetă sau alte comisii speciale. Aici ar fi vorba de o altă comisie, o comisie care să examineze problemele care există în acest domeniu şi cred că ar fi util din toate punctele de vedere să vedem, să încercăm să detensionăm această situaţie care este în momentul de faţă destul de serioasă. Acesta este sensul propunerii Grupului parlamentar.
Domnul Ioan Oltean:
Mulţumesc domnule vicepreşedinte. Domnul vicepreşedinte Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, vă mulţumesc domnule preşedinte. Doresc să susţin această propunere. Am fost şi noi sesizaţi de reprezentanţi ai magistraţilor pe această temă. Considerăm că este nu numai o competenţă, dar chiar o obligaţie a Parlamentului de a se implica în această chestiune. Întreaga legislaţie în domeniul funcţionării justiţiei va trebui modificată ca urmare a noilor Coduri. De asemenea, suntem într-o situaţie în care elemente fundamentale de organizare judiciară şi de legislaţie au fost declarate neconstituţionale în ultimii ani, avem carenţe serioase şi goluri serioase în legislaţie şi de aceea, cred că la nivelul Parlamentului este locul cel mai potrivit pentru constituirea unei asemenea comisii care să elaboreze un cadru general, un Pact şi apoi o legislaţie în domeniul funcţionării justiţiei. De aceea, şi noi considerăm că la prima şedinţă de Birouri reunite, luni probabil, putem veni cu o propunere şi poate chiar domnul secretar general ? şi în acest caz ? să-l rugăm să vină cu un proiect de hotărâre, ca să putem să lucrăm mai eficient.
Vă mulţumesc.
Domnul Ioan Oltean:
Da, deci, materialul respectiv se trimite către cele două Birouri permanente în şedinţa comună.
PUNCTUL 13
D i v e r s e
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi,
La ?Diverse? supun atenţiei dumneavoastră următoarea chestiune, ca să fie lucrurile foarte clare, fără nici un fel de discuţie.
Ieri, Guvernul şi-a angajat răspunderea pe 3 proiecte de legi. Începând cu ziua de ieri, curge termenul de trei zile pentru depunerea unei moţiuni de cenzură. Deci, termenul se epuizează mâine. Mâine este ultima zi pentru depunerea unei moţiuni de cenzură pentru cei interesaţi.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Vineri, ora 11.00.
Domnul Ioan Oltean:
Deci, 3 zile: miercuri, joi şi vineri.
Domnul Gheorghe Barbu:
Nu se socotesc aşa.
Domnule preşedinte.
Domnul Ioan Oltean:
Vă rog.
Domnul Gheorghe Barbu:
Înainte de a veni aici, am avut o consultare... Şi la noi sunt păreri împărţite cu termenul, dacă se ia în calcul prima zi când s-a asumat sau nu. Nu se ia pe ore. Se iau zile libere complete. Şi după discuţia cu Curtea Constituţională, zilele sunt: ziua asumării, ziua respectivă şi încă două zile, nu trei zile calendaristice.
Eu vă spun acest punct de vedere comentat. Mai avem şi precedentul de la Codurile civil şi penal, care scrie acolo: ziua adoptării este considerată ziua de 25. Prezentarea a fost în 22. Deci, 22, 23, 24 ? cele trei zile şi ziua de adoptare ? ziua de 25. Drept urmare, aceasta este ceea ce vă pot informa, ca să ştiţi despre ceea ce este vorba.
Domnul Ioan Oltean:
Domnul vicepreşedinte Adrian Năstase.
Domnul Adrian Năstase:
Iertaţi-mă! Daţi-ne şi nouă numele celor care au spus lucrurile acestea, ca să putem să-i cităm, pentru că dacă în Regulament nu avem nişte precizări şi dacă totuşi noi suntem aici, poate plecăm acasă, nu are rost să ne mai dăm cu părerea în Biroul permanent.
Sigur, se pot găsi orice fel de interpretări. Dacă nu spunea preşedinta Camerei, nu există cutume, aşa încât putem să stabilim noi cum este bine să numărăm ? din 3 în 3, din 2 în 2, dar mi se pare absolut firesc. Eu pot să vă dau o altă interpretare în sensul că prima zi nu se numără şi atunci trebuie să facem şi noi interpretarea asta, dacă vreţi, vă dau şi numele celor care au spus lucrurile astea.
Cred că propunerea care s-a făcut este absolut logică: de ieri de la ora nu ştiu care 16.00..., fiecare dintre ele, una la ora 16.00, alta la ora 18.00, alta la ora 19.00 ? de la momentul în care s-a citit, trei zile... şi cred că asta este soluţia firească şi de bun simţ.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi,
Domnul Gheorghe Barbu:
Decizia Curţii Constituţionale din 1999 pe care am să vă rog, dacă vreţi, să o consultaţi.
Domnul Adrian Năstase:
Bun. Daţi-ne şi nouă atunci, să o vedem.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Rezolvăm până mâine seară.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Nu vrem să dăm emoţii Puterii şi mâine promitem că depunem moţiunea de cenzură.
Domnul Gheorghe Barbu:
Intrăm în zilele de repaus.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Şi asta este rezolvată domnule secretar general.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule secretar general, numai puţin
Domnul Bogdan Olteanu are cuvântul.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Eu sigur că, potrivit noilor abordări, înţeleg că se renunţă şi la cutuma sau prevederea, de altfel legală, dacă nu mă înşel, potrivit căreia Curtea Constituţională nu are competenţă de a se pronunţa pe deciziile interne şi procedurile interne ale Camerelor. Îmi amintesc că aşa era până la un moment dat.
Domnul Adrian Năstase:
Tocmai a dat o decizie în sensul acesta. Era decizia pe care v-am transmis-o săptămâna trecută.
Domnul Bogdan Olteanu:
Absolut. Sigur că lucrurile se schimbă spre bine întotdeauna.
Noi o să încercăm să evităm orice fel de dispută pe această temă şi vom depune mâine noţiunea de cenzură.
Există o prevedere legală cât se poate de clară în codul de procedură civilă, care spune cum se calculează termenele, pe care cel puţin la facultăţile cu profil juridic noi am învăţat-o şi care spune că se calculează fără a lua în consideraţie ziua în care se produce evenimentul de la care se calculează termenul.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegilor, aici eu cred că procedura şi termenele din Constituţie sunt foarte precise, foarte clare. Guvernul este demis dacă o moţiune de cenzură, depusă în termen de trei zile de la prezentarea proiectului de lege. Deci, a fost prezentat proiectul, demiterea Guvernului se face în termen de trei zile. În privinţa aceasta, lucrurile sunt foarte clare. Trei zile de la ora cinci, de la ora şase, de la şapte.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Oricum, această formulare este adoptată în 2001. Deci, ceea ce a fost o interpretare din 1999 nu mai este valabilă. Este o nouă Constituţie. Este o nouă formulare.
Domnul Ioan Oltean:
Mai sunt alte discuţii?
Domnul Bogdan Olteanu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu aş dori doar să rog Secretariatul General să transmită comisiei speciale care se ocupă de codurile de procedură stenograma acestei discuţii extrem de importante, pentru că, fără îndoială, în noile coduri de procedură va trebui să se ţină cont de viziunea conducerii Camerei referitoare la modul de calculare a termenelor şi o să modificăm modul depăşit de la 1868 cu un mod cu totul nou.
Domnul Ioan Oltean:
Da, mulţumesc, domnule vicepreşedinte.
Domnul deputat Nicolăescu.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Domnule preşedinte, după discuţia de acum, suntem foarte luminaţi şi înţeleg că de vineri, începând cu ora 16.00, avem posibilitatea să depunem contestaţiile la Curtea Constituţională.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Nu. După ce a fost anunţată depunerea.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Numai o clipă. Teoretic, după ce aţi citit dumneavoastră, se înţelege că vineri, după ora 16.00, la acele proiecte de legi la care nu se depune moţiune de cenzură şi care se consideră adoptate, decurge termenul de două zile pentru contestare la Curtea Constituţională. La procedură de urgenţă parcă sunt două zile.
Domnul Ioan Oltean:
Două zile.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Exact.
În situaţia aceasta, de vineri de la ora 16.00 până duminică la ora 16.00 ar trebui să lucreze Secretariatul General. Sau utilizăm procedura obişnuită pe care o ştiu eu, că după ce se anunţă în plen că există proiecte de legi la care începe controlul constituţional, atunci de luni, de la data anunţării în plen, folosim acest termen. Haideţi să-l clarificăm acum, ca să n-avem dubii după aceea.
Domnul Ioan Oltean:
Domnilor colegi, trebuie să clarificăm şi acest lucru, ca să nu fie nici un fel de discuţie. Cu atât mai mult cu cât ieri, la sfârşitul şedinţei, doamna preşedinte Roberta Anastase a anunţat şi vă citez exact: ?În conformitate cu prevederile articolului 114, alin.3 din Constituţia României, dacă nu se depune moţiunea de cenzură în termen de trei zile de la prezentare, fiecare din proiectele de legi asupra cărora Guvernul şi-a angajat răspunderea în şedinţa de astăzi se consideră adoptat. În acest caz, de la expirarea termenului de trei zile curge termenul de două zile pentru sesizarea Curţii Constituţionale?.
Domnul Adrian Năstase:
Dacă-mi permiteţi. Este destul de simplu, dar aici ar trebui să ne bazăm decizia aceasta pe ceea ce anunţă doamna Roberta Anastase, pentru că, practic, din punctul de vedere al procedurilor, trebuie să avem totuşi un anunţ care să ne certifice că nu există o astfel de moţiune, pentru că noi n-avem de unde să ştim sau cei care depun moţiunea sau care nu depun moţiunea şi vor să facă contestare, s-ar putea ca unii să depună moţiunea şi lucrul acesta să nu se anunţe, pentru că duminica nu lucrează Curtea Constituţională. Şi atunci, în realitate, să fim într-o situaţie de neclaritate şi, practic, după părerea mea, singurul mod în care putem să calculăm este un nou anunţ în plen, în care se spune: ?Nu s-a depus moţiune. Legea a rămas definitivă şi din acest moment curge termenul?, pentru că altfel unii vor putea spune că începe de la ora trei, alţii de la ora şapte, alţii că poate s-ar fi depus, dar nu ştiu ei. Cred că numai pe baza unor anunţuri de acest gen putem să calculăm termene, mai ales din acestea foarte scurte.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule vicepreşedinte,
Domnilor colegi,
Ca să nu fie nici un fel de dubiu, în şedinţa de luni, valabil pentru staff-ul tehnic, se va anunţa de către preşedintele de şedinţă pentru care proiecte de legi angajate există moţiune de cenzură şi, pentru care nu există, curge din momentul acela termenul de două zile pentru depunerea contestaţiei, ca să nu fie nici un fel de dubiu şi nici un fel de problemă în acţiunea parlamentară.
Domnul Adrian Năstase:
Doamna Roberta a fost foarte amabilă să ne anunţe procedura, să ne înveţe care este procedura, dar totuşi, din punct de vedere formal, trebuie să procedăm în acest fel.
Domnul Ioan Oltean:
Apreciez intervenţia dumneavoastră.
Domnul Gheorghe Barbu:
Doamna preşedinte a făcut acest lucru la solicitarea noastră, pentru că la Senat este o altă procedură decât la noi.
Domnul Adrian Năstase:
În Senat a făcut anunţul?
Domnul Gheorghe Barbu:
Noi eram cu toţii acolo şi dumneaei conducea şedinţa comună. Dar o să facem acest anunţ şi la Senat, ca să fie în aceeaşi procedură cu noi ca şi termen. Transmitem acest lucru.
Domnul Bogdan Olteanu:
Chiar insistăm, dacă se poate, pentru că o să avem altfel o problemă, colegii senatori s-ar putea să vrea să depună moţiunea la un alt moment decât vrem noi s-o depunem.
Domnul Ioan Oltean:
Deci, rugămintea noastră este să luaţi legătura cu Secretariatul Senatului, pentru a folosi aceeaşi procedură în privinţa aceasta.
Dacă mai sunt alte chestiuni? Dacă nu, eu vă mulţumesc pentru participare. O săptămână plăcută în continuare.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 1415.