|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 7 decembrie 2005 ora 10:15
Vorbitor: Năstase Adrian
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Stimaţi colegi, vă propun să începem.
|
| ............................. |
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Pentru săptămâna aceasta nu sunt modificări, lucrurile rămân aşa cum am stabilit. Rămâne să stabilim programul pentru săptămâna viitoare. Şedinţa comună a rămas că o facem pe 20. Atunci, rămânem pe programul standard.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Da, sigur, dacă aprobăm memorandum-ul, ca să organizăm la ora 11. Şi, atunci, aş vrea să vă rog să vă uitaţi în paralel şi pe acest memorandum. Am decis că facem această discuţie. Practic, după şedinţa Biroului permanent, la ora 11, aşa am decis. Dacă sunt observaţii în legătură cu programul. Domnul Tabără.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Săptămâna aceasta a fost o chestiune specială.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
S-a întâmplat săptămâna aceasta, pentru că noi am avut o şedinţă a celor două Birouri permanente la ora nouă. Şi am stabilit, din acest motiv, pentru că nu avea cine să conducă, că începem mai târziu. Dar acum intrăm practic în prevederile obişnuite din regulament. Domnul deputat Tabără a pus în discuţie dacă săptămâna viitoare, în afară de luni după-amiază, marţi dimineaţă şi joi dimineaţă, mai introducem încă un segment pentru plen. Avem şi reuniunea de miercuri, deci, practic, ar fi destul de bine. Eu supun deocamdată la vot formatul existent. Dacă nu veţi fi de acord cu această propunere iniţială, cea care figurează în proiectul de program, atunci vom discuta o altă variantă. Cine este de acord cu această propunere, cea care a fost iniţial transmisă? Unanimitate. Supun acest proiect de program şi Comitetului liderilor. Cine este pentru? Vă mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Sunt observaţii? Nu sunt. Vă rog, domnule deputat Ignat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
De acord. Sunt observaţii la această propunere? Nu sunt. Alte observaţii în legătură cu ordinea de zi, dacă mai sunt. Nu mai sunt. Supun votului dumneavoastră proiectul ordinii de zi cu modificările propuse de către domnul deputat Ignat. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate. Şi în Comitetul liderilor. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Sunt comentarii, observaţii? Domnul Gheorghiof.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Avem un material...
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Aţi văzut materialul pe care l-a prezentat Secretariatul general. Am stabilit data trecută să încercăm să lucrăm pe el. Este distribuit materialul, doamnă Păduroiu?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Bun. Dacă sunteţi de acord cu aceste sugestii, atunci vom putea să stabilim o anumită practică la nivelul Biroului în ceea ce priveşte aceste termene. Care ar fi, în aceste condiţii, termenele? Sigur, trebuie supus întâi la vot şi cred că aceasta ar fi prima operaţiune de făcut. Am să supun votului solicitarea Guvernului ca acest proiect de lege de abilitare a Guvernului de a emite ordonanţe să fie examinat în procedură de urgenţă. Decizia o ia Comitetul liderilor. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate. Şi acum trebuie să stabilim termenele. Domnul Gheorghiof sau doamna Păduroiu.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Doamna Păduroiu.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Deci, domnule Gheorghiof, încă o dată propunerea.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Sunt observaţii? Nu sunt observaţii. Supun votului în Biroul permanent aceste termene. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate. Acesta era singurul proiect de lege la care trebuia să stabilim termenele în procedura de urgenţă. Dar vă rog să vă uitaţi pe această notă şi, pentru viitor, să putem să mergem pe o variantă standardizată, ca să nu căutăm soluţii în fiecare caz în parte.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Vă rog să spuneţi dacă acest proiect de hotărâre este convenabil sau dacă aveţi comentarii. Domnul Gheorghiof.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Aici cred că nu sunt probleme. Dar la celălalt, eu cred că formula este foarte corectă. Pentru că altfel s-ar putea să apară tot felul de năzbâtii pe care unii sau alţii vor să le pună aici în discuţie, ajung la presă înainte ca noi să le luăm în dezbatere, să spunem că este o prostie.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Trebuie să avem şi noi grijă de lucrurile acestea. Deci, dincolo de accidente şi excepţii, ca regulă eu cred că este corect să stabilim în felul acesta. Dacă mai sunt observaţii? Dacă nu, să ducem acest proiect de hotărâre în Cameră... Iertaţi-mă! Este al Biroului permanent, este hotărârea Biroului permanent. Atunci, supun votului acest proiect, cu această modificare propusă de domnul Kelemen. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Abţineri? Unanimitate. Proiectul de hotărâre a fost aprobat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Am o rugăminte, domnule Unghianu. Dacă sunteţi atât de important pentru Guvern, de ce nu vă propune pe dumneavoastră PD-ul ca preşedinte al Camerei? Ca să ştim o treabă. Deci, rugămintea mea, în primul rând, dacă este o chestiune importantă pentru Guvern, domnul prim-ministru, cineva de la Guvern, să-mi dea şi mie un telefon. Şi eu sunt pus în situaţie penibilă să explic colegilor aici, în Birou, ce s-a întâmplat. Pot să înţeleg şi eu unele lucruri în anumite limite, sigur, că nu înţeleg absolut orice, dar unele lucruri le pot înţelege. Dacă-mi dă cineva telefon şi-mi explică, atunci dau eu aprobare şi, după aceea, pot să vin în faţa colegilor şi să spun: "Domnilor, a fost o situaţie de urgenţă. Vă rog să acceptaţi să ratificăm". Aşa am făcut de fiecare dată. Aceasta este o chestiune în care, practic, secretarul general al Camerei ne explică că a fost o acţiune importantă. Dacă dânsul se pricepe mai bine la servicii decât mă pricep eu, dar în mod normal, eu cred că procedura trebuia să fie puţin diferită. În sfârşit, acum, asta este. Iar povestea cu expertul parlamentar este mai amuzantă, pentru că domnul Romeo Raicu explică: "Din delegaţie face parte şi domnul Dan Moldoveanu". Care delegaţie? Ca să fie o delegaţie, trebuia să fie o aprobare. Dar, în sfârşit, nu lungim toate aceste chestiuni, pentru că nu aş vrea să aveţi cumva impresia că nu susţin axa Bucureşti-Washington şi retur. Eu vă rog, pe viitor, să nu se mai întâmple asemenea lucruri.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Adevărul este că nu apare. Domnule Chebeleu, a plecat? Poate că a rămas acolo şi nu mai trebuie să-i plătim cheltuielile domnului Dan Moldoveanu. Domnule ambasador, nu-i mai lăsaţi să vă calce în picioare! Sunteţi şeful acestei administraţii de relaţii externe. Nu mai vine nici domnul Unghianu, nici altcineva. Dumneavoastră prezentaţi memorandum-ul şi colegii de aici, din Birou, spre dumneavoastră se vor întoarce cu întrebările. Deci, am stabilit nişte lucruri, le respectăm pe acestea. Iar pentru derogări, sunt eu la conducerea Camerei. Dacă sunt plecat, este un vicepreşedinte, îmi ţine cineva locul. Facem lucrurile în aşa fel încât să existe o anumită coerenţă, pentru că altfel se pare că în Parlamentul acesta fiecare face absolut ce vrea şi când vrea. Şi Victor Ponta o să vorbească în continuare la telefon în timpul şedinţelor. Nu este admisibil! Şi nici elegant!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Eu am rugat chestorii să se uite cu atenţie la aceste lucruri. Vom avea acum perioada de vacanţă; sigur, până acum a fost mai complicat, dar este un sistem mai vechi, noi nu l-am mai urmărit, el s-a dezvoltat haotic şi, bineînţeles că nu în favoarea noastră. Haideţi să revedem puţin toată această activitate. Rugămintea mea este să vedem şi din experienţa Senatului şi din ceea ce am mai observat şi să reînnoim acest contract, să vedem poate limităm doar pentru unele situaţii, pentru altele, poate revenim la sistemul de a ne ocupa direct de aceste lucruri. Vom avea mari probleme cu banii, datorită guvernului actual - din cauza guvernului actual - vom avea probleme deosebite în ceea ce priveşte bugetul, pentru că nu vom putea să nu plătim cheltuielile pentru utilităţi şi, până la urmă, problemele vor fi că va trebui din nou să facem transferuri de bani, să limităm unele dintre cheltuieli, în special privind călătoriile în străinătate. Dacă nu pornim de pe acum cu un anumit spirit de economie, va trebui la un moment dat să constatăm că nu mai avem bani să participăm la acţiuni importante şi trebuie să păstrăm unele dintre deciziile pe care le-am luat, referitoare la felul în care se poate participa la acţiuni, la ce acţiuni, să încercăm să fim prea largi cu acţiuni din acestea pe bază de invitaţii personale şi, în acelaşi timp, să vedem, acolo unde este nevoie să participe şi experţii la acţiunile respective. Aceste lucruri vor trebui văzute cu atenţie. Şi vreau să vă rog, cu această ocazie, pentru că discutăm despre această problemă, vreau să îi rog pe chestori, materialul cu spaţiile, domnule secretar general, l-aţi distribuit la toată lumea?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Facem acum această discuţie sau o facem la sfârşit? Va trebui, pe aceste chestiuni, imediat să luăm nişte decizii. Dar vom reveni la această discuţie.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Eu vreau să-i rog pe chestori ca luni, chiar dacă Secretariatul general nu ne va pregăti acest material, chestorii să ne aducă acest material, ca să luăm o decizie, da? Pentru că, într-adevăr, prin procedură tacită, o să intrăm în anul viitor şi se va spune, nu mai putem să anulăm contractul. Va fi prelungit prin tacită reconducţiune, bănuiesc! Da, domnule secretar general!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Rugămintea mea este, dacă se poate, domnule Unghianu, nu să participe la licitaţie! Eu altceva cer. Eu cer ca, înainte de desfăşurarea licitaţiei, chestorii, împreună cu dumneavoastră şi oamenii din servicii să facă o discuţie. Poate stabilim un alt mod de abordare al acestei chestiuni! Poate nu mai facem nici un fel de licitaţie şi din cei 1800 de oameni care lucrează aici, stabilim că 500 se ocupă de rezervări de bilete şi atunci nu mai facem nici o licitaţie. Deci rugămintea mea este, dacă se poate, ca această discuţie să aibe loc înainte de pornirea formelor de abordare. Pentru că altfel, dacă vine un chestor acolo şi asistă, după ce toate lucrurile au fost puse la punct, deja nu mai are nici un fel de importanţă. Eu acest lucru l-am cerut şi îl cer în continuare, chestorii să participe la elaborarea modalităţii de abordare a problemei respective. Şi după aceea stabiliţi, facem licitaţie în ianuarie sau o facem în martie sau nu facem nici o licitaţie. Da? Bine! Şi ne informaţi lunea viitoare despre felul în care merg aceste lucruri şi ne faceţi şi o evaluare privind costurile, aşa cum s-au realizat ultima dată, aşa cum a cerut doamna vicepreşedintă, da? Ne întoarcem la deplasarea domnului Raicu. Eu cred că la acest moment discuţia este doar pedagogică. Deci eu vă propun să aprobăm această chestiune, dar pe viitor vreau să rog şi departamentul, şi Secretariatul general, să procedeze aşa cum este firesc, în ceea ce priveşte aprobarea acestor acţiuni. Supun la vot aprobarea memorandumului privind deplasarea domnului Raicu. Cine este pentru? Mulţumesc. Împotrivă? Un vot împotrivă. Abţineri? O abţinere. Cu un vot împotrivă şi o abţinere, memorandumul a fost aprobat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Iar nu este în ordine! Domnul Chebeleu.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Nu sunt de acord cu această interpretare. Noi am aprobat acţiunea şi după aceea a apărut toată acea tensiune legată de cvorum şi nu ştiu ce şi sigur că s-au luat nişte măsuri la nivelul grupurilor. Oricum, parlamentarii nu au nici o vină!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Da, firma nu are nici o vină, este clar, în aceste condiţii, firma a trebuit să revadă cheltuielile, pentru că, probabil, au trebui făcute returnări sau, în orice caz, luate biletele în alte condiţii. Domnul Ignat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Au avut aprobare din partea Biroului permanent?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Dar în condiţiile în care se anunţa că este plătită cazarea de organizatori. Deci, practic, noi nu am aprobat plăţi pentru cazare!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Întrebare, colegii noştri îşi pot plăti din diurnă o zi suplimentară de cazare? Pentru că, înţeleg că nu au lucrat în ziua respectivă, a fost o zi de plăcere la Budapesta, nu? Sau au lucrat în ziua respectivă, suplimentar sau au stat într-o zi de vacanţă? Domnule Kelemen, vă rog să ne spuneţi, pentru că dumneavoastră ştiţi cel mai bine!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Concluzia mea este alta sau, în orice caz, mai bine spus, vreau să completez ceea ce s-a afirmat aici. Noi avem un sistem aberant de aprobare a acestor acţiuni. De obicei, dacă este vorba de deplasarea unei singure persoane, persoana respectivă se duce la cineva, o persoană pe care o cunoaşte din servicii şi îşi rezolvă chestiunile tehnice. Dacă sunt mai multe persoane, încep să negocieze, stabilesc anumite lucruri sau, în anumite condiţii, iau mai întâi o aprobare generală şi, după aceea, detaliile se negociază la nivel de servicii. Eu aş vrea ca pe viitor rolul nostru, rolul Biroului permanent, să fie mult mai clar. Deci rugămintea mea este ca pe zona acestor memorandumuri şi acestor deplasări, singurul care să aibă responsabilitatea, dar şi dreptul de decizie să fie domnul ambasador Chebeleu, care semnează aceste memorandumuri. Pentru că, sunt mai multe persoane în aparat care, cunoscând într-un fel şi având relaţii pe o zonă sau pe alta, pregătesc memorandumurile într-un fel sau în altul! Şi, ştiţi la fel de bine ca şi mine la ce mă refer. Şi aş vrea să punem puţină ordine, puţin mai multă ordine în aceste lucruri. Şi, de acum, şi eu am să mă uit cu foarte mare atenţie la aceste memorandumuri, pentru că, practic, este vorba de bani! Dacă şi-ar plăti din banii lor, nu ar fi nici o problemă, dar fiind vorba de bugetul Camerei, trebuie să-l tratăm cu atenţie. Acum, vă propun să aprobăm acest memorandum, dar el este un exemplu despre haosul care există, din păcate, în acest moment, pe acest spaţiu. Deci noi am pornit de la ideea că pot să meargă toţi membrii Comisiei de egalitate de şanse în Ungaria, să vadă cum este egalitatea de şanse în Ungaria, ceea ce este aberant! Dar am acceptat acest lucru pentru că ni s-a spus că se plătesc toate cheltuielile de către partea ungară. După care, descoperim că trebuie să plătim cazare pentru şase sau nu ştiu câţi oameni, ca să vadă cum e cu egalitatea între sexe în Ungaria, ceea ce este absolut aberant şi nu are nici un fel de relevanţă! Dacă de acum încolo vom mai primi astfel de chestiuni, în care unii spun că plătesc tot şi după aceea noi descoperim că trebuie să plătim şi la cazare şi la diurne în plus şi hotelul, pentru că nu îi ajunge doamnei Minodora Cliveti sau cum o cheamă, cât pleacă în Franţa, mai trebuie să plece şi în ţările vecine, şi din această cauză nu o să ne putem să ne organizăm de bugetele pentru tot felul de chestiuni! Aş vrea să văd şi eu raportul acesta, să văd ce au făcut o săptămână sau cinci zile şi ce au aflat din Ungaria despre egalitatea sexelor! Deci cu ce a beneficiat această cheltuială pentru Parlamentul României! Eu vă rog foarte mult să ne uităm cu responsabilitate la aceste lucruri! Înţeleg că nu aveţi obiecţii să adoptăm acest memorandum şi mă bucur! Mergem mai departe.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Suplimentarea cheltuielilor de transport internaţional pentru vizita la Atena a Grupului parlamentar de prietenie cu Republica Elenă. Observaţii? Domnul Ignat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Domnule secretar general!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Memorandumul este aprobat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Vizita în Italia a delegaţiei comisiei speciale.... Eu înţeleg că decizia s-a luat.... Domnule ambasador, am altă întrebare. Eu nu ştiu cum erau lucrurile până acum aici, dar corespondenţa externă nu se face prin directorul direcţiei, directorul general?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
De ce, domnule ambasador?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Cum adică, nu aveţi cum să impuneţi?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Domnule ambasador, dumneavoastră sunteţi dispecerul, pentru că altfel nu ştiţi ce se întâmplă!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Eu vă rog să daţi ordinul necesar şi toată corespondenţa să vină la dumneavoastră. Dumneavoastră reprezentaţi direct departamentul şi dumneavoastră repartizaţi hârtiile şi corespondenţa! O dată se ocupă doamna Luminiţa, o dată doamna Mioriţa, o data doamna nu ştiu care şi le daţi sarcini. Dar nu vă dau ele sarcini dumneavoastră! Eu vă rog să luaţi măsuri pentru a pune ordine în cadrul departamentului, pentru că dumneavoastră veţi vedea dacă e SIR sau SIE şi nu se mai fac aranjamentele la nivelul nu ştiu cui din departament!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Bineînţeles. Pe noi nu ne interesează bucătăria departamentului. Dumneavoastră sunteţi cel care semnaţi memorandum-ul pentru Biroul permanent. Ca atare, dumneavoastră trebuie să formaţi, aveţi acolo un mic minister de externe; deci, acesta este ministerul de externe al Camerei; dumneavoastră conduceţi această instalaţie.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Bine, în ansamblu trebuie, dar unul a dat telefon, altul a luat hotărâri. Este absolut aberant! Unul are relaţii cu nu ştiu cine şi merge un deputat acolo şi organizează o corespondenţă nu ştiu de care: "Distinsă doamnă - delegaţia Parlamentului României", doamna este Luminiţa Iodăchescu. De unde o cunoaşte persoana respectivă, domnul Miloşeanu, ministru consilier?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Scrisoarea iniţială către domnul Raicu este o scrisoare de protocol: "...cu dorinţa de a vă putea întâlni personal cât mai curând"
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
De acord, dar problema este de procedură, domnule Gheorghiof. Şi vreau să punem ordine în chestiunea aceasta. Bine. Memorandum-ul este aprobat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Domnule Chebeleu, greşiţi din nou. Dumneavoastră trebuie să spuneţi aici: "Propunem să se aprobe participarea doamnei deputat Florina Ruxandra Jipa" şi dedesubt sau faceţi un asterisc şi spuneţi: "Doamna deputat insistă să fie însoţită şi de domnul cutare". Şi, atunci, dumneavoastră respectaţi hotărârea Biroului, pentru că eu cred că între hotărârea Biroului şi insistenţa doamnei deputat, dumneavoastră trebuie să respectaţi hotărârea Biroului. Dar puteţi să ne puneţi aici un asterisc şi să spuneţi: "Doamna deputat, pentru că nu ştie să vorbească limbi străine, nu se descurcă cu tramvaiul, cu metroul ş.a.m.d., are nevoie de un însoţitor şi trebuie să fie persoana respectivă". Noi decidem, după aceea. Dar dumneavoastră trebuie să respectaţi decizia. Acum, în legătură cu acest memorandum, vă rog.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Este în ordine. Deci, păstrăm punctul de vedere al Biroului permanent, da?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Chestiunea este foarte clară şi eu vă rog să păstrăm lucrurile aşa cum le-am decis. Deci, domnule Chebeleu, cum am hotărât. Memorandum-ul este aprobat doar pentru doamna Jipa.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Eu cred că ar trebui să aprobăm, nu? Ce părere aveţi?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Sunt obiecţiuni? Nu sunt. Memorandum-ul este aprobat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Fără expert, da? Este în ordine.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Da, dacă sunt costurile acoperite, sigur. Deci, domnule Chebeleu, nici un fel de suplimentare. Dacă sunt costurile acoperite, este în ordine.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Să vadă cum funcţionează egalitatea sexelor între Ungaria şi Irak. Deci, este aprobat memorandum-ul.
|
|
|
|
Pentru informare, avem un raport de la Institutul român pentru drepturile omului. O scrisoare deschisă către Parlamentul României, în legătură cu sănătatea. Şi avem acum o discuţie serioasă în legătură cu spaţiile. Şi mai sunt aici două materiale: Înlocuirea autoturismelor. Dacă sunt observaţii în legătură cu acest material cu autoturismele? Domnul Gheorghiof.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Observaţia mi se pare corectă.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Trebuie să facem o programare. Unde vor fi nişte blocaje, încercăm după aceea să... poate de aceea ar fi bine să avem o anumită rezervă în fiecare zi, ca să nu rămână timpi morţi. Bun. Sunt convins că lucrul acesta poate fi făcut cu înţelepciune, nu am îndoieli. Dezbaterea programului legislativ. Cum facem miercuri, 14? Dacă sunteţi de acord cu aceste lucruri? În primul rând, să extindem şi la Senat, ca să nu pară cumva că o facem doar la Cameră, să invităm de la Externe, de la Ministerul Integrării Europene, să ia cuvântul preşedinţii celor două comisii şi câte un deputat reprezentând grupurile parlamentare, să nu depăşim totuşi un timp rezonabil. Cred că această discuţie ne introduce în circuitul de mare şlem european, pentru că noi, până acum, discutam doar teme interne şi cred că este foarte bine să facem această acţiune. Vă rog să acordăm noi, la nivelul Biroului şi la nivelul grupurilor politice, toată atenţia. Dacă aveţi comentarii. Dacă nu, am să vă rog să urmărim împreună desfăşurarea corespunzătoare a acestei dezbateri. Bun. Şi acum, chestiunea spaţiilor. În legătură cu spaţiile, avem o foarte mare problemă şi chestiunea este de esenţă. Suntem sub o presiune extraordinară din partea colegilor senatori, care deja au luat spaţii deosebite. Aţi primit toţi nota? Domnule Unghianu, aş vrea s-o dăm la toată lumea. Deci, a fost discutată de către chestori. Chestorii ştiu despre ce este vorba. Ei au pregătit, împreună cu Secretariatul General, aceste lucruri. Senatul face presiuni în continuare. Dacă nu facem o fotografie exactă - ce avem noi şi ce au ei - dacă nu ne uităm cu atenţie la aceste lucruri şi-l lăsăm doar pe domnul Unghianu singur cu toată presiunea Senatului, o să ne trezim la un moment dat că nu mai avem noi spaţii. Nu mai vorbim de spaţiile de la restaurant. Este vorba de etajul opt. Deci, presiunea este extraordinară. Şi eu vreau să vă rog să acţionăm unit, pentru a apăra aceste interese ale Camerei. Înţeleg că este important ca Senatul să aibă pentru toată lumea spaţii deosebite, că sunt nemulţumiţi, dar se exagerează şi, de aceea, l-am rugat pe domnul Unghianu să pregătească acest material pentru Biroul permanent.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Da, ar fi un lucru interesant. Să vedem cât au avut acolo, cât au acum aici.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Aşa este în materialul acesta.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Deci, domnule Unghianu, prezentaţi rapid. N-aveţi materialul? Vi-l dau eu. Luaţi-l de la mine.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Nu-i adevărat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Ei 202 camere pentru 600 de oameni şi noi avem pentru 1.800 de oameni 260 de camere. De aceea, am rugat să facă acest material, pentru că ei ne mint, ca să fiu foarte direct. O să vedeţi şi la suprafaţa utilă pe care o au. Una este suprafaţa utilă şi alta este suprafaţa totală. Deci, ei au suprafaţă utilă vreo 15 mii de metri pătraţi pentru 600 de oameni şi noi avem pentru 1.800 de oameni 25 de mii sau aşa ceva. Şi o să vedeţi pe urmă suprafaţa pe persoană. Ei cât au?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Ştiţi de ce am vrut să facem discuţia aceasta? Pentru că ei ne iau pe bucăţi. Îl iau pe Mihai Unghianu, pe care-l ştiu de mult, unii dintre ei, şi-l pun pe coji de nucă, pe urmă fac discuţiile cu chestorii, mai vin şi pe la mine; dar pe la mine, în ultima vreme, n-au mai venit, pentru că ştiu punctul meu de vedere. Eu vreau să vorbim aceeaşi limbă.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Sunteţi de acord să luăm o astfel de decizie?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Stimaţi colegi, este extrem de important să avem aceeaşi abordare în ceea ce priveşte cererile colonialiste ale Senatului! Expansioniste şi colonialiste! Deci trebuie să fim foarte atenţi, trebuie să le prezentăm aceste materiale, ca să avem şi argumente, să înţeleagă că nu e vorba că nu vrem, dar am dat destul! Există un protocol care s-a încheiat în august privind spaţiile şi ei, practic, acum nu mai recunosc acel protocol, unde am stabilit foarte clar. Etajul opt, noi muncim de ani de zile acolo, oamenii noştri stau înghesuiţi pe nu ştiu unde şi este inadmisibil pentru oamenii noştri din servicii! Eu cred că noi ar trebui să le cerem nişte spaţii pentru a egaliza suprafeţele şi să cerem! Asta este tehnica britanică! Uitaţi-vă la ce fac acum cu bugetul. Pentru că lucrurile nu mergeau ca lumea şi nu aveau cum să încheie preşedinţia, britanicii au aruncat povestea aceasta cu reducerea bugetului şi acum, toată lumea, în loc să discute despre ceea ce trebuiau să propună, cu tratatul, cu nu ştiu ce, toată lumea a intrat pe zona asta, până se termină preşedinţia britanică peste câteva zile, şi vin austriecii, care vor spune, staţi puţin că e o prostie, am făcut o chestiune nu ştiu cum. S-a terminat preşedinţia, salut băieţi, ne-am făcut job-ul. Pe tehnici de negociere, Alin, care ştie bine lucrurile acestea, ca şi mine, ştim că, de fapt, pornind de la aceste materiale, noi trebuie acum să cerem egalizarea condiţiilor şi, sigur, la limită, putem să aducem un amendament la protocolul pe care l-am semnat, dar numai la limită! Da? Bine! Sunteţi de acord cu această abordare? Sunt obiecţii? Nu sunt! Alin, chiar cred că ar fi bine să participi şi tu la discuţii! De ce vreau să participe chestorii, Alin, chiar să participi şi tu la discuţii, pentru că ei încearcă să creeze o anumită presiune prin oamenii pe care îi au acolo. Şi lucrul acesta vine de la domnul Văcăroiu până la secretarul lor general, şi vicepreşedinţi, chestori, secretari şi ce mai au ei pe acolo!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Încurajaţi-i să vină să discute cu mine. Pentru că eu am mai discutat această chestiune cu domnul Văcăroiu şi de faţă cu domnul Unghianu şi i-am spus părerea mea sinceră!
|
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Discuţia trebuie pornită de la acest material, să-l daţi şi la Senat şi să spuneţi că avem mari probleme. Puteţi să spuneţi acolo, colegii din Birou sunt îngrozitor de nervoşi, au văzut care este situaţia spaţiilor şi cer să luăm înapoi o parte din spaţiile de la Senat. Da? Mai sunt trecute la sfârşit nişte decizii, asupra cărora trebuie să ne pronunţăm. Dacă să se cedeze Senatului etajul opt, nu, evident. Să se elibereze spaţiile ocupate de direcţia administrativă şi Direcţia tehnică, evident că nu. Se mai fac servicii, conform convenţiei, între cele două instituţii. Trebuiesc negociate. Se cedează sera. Evident că nu, acolo vom face studioul TV. Se cedează restaurantul "Rustic", nu! Aici trebuie să facem un protocol de utilizare comună a spaţiilor pentru restaurante, şi să facă şi ei investiţii, facem şi noi şi se poate aviza! Şi mai departe, tot ce se face mai departe trebuie trecut la Senat, pentru că tot facem noi acolo şi nu ştim dacă luăm banii înapoi!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Domnule Unghianu, care este situaţia?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Ei vor să mai facă ceva, fac demersuri pentru mutarea SPP-ului, vor lua şi acele spaţii ale SPP-ului şi eu vreau să punem foarte clar problema, în condiţiile în care se vor muta în spaţiile acelea, atunci vom revedea împărţirea spaţiilor în clădire.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Este a noastră!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Nu intră, deocamdată, dar fac presiuni în acest sens. Ce se întâmplă, ei sunt organizaţi, fac aceste lucruri, iar de la noi este singur Mihai Unghianu şi, sigur că are o situaţie slabă, dacă noi nu suntem în spatele lui să-l susţinem. De aceea am cerut implicare şi din partea chestorilor şi din partea secretarilor, şi din partea vicepreşedinţilor. Pentru că unele vin pe linie de partid!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Eu vreau să vă mai dau un exemplu privind lipsa noastră de acţiune şi de ce sunt nemulţumit în continuare de ceea ce facem noi la departament. Nu atât de când a venit domnul Chebeleu, care face nişte eforturi deosebite, dar suportă presiuni extraordinare din partea unor oameni de acolo din departament. Dar vă rog să vă uitaţi, aproape toate vizitele din străinătate, pe linie de parlament, unde sunt parlamente unicamerale, în acest an s-au făcut numai pe linia Senatului. Noi nu am fost în stare, de la începutul anului până în toamnă, să organizăm, practic, aceste vizite. De asta vreau să vă spun că este nevoie de întărit aceste echipe şi de dat autoritate. Pentru că Luminiţa nu ştiu care, Gheorghiu sau Iordăchescu sau nu ştiu care Luminiţă, are ea o problemă cu nu ştiu cine de acolo, să organizeze nu ştiu ce poveste, ca să ajungă la Paris, ca să facă nu ştiu ce! Nu astea sunt mizele noastre! Şi de aceea este nevoie de autoritate şi de refăcut, de dat puţin cu pumnul în masă! Şi asta vă propun să facem, pentru că se întâmplă exact ce s-a mai întâmplat. Acum, sigur că am început deja să revedem aceste chestiuni şi sper ca anul viitor lucrurile să stea deja altfel. Dar, practic, uitaţi-vă, noi am primit în vizită preşedinţi de parlamente, eram trecuţi în program. Oamenii noştri nu s-au întâlnit cu ei, de la comisii, din alte părţi, erau numai cei de la Senat, ceea ce nu este în ordine! Eu vreau să vă rog, şi astăzi, poate că am avut mai mult timp pentru chestiunile astea administrative, dar vedeţi că noi ne lăsăm de o parte, ne ocupăm de alte lucruri şi, la un moment dat, ne găsim în momente în care nu mai putem să luăm decizii serioase. Dacă mai aveţi ceva? Domnul Ignat.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Este foarte greu să nu accepţi acest argument! Foarte greu! Dacă era de stat, poate găseam o soluţie, dar aşa, să subvenţioneze ei Parlamentul? Poftiţi!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Va fi opt, dar asta rămâne între noi!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Astea sunt deja speculaţii, astea le facem noi la nivel politic, dar în cazul unei negocieri, niciodată nu te poţi baza decât pe ceea ce este oficial prognoza inflaţiei. Poate că o să fie 4%! Dacă se schimbă guvernul, poate va fi 4%, de unde ştiu ei!
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Haideţi să revenim la discuţia noastră. Pentru anul viitor, probabil că va trebui să acceptăm, nu vreau să mă pronunţ, dar cred că, până la urmă.... Colegii noştri vor de fapt un fel de mandat pentru negocieri, dacă am înţeles eu bine şi cred că aici nu avem rezerve în a accepta că o creştere a tarifelor la nivelul creşterii prognozate a inflaţiei, cred că este un lucru pe care trebuie să-l acceptăm, da? Sunt obiecţii la această interpretare? Nu! Şi atunci, sigur, dacă pot să obţină mai puţină creştere a tarifului, cu atât mai bine, înseamnă că sunt negociatori mai buni. Dar altceva, eu vreau să va fac o propunere. Să mai stăm zece minute, dacă veţi fi de acord. Vor începe, probabil, lucrări în legătură cu Catedrala Neamului. Nu ştiu când, nu ştiu când, vor fi multe vorbe, multe chestiuni de discutat. Dar eu vă întreb următorul lucru. Dacă tot se discută despre un amplasament ş.a.m.d., dacă tot vor fi lucrări aici, nu ar trebui să revenim la proiectul nostru privind construcţia unui hotel şi o licitaţie pe care să o facem în termenii pe care îi cunoaşteţi şi care, după părerea mea, sunt foarte inteligenţi. Este o veche idee a mea şi continui să cred era inteligentă şi atunci şi este şi acum....
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Şi sper să fie epuizată prin construcţie! Ideea ar fi aceea de a face o licitaţie, astfel încât un investitor să construiască hotelul respectiv şi noi să plătim, având, bineînţeles, garanţia statului, pe care putem să o dăm foarte uşor, cred, cu sprijinul guvernului sau chiar şi printr-o lege, dacă va fi nevoie să facem o astfel de operaţiune şi noi să plătim, în fiecare an, timp de 10-12 ani - cam atât ar dura, cred că în 12 ani s-ar putea amortiza construcţia - din plata chiriilor pe care noi, oricum, le avem în buget. Deci nu am plăti mai mult. Iar după 10 sau 12 ani, clădirea va rămâne a noastră. Aceasta a fost soluţia mea, acum 12 ani. Cei de la Senat nu au acceptat. Acum, poate vor fi interesaţi. Ei stăteau lângă Hotel Bucureşti şi atunci le convenea să meargă să doarmă la prânz la hotel. Acum vor la Mariott, bănuiesc. Eu cred că acest proiect, care s-ar putea finaliza în doi-trei ani, ar putea să fie de fapt soluţia pe termen lung, pentru că altfel vom avea în permanenţă discuţiile acestea şi o să vedeţi că peste doi ani cei de la Bucureşti vor cere, după ce se modernizează tot hotelul, nu vor mai fi mulţumiţi cu formula aceasta de indexare cu 6%, ci vor merge la preţurile europene, pentru că din 2007 încolo deja vor avea cu totul altă cerere. Şi ne vor pune în vedere, la un moment dat, cu şase luni înainte, că nu vor să mai continue contractul. Scurt! Nu o să-i putem obliga să facă lucrul acesta. Şi, atunci, nu este bine să ne pregătim de pe acum pentru o soluţie? Oricum, vor începe lucrările, vor fi organizate şantierele. Dar nu ar trebui să ne poziţionăm deja unde, în ce zonă, faţă de actuala poziţionare a catedralei, vom putea să facem acest hotel, pe această incintă? Nu mă pricep, dar dacă sunteţi de acord, poate discutăm acest subiect şi la o şedinţă cu colegii de la Senat şi să luăm o decizie. Poate pregătim un material de această natură şi să-l discutăm la viitoarea şedinţă a Birourilor permanente. Am făcut şi un material privind Vulturul Românesc sau cum se numeşte însemnul acela. Nu l-aţi distribuit aici? Eu aşa stabilisem, dar, în sfârşit, nu mă mai ascultă nimeni. Nici o problemă, am început să mă obişnuiesc. Rămâne pentru lunea viitoare, da? Ca să vedem, întâi, noi, aici, la Cameră şi, pe urmă, îl vedem la nivelul celor două Birouri. Şi, atunci, şi această chestiune, dacă sunteţi de acord să mergem cu astfel de variantă, s-o examinăm, să facem un anumit proiect, să facem o evaluare, să vedem dacă, practic, fără să cheltuim nimic în plus, putem să facem o astfel de investiţie. Sunteţi de acord?
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Este complicată varianta aceasta şi vor începe speculaţii imediat. Este periculos. Eu zic să rămânem pe această chestiune. Sunt şase parlamente care au această variantă. Parlamentul francez, Adunarea naţională, ştiţi bine că acolo, în centru, au un hotel, care este chiar al Camerei. Bine, vă mulţumesc foarte mult. Domnul Albu.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Noi putem, la un moment dat, să mergem şi pe o variantă radicală în care nu mai asigurăm cazarea şi fiecare se descurcă cum poate. Dăm o sumă şi fiecare-şi caută unde poate.
|
| ............................. |
|
|
|
Domnul Adrian Năstase:
Haideţi să punem şi chestiunile acestea şi poate stabilim că nu ne ocupăm de nici un fel şi fiecare-şi negociază singur. Bun. Haideţi să vedem toate aceste variante. Rog şi chestorii, secretarii şi liderii de grup s-o facă. Vă mulţumesc foarte mult.
|
|
