şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de luni, 17 octombrie 2011
Şedinţa a început la ora 13,40.
Lucrările au fost conduse de doamna Roberta Alma Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnul Ioan Oltean, domnul Adrian Năstase, domnul Marian Sârbu ? vicepreşedinţi; domnul Dumitru Pardău, domnul Georgian Pop şi domnul Niculae Mircovici ? secretari; domnul Gheorghe Albu, domnul Nicolae Bănicioiu, domnul Dan-Ştefan Motreanu (de la ora 13,46) şi domnul Seres Denes ? chestori; domnul Mircea-Nicu Toader ? Grupul parlamentar al PD-L; domnul Mircea Duşa ? Grupul parlamentar al PSD; domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu (de la ora 13,46) ? Grupul parlamentar al PNL; domnul Mate Andras-Levente ? Grupul parlamentar al UDMR; domnul Varujan Pambuccian? Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, domnul Eugen Nicolicea ? Grupul parlamentar progresist.
Invitaţi: domnul Valentin Adrian Iliescu ? şeful Departamentului pentru Relaţia cu Parlamentul; domnul Gaspar Istvan ? secretar general adjunct; domnul Nicolae Vasilescu ? şef Departament Legislativ; domnul Georgică Tobă şi domnul Gabriel Stecoza ? Departamentul Secretariatului Tehnic; doamna Adriana Simion şi domnul Gheorghe Popescu ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Laura Nicoleta Riteş ? Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări; domnul Constantin Bantaş ? Serviciul pentru lucrări în comisii; doamna Gabriela Enea ? Direcţia pentru relaţii publice şi protocol; doamna Diana Postică ? Cancelarie Preşedinte.
*
Doamna Roberta Alma Anastase:
Putem începe şedinţa Biroului permanent.
PUNCTUL 1
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Dacă în legătură cu ordinea de zi a Biroului permanent aveţi observaţii? Nu sunt alte puncte de vedere.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Dacă în legătură cu ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor aveţi propuneri sau altceva?
Domnul Valentin Adrian Iliescu:
Eu am propuneri, dacă îmi permiteţi doamna preşedinte.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Vă rog.
Domnul Valentin Adrian Iliescu:
Există două acte cu reglementare identică. Unul se găseşte la punctul 13; este vorba de perdelele de protecţie forestiere. Există şi la punctul 94 şi vă rog să aduceţi acel raport alături de punctul 13, să fie conexate, pentru că au obiect de reglementare comun. Deci, de la punctul 94 la punctul 13.
94 să fie adus lângă 13.
Vă mulţumesc frumos.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Că au acelaşi obiect de reglementare.
Domnul Valentin Adrian Iliescu:
Exact.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Am înţeles.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Doamna preşedinte, şi eu vreau să aduc poziţia 99, să fie dezbătută astăzi la 5-6, nu are importanţă când, este problema cu câinii şi vreau să o ridic şi la colegii.
Doamna Roberta Alma Anastase:
A venit raportul? Este gata?
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Este gata raportul, este la poziţia 99.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Bun, haideţi! Treceţi-l mai în faţă!
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Da, poziţia 5 şi eu vă solicit de acum să fie vot secret, sper să nu se opună nimeni şi fiecare să voteze după gândirea lui.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Bun. Deci, înţeleg că se acceptă varianta de a trece pe un punct mai în faţă. De asemenea, propunerea fiind aceea de vot electronic secret.
PUNCTUL 2
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Doamna Roberta Alma Anastase:
Dacă în legătură cu programul sunt observaţii?
Domnul Mircea Duşa:
La ordinea de zi să rămânem.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Vă rog.
Domnul Mircea Duşa:
La primele puncte ale ordinii de zi sunt nişte proiecte de hotărâri: cu cele cu comisiile; tot negociem de o lună de zile, se tot aduce proiectul acela pe ordinea de zi şi negocierea nu a avut loc.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Care?
Domnul Mircea Duşa:
La punctul 3 este un proiect de hotărâre privind modificarea comisiilor.
Doamna Roberta Alma Anastase:
A, da.
Domnul Mircea Duşa:
Ne tot întâlnim de o lună de zile şi nu am mai clarificat nimic.
Doamna preşedinte, sunt mai multe modificări în comisii, care trebuie făcute şi vedem mâine, să ne stabilim, cu un sfert de oră înainte de plen să ne întâlnim, să clarificăm toate problemele acestea.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Nu aţi vrea să vă vedeţi mâine dimineaţă, să băgăm pe ordinea de zi de mâine dimineaţă la ora 10,00, atunci, înainte de votul final?
Domnul Mircea Duşa:
Să ne vedem la 9,30.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Haideţi la 9,30, întâlniţi-vă, ca să încheiaţi! Da? Vă rog.
Domnul Mircea Duşa:
După aceea, la punctul 2, la ce oră..?
Doamna Roberta Alma Anastase:
Astăzi de la 16,00 la 17,00, aşa am stabilit data trecută la Biroul permanent.
Domnul Mircea Duşa:
Şi câte o intervenţie de fiecare grup.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Aşa am şi stabilit că data trecută eu am avut intervenţia ca preşedinte al Camerei, iar acum ideea este să fie câte o intervenţie. Am zis 16,00-17,00. Întotdeauna am luat în considerare, să zicem câteva minute până începe efectiv plenul. În momentul în care am terminat, intrăm în ordinea de zi.
Domnul Mircea Duşa:
Şi astăzi ce facem? Facem respingerile sau...?
Doamna Roberta Alma Anastase:
Nu, facem normal. Cum este programul, doar că de la 16,00, de principiu la 17,00, adică până se termină intervenţiile grupurilor şi pe urmă începe ordinea de zi.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Doamna Roberta Alma Anastase:
Nu sunt cereri pentru procedură de urgenţă.
PUNCTUL 4
Solicitare din partea Comisiei pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport
Doamna Roberta Alma Anastase:
Noi am mai avut odată discuţia aceasta şi am mers pe Comisia juridică şi cea de agricultură. Am mai avut odată discuţia în Biroul permanent, mergând pe principiul că oricum merge la aviz la Comisia de învăţământ, dar evident vizează un lucru legat de agricultură şi trebuie văzut legalitatea la juridic.
V-aş propune să menţinem acelaşi punct de vedere, dacă nu aveţi nimic împotrivă.
PUNCTUL 5
Punct de vedere al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi referitor la scrisoarea domnului deputat Eugen Bădălan
Doamna Roberta Alma Anastase:
O să vă rog să comunicaţi punctul de vedere al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi domnului deputat Eugen Bădălan.
PUNCTUL 6
Scrisoare din partea domnului Valentin Iliescu, şeful Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul
Domnul Valentin Adrian Iliescu:
Dacă îmi permiteţi, foarte scurt, doamna preşedinte.
Sunt două proiecte de legi aflate de foarte multă vreme în dezbatere. Unul dintre ele este legat de formarea profesională a adulţilor care a avut termen de depunere a raportului ? 31 martie 2011; cel de al doilea privind regimul metalelor preţioase şi pietrelor preţioase în România; sunt de fapt acte normative care transpun în legislaţia românească nişte directive europene. Cea de a doua iniţiativă avea termen 21 septembrie 2010. Eu am mai făcut câteva demersuri pe această temă. Vă rog foarte mult să interveniţi la comisiile de specialitate să depună rapoartele, să le putem discuta în plen.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Este în regulă. O să rog Secretariatul General să informeze comisiile cu privire la această solicitare.
PUNCTUL 7
Cerere din partea domnului deputat Iosif Veniamin Blaga
Doamna Roberta Alma Anastase:
Am solicitarea domnului Iosif Blaga în legătură cu un număr de 4 zile de concediu. Se încadrează în termenul regulamentar de 8 zile.
PUNCTUL 8
Demisia domnului deputat Lakatos Petru
Doamna Roberta Alma Anastase:
Avem demisia domnului Lakatos Petru.
Domnul Mircea Duşa:
Acum le avem pe toate. Este şi a domnului Frunzulică.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Acum sunt toate şi putem să mergem către anunţul în plen, da?
Domnul Mate Andras-Levente:
Doamna preşedinte, mâine cred că ar trebui să discutăm şi demisia domnului Lakatos şi a celorlalţi. Să fie mâine, înainte de masă.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Bun. Deci, mergem marţi cu aceste puncte, mâine la ora 10,00, ca şi negocierile pe funcţii la comisii.
Domnul Eugen Nicolicea:
Îmi permiteţi şi mie?
Există o confuzie care se face între demisie şi vacantarea locului. Vacantarea locului este ceva diferit de demisie, pentru că intervine şi în caz de deces şi prin urmare, oamenii sunt demisionaţi şi nu sunt incompatibili de la data de la care şi-au depus demisia, ceea ce facem noi cu plenul este vacantarea locului.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Am înţeles.
PUNCTUL 9
Scrisoare din partea Asociaţiei Păgubiţilor de Autoturisme din România
Doamna Roberta Alma Anastase:
Propun să meargă către Comisia de buget
PUNCTUL 10
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
Doamna Roberta Alma Anastase:
În legătură cu deplasările externe nu sunt probleme.
1. Memorandum intern privind participarea la reuniunea Cadrul Financiar Multianual al Uniunii Europene 2014 ? 2020 (Bruxelles, 20 ? 21 octombrie 2011)
De acord.
2. Memorandum intern privind participarea la lucrările Subcomisiei pentru democraţie locală şi regională a Comisiei pentru mediu, agricultură, probleme locale şi regionale a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Kiev, 3 ? 4 noiembrie 2011)
De acord.
3. Memorandum intern privind vizita la Praga a unei delegaţii a Comisiei pentru muncă şi protecţie socială a Camerei Deputaţilor (9 ? 10 noiembrie 2011)
De acord.
4. Informare privind participarea la lucrările Conferinţei Naţiunilor Unite pentru Comerţ şi Dezvoltare (UNCTAD) cu tema ?Orientarea comerţului şi finanţelor către populaţie şi planetă? (Geneva, 22 ? 24 iunie 2011)
S-a luat act.
5. Informare privind participarea la reuniunea pe tema Reforma Politicii Agricole Comune (Bruxelles, 12 iulie 201l)
S-a luat act.
6. Informare privind participarea la lucrările privind lansarea Raportului de Cooperare pentru Dezvoltare pe anul 2011 din cadrul Organizaţiei pentru Cooperare şi Dezvoltare Economică (OCDE) (Paris, 4 octombrie 2011)
S-a luat act.
PUNCTUL 11
D i v e r s e
Pentru informare:
? Proces verbal al Comisiei pentru muncă şi protecţie socială privind verificarea principiului subsidiarităţii Propunerii de Directivă a Parlamentului European şi a Consiliului de modificare a Directivei 2008/106/CE a Parlamentului European şi a Consiliului privind nivelul minim de formare a navigatorilor ? COM (2011) 555)
? Proces verbal al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi privind verificarea principiului subsidiarităţii Propunerii de Regulament al Parlamentului European şi al Consiliului privind definirea, denumirea, prezentarea, etichetarea şi protejarea indicaţiilor geografice ale produselor vitivinicole aromatizate ? COM(2011) 530), E47/2011-s
? Notă privind actele şi documentele de informare ale Comisiei pentru afaceri europene referitoare la E30/2011-s, E33/2011-s, E34/2011-s, E35/2011-s, E38/2011-s şi E39/2011-s
? Memorandum intern: Raportul privind activitatea de soluţionare a petiţiilor pe semestrul I al anului 2011
? Memorandum intern: Majorarea capitalului social sau a patrimoniului în cazul operatorilor cu capital sau patrimoniu integral sau majoritar de stat cu sumele primite de la bugetul de stat pentru finanţarea investiţiilor în perioada 2007-2011
Doamna Roberta Alma Anastase:
Pentru informare, şi vă rog să trimiteţi către comisiile de specialitate materialele de la punctul 11.
Am stabilit şi cu cei trei.
Comisia de administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic solicită să lucreze în data de 17 octombrie, de la ora 16,00, în timpul şedinţei plenului Camerei Deputaţilor.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Da, cu observaţia că dacă termină raportul la proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Legii nr.188/1999 privind Statutul funcţionarilor publici ? PLx 330/2011 să-l introducem pe ordinea de zi mâine.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Da, să-l înscriem pe ordinea de zi, am înţeles.
În ceea ce priveşte situaţia sesizată de Grupul progresist, evident că mâine să reglementăm toate lucrurile acestea.
Dacă numai sunt alte puncte?
Domnul Mircea Duşa:
Doamna preşedinte, ar trebui, până la Biroul permanent de miercuri sau de mâine, să stabilim totuşi lista aceea cu invitaţiile pentru 25, pentru că avem la fiecare grup solicitări, trimise scrisori, să ne punem de acord cu domnul Tăriceanu mâine.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Deci, noi avem cu toţii toată încrederea în domnul Tăriceanu şi împreună cu Secretariatul General vă rog să vă ocupaţi de listele de invitaţi.
Domnul Nicolicea.
Domnul Eugen Nicolicea:
Aş avea şi eu o solicitare din partea grupului. În data de 1.06, deci, acum mai bine de 4 luni, am solicitat pentru grupul nostru să avem dreptul la staff, cum au şi ceilalţi, celelalte grupuri, proporţional cu mărimea grupului, respectiv egal cu Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale. La vremea respectivă, Biroul permanent nu a luat o decizie pe loc, pentru că trebuiau văzute şi procentajele de rigoare.
În momentul de faţă, după discuţiile care le-am avut cu mai mulţi lideri, am un proiect pe care Biroul să-l supună spre dezbatere şi aprobare în conformitate cu articolul 16, alineatul 1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor; numărul de posturi pentru personalul de la grupurile parlamentare se modifică şi se stabileşte după cum urmează şi noi avem un număr exact ca cei de la minorităţi. Şi am să vă distribui, vă rog, câte un exemplar şi urmează ca Biroul să decidă, aşa cum spune Regulamentul. (Distribuie fiecărui membru al Biroului permanent câte un exemplar.)
Doamna Roberta Alma Anastase:
Secretariatul General este pregătit de discuţia aceasta? Ştiu că domnul Barbu era.
Problema este în felul următor: din ce ştiu şi mi-a explicat secretarul general. Sunt 105 locuri pe grupurile parlamentare care sunt aprobate prin buget. Ideea este să ne încadrăm în acele 105 locuri, astfel încât permutările pe care le facem în interior să rămânem în baremul de 105 locuri. Altfel, trebuie să mergem să modificăm bugetul, să mergem în plen. Bun. Aici, subiectul este la liderii de grup, evident.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Doamna preşedinte, noi am avut o discuţie, cel puţin la nivelul coaliţiei şi am stabilit că numărul se face corespunzător procentului pe care-l are şi cine a pierdut din numărul de locuri, există posibilitatea transferului de persoane, vorbesc de persoane, că nu-i dă nimeni afară. Deci, de la grupul cutare la grupul cutare şi mai ales că marea majoritate de la Grupul progresist sunt din zona PSD-ului, cred că au şi legături personale cu o parte dintre cei care sunt acolo.
Domnul Eugen Nicolicea:
Deci, este scris la articolul 1, opt.
Credeam că ştiţi că de când ne-am înfiinţat, sunt şi secretară şi încă 7 consilieri singur. Actualmente zero avem. Scrie în foaie acolo, 34, actualmente 34 ? Grupul parlamentar al PSD ? 25 a avut, 33; 21 PNL ? neschimbat, 9 ? UDMR, neschimbat, minorităţi naţionale 8 ? neschimbat.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Bun. Deci, dumneavoastră propuneţi o hotărâre a Biroului Camerei. Eu acum am văzut. Am înţeles. OK.
Domnul Pambuccian.
Domnul Varujan Pambuccian:
Doamna preşedinte, eu mă gândesc şi altfel.
Totuşi, în grupurile parlamentare există o stabilitate a staff-ului. Şi atâta vreme cât grupurile parlamentare sunt predictibile de la o legislatură la alta cam de aceleaşi dimensiuni, părerea mea este că cel mai înţelept ar fi să facă domnul secretar general o suplimentare aici şi cred că se poate. Eu cred că se poate lucrul acesta şi cred că aici soluţia nu trebuie să fie neapărat cea mai simplă, ci cea mai bună pe termen lung. Ori cea mai bună pe termen lung este aceasta, pentru că altfel, putem ajunge în situaţia în care de la o legislatură la alta să trebuiască să transferăm oameni de la un grup la altul, ceea ce nu prea este în ordine, este bine să păstrăm pe termen lung chestiunea aceasta.
Mai mult, există dacă o să vă uitaţi, dacă tot am deschis subiectul acesta, este bine să ne uităm şi la tipul acestor posturi, pentru că foarte multe dintre ele sunt pe durată determinată, ceea ce face destul de dificilă angajarea pe posturile respective. Şi în mod surprinzător, de exemplu, vă spun un caz pe care-l ştiu bine de tot, şeful de cabinet al grupului este pe durată determinată, ceea ce este ciudat. Adică sunt şi ciudăţenii de genul acesta pe care ar trebui să le reparăm.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Nu, nu este deloc ciudat. Cu toţii am stabilit la începutul mandatului şi cred că nu trebuie să mai revenim la acel subiect în care oamenii care sunt la grupuri sunt pe durată determinată, pentru că ei sunt politici, vin cu noi şi pleacă cu noi. Angajaţii Camerei sunt angajaţii Camerei care vin prin concurs ca experţi parlamentari sau mă rog, diverse funcţii pe care dumnealor le ocupă, deci, sunt situaţii total şi total diferite şi este foarte bine să fie aşa, să nu încărcăm. Gândiţi-vă că s-au desfiinţat grupuri şi noi am rămas cu angajaţii lor în Cameră.
Domnul Varujan Pambuccian:
Aşa este, dar au fost două grupuri în situaţia aceasta în 20 de ani şi în rest, grupurile au avut toate o stabilitate. Ori, stabilitatea aceasta este un lucru important. Eu zic că întotdeauna stabilitatea este un lucru important, cea pe termen lung.
Domnul Adrian Năstase:
Dacă îmi daţi voie, înainte de domnul Nicolicea, pe urmă poate comentează.
Stimaţi colegi,
Noi am avut un principiu pe care l-am respectat de-a lungul anilor şi anume o stabilitate pe timp de 4 ani pe ideea că grupurile sunt cele care sunt definite prin votul de la alegeri şi grupurile ca atare sunt cele care bineînţeles şi-au şi numit personal respectiv.
Am făcut un pas mai departe cu grupurile de independenţi şi vă aduc aminte cum am procedat cu grupurile de independenţi, cei de la APR şi au mai fost alte situaţii.
Curtea Constituţională a hotărât în alt fel, dar a arătat un alt principiu, în sensul că la începutul fiecărei sesiuni reevaluăm situaţia, inclusiv la nivelul grupurilor, la nivelul Biroului ş.a.m.d.
Acum, înţelegem că facem aceste reevaluări în fiecare săptămână. Eu cred că aceste chestiuni sunt extrem de riscante şi vă dau exemplul cel mai clar: cu Grupul UDMR. Dacă discutăm astăzi, Grupul UDMR are cu doi membri mai puţin. Facem un alt algoritm privind numărul membrilor UDMR? Eu cred că ar fi foarte periculos.
Sigur, Curtea Constituţională a hotărât într-un fel; părerea mea este că o astfel de soluţie, am spus atunci, creează probleme şi vedem că se creează probleme, indiferent de faptul că se supără domnul Nicolicea pe mine sau nu, dar respect şi respectăm această decizie, fără îndoială, chiar şi cu aceste consecinţe pe care, eu, personal, le consider periculoase pentru viaţa parlamentară. Însă de aici şi până la a introduce această relativitate în ceea ce priveşte structurile parlamentare, eu cred că este foarte riscant. Eu cred că aceste chestiuni trebuiau discutate la momentul în care la 1 septembrie a repornit activitatea, atunci, la un anumit nivel al parlamentarilor, pentru că, între timp, Grupul progresist a mai racolat încă vreo câţiva progresişti şi noi ne raportăm la progresiştii de astăzi, nu la progresiştii de ieri, de la 1 septembrie şi numărăm în funcţie de acest număr al progresiştilor. Ori, eu cred că este puţin ciudat, pentru că, la 1 septembrie, situaţia progresiştilor era una, iar acum situaţia lor este alta, este mult mai ambiţioasă. Dar dacă săptămâna viitoare va fi mai puţin promiţătoare, iar schimbăm salariaţii?
Deci, eu, personal, consider că trebuie să respectăm acest nou principiu, care, după părerea mea, creează probleme însă în Parlament, dar să nu ajungem la o exagerare de acest gen. Sigur, nu vom lua acum o decizie, dar eu vă invit să ne gândim la o soluţie care să fie totuşi rezonabilă şi să nu introducem această super-relativizare a structurilor parlamentare. Am introdus-o la nivelul parlamentarilor, acum o introducem şi la nivelul salariaţilor, ceea ce nu cred că este bine.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Vă mulţumesc.
Domnul Sârbu şi, după aceea, domnii lideri de grup.
Domnul Marian Sârbu:
Stimaţi colegi, ideea aceasta de stabilitate, despre care vorbeşte domnul vicepreşedinte Adrian Năstase, este una naturală, firească şi ea se referă la stabilitatea grupurilor parlamentare cu ceea ce înseamnă existenţa lor reală, în fapt. Sigur că, dacă unii progresişti sau Grupul progresist mai adună alţi progresişti, cum spunea domnul Năstase, lucrurile acestea arată o anumită dinamică, ori ideea dumneavoastră de a păstra un număr de salariaţi la un grup care pierde din ce în ce mai mulţi oameni s-ar putea, la un moment dat , traduce că stabilitatea ar exista chiar şi atunci când un grup care nu mai are nici un membru să-şi păstreze toţi salariaţii, ori, după părerea mea, şi juridic, şi faptic, este inacceptabil.
Am mai avut această discuţie, domnule vicepreşedinte, cu tot respectul, şi la problema cu comisiile, şi la problema cu membrii în Biroul permanent ş.a.m.d. Este aceeaşi. Are în vedere aceleaşi argumente şi de care dumneavoastră nu vreţi să ţineţi cont atunci când vorbim de o situaţie de fapt, recunoscută şi de, aşa cum aţi spus, cum aţi afirmat şi dumneavoastră, de Curtea Constituţională. Deci, nu văd nici un fel de impediment, nici juridic, până la urmă este vorba de a aproba o hotărâre a Biroului permanent, urmând ca, bazată pe tot ceea ce înseamnă în acest moment situaţia grupurilor parlamentare şi în urma căreia Secretariatul general trebuie să facă amenajările respective.
Domnul Adrian Năstase:
În acelaşi spirit de discuţie serioasă pe această temă. Eu pot să înţeleg că la 1 septembrie nu s-a putut rezolva această chestiune. Dar atunci să ne întoarcem la situaţia de fapt de atunci şi, în măsura în care discutăm despre numărul de salariaţi, pe baza deciziei Curţii Constituţionale, să luăm în discuţie situaţia grupului de la acel moment, nu la de la momentul acesta.
Domnul Marian Sârbu:
1 septembrie.
Domnul Adrian Năstase:
1 septembrie. Deci, să respectăm un anumit principiu şi anume cel al situaţiei de la începutul sesiunii, pentru că, altfel, în interiorul unei sesiuni vom avea în permanenţă modificări.
Eu încerc totuşi să găsim chiar în limitele acestea pe care Curtea Constituţională vi le-a transferat să găsim totuşi o chestiune de a micşora riscul de a discuta în fiecare săptămână această problemă.
Domnul Marian Sârbu:
Dacă aţi fi fost de acord, domnule vicepreşedinte, de la începutul săptămânii cu treaba aceasta?
Domnul Adrian Năstase:
Tocmai.
Domnul Marian Sârbu:
?discuţia aceasta nici n-ar mai fi avut loc, dacă lucrurile acestea erau lămurite încă de la începutul sesiunii, dar ştiţi bine discuţiile acestea şi cu preşedinţii de comisii. Este aceeaşi discuţie.
Domnul Adrian Năstase:
Noi nu am fost de acord cu modificarea.
Domnul Marian Sârbu:
Să nu sunteţi de acord cu progresiştii, ştim acest lucru. Cu toate acestea, progresul există.
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Dinamica nu se poate constata decât la începutul sesiunii parlamentare. Nu putem constata în fiecare săptămână dinamica schimbărilor în cadrul grupurilor.
Domnul Adrian Năstase:
Şi nu vom putea interveni nici dacă grupul se micşorează.
Domnul Marian Sârbu:
Tocmai despre asta este vorba, că nu am vrut să intervenim la timpul potrivit şi dumneavoastră o tot împingeţi, o tot împingeţi aşa şi ne obligaţi la lucruri pe care nu le-am dorit niciodată, la care n-ar trebui să ajungem niciodată, adică să votăm astfel de lucruri, fiindcă în Parlament, aşa cum spuneţi, de la dumneavoastră mulţi am învăţat această treabă, că se iau prin consens, pe bază de logică, şi juridică, şi politică şi raţională, nu? Şi atunci dacă lucrurile sunt acestea care sunt, de ce nu putem să le traducem în fapt, ca să spun aşa? Doar pentru că nu vă place progresul. El merge mai departe, n-avem ce să facem.
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Nu înţelegem logica aceasta ..., asta nu prea are raţiune de logică.
Domnul Marian Sârbu:
Domnule Bănicioiu, când o să avem timp pentru acest lucru, despre o anumită dinamică şi din alte partide, am să vă vorbesc în mod special, cu toată plăcerea şi cu tot respectul.
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Şi eu vă ascult, poate-mi daţi şi nişte argumente, să-mi explicaţi aşa, cum îi convingeţi, aşa, peste noapte, pentru că acum, după migraţia parlamentarilor, trebuie să facem şi migraţia angajaţilor. Asta m-ar interesa să-mi explicaţi.
Domnul Marian Sârbu:
Eu vroiam să vă explic ce tip de dinamică a existat şi la alte partide. Dacă vreţi lucrul acesta.
Domnul Nicolae Bănicioiu:
Nu, dar nu vedeam legătura cu progresul. Credeam că sunteţi ironic şi am răspuns şi eu tot ironic.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Dragi colegi, eu cred că deja ne apropiem de un punct de vedere care poate fi unul corect. Soluţia propusă de domnul Adrian Năstase este şi o soluţie pe care domnul Sârbu a agreat-o, să adoptăm acest proiect, cu singura corectură: să luăm în considerare 1 septembrie.
Domnul Eugen Nicolicea:
Este făcută pentru 1 septembrie.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Este perfect. Dumneavoastră verificaţi că sunt toate.
Nu luăm nici un fel de hotărâre pripită, dau cuvântul la toată lumea, încercam doar să pun în valoare faptul că există un anumit punct de la care putem să pornim de consens.
Vă rog, domnule Duşa.
Domnul Mircea Duşa:
Doamnă preşedinte, eu chiar nu vreau, legat de salariaţii de la grupuri, să ajungem la discuţii politice şi nici nu vreau să supăr pe nimeni. Este normal ca şi Grupul progresist, sigur, în algoritmul pe care-l reprezintă în Cameră în momentul de faţă, să aibă un anumit număr de salariaţi. Nu este nici o problemă din punctul acesta de vedere. Dar, pentru a rezolva acest lucru, trebuie să discutăm puţin, liderii de grup, pentru că, dacă dumneavoastră o să vă uitaţi pe cifrele acestea totale care se pun la grupuri, ştiţi că nu sunt aici numai persoane angajate pe perioadă determinată, pentru că peste jumătate din oamenii aceştia sunt funcţionari parlamentari care sunt detaşaţi la grupuri. Noi luăm în calcul total şi mai şi punem aici un articol că dacă posturile nu sunt puse la dispoziţie, se vacantează. Nu. Oamenii aceia au contract de muncă pe perioada determinată, dar pe mandatul liderului. Nu i-am luat postul şi, după aceea, ce facem cu contractul de muncă?
Eu sunt de acord, mâine, dacă tot avem întâlnirea aceasta între lideri, şi sigur că probabil noi o să pierdem unul, două, trei, patru posturi, dar nu opt, dar nu aşa, să venim pe picior, iarăşi luăm o hotărâre, pentru că vă spun eu, din cei 33 câţi sunt în momentul de faţă la Grupul PSD, jumătate sunt funcţionari parlamentari, nu-i băgăm în aceeaşi oală. Noi discutăm de oamenii care sunt cu contract pe perioadă determinată la grupuri, pentru că pe ceilalţi poate dispune secretarul general să-i mişte de la un grup la altul când vrea. Şi cred că domnul Nicolicea ştie treaba aceasta. O parte din oamenii aceştia, cu acordul liderului de grup, pot fi mişcaţi la alt grup, că sunt funcţionari parlamentari, dar din cei 33 de oameni, eu vorbesc de Grupul PSD, jumătate sunt funcţionari parlamentari, nu sunt cu contract de muncă pe perioadă determinată. Şi mâine, la întâlnirea liderilor, discutăm şi, sigur, venim cu un proiect de hotărâre care să fie şi viabil. Ce fac eu cu prevederile de aici, din proiectul acesta de hotărâre? Bun, eu refuz să cedez, dar posturile dumneavoastră le luaţi, pentru că este o hotărâre a plenului, dar omul care are contract de muncă cu mine pe perioada mandatului meu de lider, ce fac cu el? Se judecă cu mine după aceea.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Ceea ce v-a atras atenţia domnul Adrian Năstase era faptul că există nişte hotărâri ale Curţii Constituţionale, pe care trebuie să le punem în aplicare.
Domnul Mircea Duşa:
Da, doamnă preşedinte, dar hotărârile n-au legătură cu grupurile parlamentare şi cu salariaţii. Eu vorbesc strict de salariaţii de la grup şi cu asta mi-am început pledoaria, că este normal ca şi Grupul progresist să aibă salariaţi, dar asta înseamnă că trebuie să purtăm o discuţie între noi, să vedem din posturile acestea totale care sunt funcţionari parlamentari ş.a.m.d.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Domnul Toader.
Domnul Mircea Nicu Toader:
Noi am încercat să găsim o soluţie. Acum, domnul Duşa a dat soluţia cea mai simplă. Sunt funcţionari parlamentari, pleacă opt, ia cum vrea şi trec dincolo, dacă această mutaţie este la mâna Camerei. Sigur, cu acordul liderului de grup, dar trebuie să plece câţi sunt. Cei care au contract cu durată determinată ? şi eu am propus de la început ca la noi, la grupuri, să fie pe perioadă determinată. Şi noi, când am venit la grup, am luat de la PRM vreo patru; i-am luat: ?Da, domnule, este în regulă, lasă-i la noi şi se formează?.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Domnul Nicolicea şi, după aceea, domnul Tăriceanu şi încheiem.
Domnul Eugen Nicolicea:
Întotdeauna, când pe unii nu-i interesează, chiar nu văd şi se comportă ca atare. Eu am început discuţia spunând că pe 1 iunie anul acesta am ridicat această problemă. Deci, nu-i vorba nici de septembrie, nici chiar de 1 iunie şi cred că răbdare de la 1 iunie, nu mai spun de 1 februarie ş.a.m.d. am avut destulă. Deci, nu ne-am grăbit, nu este peste noapte, nu este pe picior.
Reamintesc ? şi vă rog să vă uitaţi ? există decizia Biroului permanent în care s-a aprobat acest lucru pe data de 1 iunie şi, până acum, trebuia rezolvată problema. Acum vine rezolvarea care nu s-a făcut în decurs de patru luni. Există decizia Biroului, am să v-o şi citesc: ?Biroul permanent al Camerei Deputaţilor?, data este 1.06.2011 şi trebuia să aibă loc discuţia liderilor. Că liderii nu vor să discute treaba aceasta sau că au alte interese, este alt subiect. Deci, aceasta este cu întârzierea.
Cu privire la stabilitate, ea se încadrează în normele regulamentare. În momentul de faţă, în art.16, alin.1 se spune: ?Fiecare grup are un număr de salariaţi potrivit ponderii grupului, prin hotărârea Biroului permanent?. Ponderile grupului sunt cele date şi discutate în acest proiect.
Mai departe, mai este o chestie, pentru că văd că tot se vorbeşte cu ironie de migraţia aceasta, câtă vreme faci o cedare şi nu respecţi regulamentul o dată, ajungi pe urmă ca cei care au beneficiat de nerespectare să nu-ţi respecte nici măcar altă dată regulamentul.
Mai există un articol în regulament care spune că la desfiinţarea unui grup, toate celelalte funcţii se împart grupurilor existente, inclusiv angajaţii. Reiterez că nu am discutat, dacă tot se pun beţe în roate grupului nostru existent legal şi regulamentar, existenţa Grupului PSD+PC. Deci, motivaţia rediscutării este desfiinţarea Grupului PSD+PC. Nu noi am desfiinţat Grupul PSD+PC. A existat un Grup PSD+PC, s-a făcut un algoritm şi s-a semnat un protocol pe baza Grupului PSD+PC. Ori, Grupul PSD+PC, printr-un artificiu, nu mai există. Nu mă refer la grupul partidului, ci mă refer la grupul de alianţă. Există grup de alianţă, grup de partid, grup mixt şi grup de independenţi. Când s-a înscris PSD+PC, este grup de alianţă. Aveau dreptul să fie sau grup de alianţă sau grup de partid. Dintr-odată, grupul de alianţă a dispărut şi a apărut un grup de partid, care are dreptul să fie. Dar reţineţi, întâi de a se înfiinţa un grup de partid, a dispărut un grup de alianţă şi, în acel moment, trebuia să se aplice art.2, alin.6, în care se spunea aşa: ?Funcţiile, inclusiv angajaţii se repartizează celorlalte grupuri şi pe urmă se înfiinţa Grupul PSD, care avea dreptul să existe, solicitând membrii şi angajaţii, conform ponderii lui. Ei, pentru că nu am respectat prima dată regulamentul, să facem această desfiinţare cu reangajare, acum ajungem la situaţia că numai noi solicităm.
Bun. Eu vă spun următoarea chestiune. Nu am nimic cu grupul PSD+PC. Vrem suplimentare? Sunt de acord şi cu suplimentare, dar suplimentarea nu este pentru noi. Deci, noi avem dreptul la minimum pe care l-am solicitat şi, dacă cineva doreşte o suplimentare ca să-şi păstreze un anumit număr de membri, eu sunt gata să votez acea suplimentare, dar nu este pentru noi suplimentarea. Să ajungem în plen, să spună că Grupul progresist cere suplimentarea, nu. Grupul progresist cere ce i se cuvine şi asta trebuie dată în Biroul permanent, iar suplimentarea s-o solicite Grupul PSD sau ceilalţi şi noi votăm.
Domnul Adrian Năstase:
În primul rând suplimentarea nu poate s-o ceară cineva individual sau în grup. O va cere, dacă va fi cazul, Biroul permanent şi este vorba de o suplimentare la nivelul de ansamblu. Deci, abordarea aceasta este complet incorectă. Nu despre asta este vorba. Şi cum se repartizează după aceea lucrurile, asta este o altă chestiune.
Problema de principiu ? şi aici este o chestiune pe care noi trebuie să o decidem ? dacă facem modificări în ceea ce priveşte aparatul de lucru, salariaţii de la grupuri, în orice moment al sesiunii. Am înţeles că din iunie, dar părerea mea este că noi ar trebui să dăm Grupului progresist drepturile începând de la începutul sesiunii, iertaţi-mă, de la începutul legislaturii, chiar dacă s-au constituit mai târziu.
Domnul Eugen Nicolicea:
De la înfiinţare.
Domnul Adrian Năstase:
Nu, nu. Eu cred că aşa ar fi normal, de la începutul legislaturii, adică să mergem să aplicăm de la începutul legislaturii ceea ce ne spune Curtea Constituţională. Şi aici poate că ar trebui să inovăm din acest punct de vedere.
Cred că este o chestiune de principiu în care să fim de acord să stabilim că nu putem să intervenim nici în ceea ce priveşte componenţa comisiilor, nici în ceea ce priveşte componenţa Biroului, nici în ceea ce priveşte salariaţii de la grupuri în interiorul sesiunii, dacă s-a schimbat principiul care, după părerea mea, era mult mai corect, cel al stabilităţii determinate de întreaga legislatură. Acum, am trecut la o stabilitate bazată pe sesiune. Să respectăm măcar acest principiu. Şi atunci, aici poate că ar trebui, împreună, liderii să găsească o soluţie de compromis, după părerea mea, cu minime transferuri între grupuri şi o eventuală suplimentare limitată, în aşa fel încât această modificare să nu afecteze foarte puternic grupurile şi persoanele care sunt deja angajate în activitate la grupurile care sunt deja în funcţiune.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Vă mulţumesc.
Ultimul intervenient, domnul Tăriceanu şi, după aceea, supunem la vot propunerile care s-au făcut.
Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu:
Doamnă preşedinte, stimaţi colegi, noi suntem într-o situaţie unică în democraţiile parlamentare din ţările civilizate, nu mă refer la cele din lumea a treia. Deci, un partid care nu participă la alegeri este validat de Curtea Constituţională şi îşi creează şi grup parlamentar cu tot ceea ce decurge şi atunci sigur că acum ajungem la discuţia cu staff-ul, că după ce s-a constituit politic, acum urmează distracţia: personal, buget, cum era şi de aşteptat.
Nu vreau să discut foarte mult pe marginea acestui subiect. Cred că aceste aberaţii pe care le-a făcut Curtea Constituţională, că, din păcate, nu sunt singurele, vor fi corectate în viitor şi astfel de situaţii anormale nu se vor mai repeta, în aşa fel încât un partid care nu a fost validat de alegători, să apară, se dezvoltă, creşte acum, nu ştiu ce mai face, racolează, în sfârşit...
Nu sunt, ca atare, de acord cu nici un fel de modificare a structurii de personal din cadrul grupurilor parlamentare. Singura soluţie pe care o acceptăm este aceea să se suplimenteze cu un număr de posturi aferent ponderii de la începutul sesiunii.
Sigur că domnul Nicolicea vrea să ne prostească pe noi aici, să ne spună că nu ei cer şi că nu ei au nevoie de suplimentare. Nu, avem noi nevoie de suplimentare, până la urmă, este foarte bine, aşa s-o creadă cine vrea!
Nu este normal în această situaţie în care un om dat afară, ştim foarte bine, că nu-şi mai găseşte de lucru astăzi pe nicăieri, nu putem să ne batem joc de soarta oamenilor aceştia care lucrează pe lângă grupurile noastre care s-au format şi cred că au dovedit cu toţii profesionalism şi corectitudine şi loialitate, nu ne putem bate joc de ei acum în mijlocul legislaturii să-i mutăm de colo, acolo.
Deci, dacă se poate face suplimentarea posturilor, Ok, facem suplimentare ca să primească Partidul Progresist ce are dreptul, să spunem, conform ponderii, altfel, vă spun că nu sunt de acord.
Vă mulţumesc.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Vă mulţumesc şi eu.
Haideţi să supunem la vot.
Domnul Mircea Duşa:
Numai o mică precizare.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Haideţi să ne punem de acord.
Domnul Mircea Duşa:
Vorbim de nişte oameni şi trebuie să vorbim când vorbim şi pe lege. Eu, înainte de a se lua o hotărâre, aş ruga secretarii generali să verifice puţin contractele de muncă a oamenilor acelora cu perioadă determinată. Şi încă odată să vă spun, o să vedeţi...
Doamna Roberta Alma Anastase:
Domnule Duşa, dacă este aşa şi ei sunt luaţi prin transfer, li se poate face transferul şi la celălalt grup parlamentar.
Domnul Mircea Duşa:
Nu este adevărat.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Este foarte simplu, ba da.
Domnul Mircea Duşa:
Celălalt grup nu-i mai face contract.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Ba da. Este foarte simplu. Nu asta este problema.
Domnul Mircea Duşa:
Asta este problema.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Mie una mi se pare inacceptabilă ideea de a merge în faţa plenului când vorbim de reduceri ca să ne mai suplimentăm un pic angajaţii de la grupuri, adică asta mie mi se pare absolut oribil. Sigur, dumneavoastră decideţi, nu este treaba mea.
Domnul Mircea Duşa:
Încă odată, dumneavoastră rectificaţi bugetul şi majoraţi cheltuielile de personal cu 100 de milioane sau nu ştiu cât, nu că se suplimentează cu nu ştiu câte persoane. Şi oricum, rectificarea de buget se face şi pentru alte capitole că se apropie sfârşitul de an şi trebuie mai multe cheltuieli de la un capitol la altul, nu asta ar fi o problemă foarte mare.
Doamna Roberta Alma Anastase:
Bun. Întâi supun propunerea făcută Biroului de domnul Nicolicea.
Cine este pentru?
7 voturi pentru.
Voturi împotrivă? 4 voturi împotrivă.
Abţineri? Nu sunt abţineri.
Propunerea a trecut.
Cu aceasta am încheiat Biroul permanent.
Vă mulţumesc.
Domnul Dan Ştefan Motreanu:
Staţi puţin! Şi nu se mai face reverificarea numărului de parlamentari de la 1 septembrie?
Doamna Roberta Alma Anastase:
Nu. Categoric dispoziţiile reverificării făcute de către Secretariatul General, aşa era propunerea corectă, ca să fie 1 septembrie, da.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 14,22.