şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de miercuri, 6 septembrie 2006
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Victor Viorel Ponta, Lucian Augustin Bolcaş, doamna Daniela Popa ? vicepreşedinţi; Valeriu Zgonea, Ioan Munteanu, Dan-Radu Ruşanu, Gheorghe Albu ? secretari; Dan Ştefan Motreanu, Ioan Oltean, Kelemen Hunor, Miron Ignat ? chestori; Aura Vasile ? PSD, Ion Mînzînă ? PRM, Valeriu Tabără ? PD, Crin Laurenţiu George Antonescu ? PNL, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Mihei Andrian Sirojea ? Partidul Conservator, Mircea Grosaru ? Grupul parlamentar al Minorităţilor Naţionale şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: domnul Ioan Bivolaru, preşedintele Comisiei pentru Regulament, doamna Cristina Pocora - secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; doamna Bogdana Balmuş, domnul Mihai Şaptefraţi - Cancelaria Preşedintelui Camerei Deputaţilor; domnii Cristian Ionescu - director general al Departamentului Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; Traian Chebeleu - Direcţia generală afaceri externe; Horia Pop - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamnelor şi domnilor, să începem.
PUNCTUL 1
Proiect de Hotărâre privind modificarea şi completarea Regulamentului Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Avem o rugăminte din partea domnului preşedinte al Comisiei pentru Regulament, dânsul are şedinţă în scurt timp şi rugămintea este să începem cu chestiunile legate de Regulament, dacă veţi fi de acord.
Mai întâi avem un proiect de Hotărâre destul de voluminos, pe tema modificării şi completării Regulamentului. Avem, de asemenea, mai spre sfârşitul mapei, un document spre informare, două puncte de vedere exprimate de Comisia pentru Regulament şi am să-l rog pe domnul preşedinte să facă o scurtă prezentare pe amândouă, pentru ca după aceea să începem discuţia.
Domnul Ioan Bivolaru:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte, pentru înţelegere. Comisia pentru Regulament v-a trimis încă din luna iunie, ce-i drept, la sfârşitul lunii, acest proiect de modificare a Regulamentului. De fapt, este în circuitul firesc proiectul respectiv trimis la Biroul permanent, pentru că Biroul permanent, în înţelepciunea lui, trebuie să hotărască introducerea pe circuit, conform reglementărilor în vigoare, a acestui proiect de Regulament. În consecinţă, domnule preşedinte, comisia şi-a făcut datoria şi a luat în considerare toate observaţiile anterioare realizate chiar în cadrul acestei instituţii a Biroului permanent şi în plenul Camerei. Am luat toate stenogramele şi înţelepciunea care s-a mai găsit prin comisie şi s-a propus acest proiect, cu modificările de rigoare, ca să mai corectăm Regulamentul pe care l-am votat ultima dată.
Nu vă ascund, domnule preşedinte, şi nu o spun cu rea voinţă, nu ca să justific criticile care s-au adus la adresa acestui Regulament existent, ci ca să facem să înţelegem cum a luat naştere: acest Regulament existent a luat naştere ca urmare a presiunilor exercitate foarte puternic în interiorul acestei comisii şi asupra comisiei, legat de subiectul revocării preşedintelui Camerei. La vremea respectivă toată această încrâncenare s-a transferat asupra întregului Regulament. Ştiţi şi dumneavoastră, domnule preşedinte, pentru că aţi participat?
Domnul Bogdan Olteanu:
Culmea, domnule preşedinte, că nici nu a folosit la nimic?
Domnul Ioan Bivolaru:
Păi, dumneavoastră sunteţi rezultatul, în primul rând.
Domnul Bogdan Olteanu:
Acesta este rezultatul unui tremur intern, nu al acestui Regulament?
Domnul Ioan Bivolaru:
Domnule preşedinte, aţi fost, totuşi, înscăunat pe baza acestui Regulament. Dar v-o spun cu simpatie.
Deci, a fost o problemă ciudată şi s-a transferat această încrâncenare, vă mărturisesc cu sinceritate, şi asupra celorlalte prevederi. Au fost câţiva băieţi mai revoluţionari în comisia noastră, care acum au mai îmbătrânit şi au devenit mai înţelepţi şi considerăm că acest nou Regulament care v-a lua naştere şi, de altfel, proiectul pe care îl aveţi pe masă este şi rezultatul acestei convingeri. Domnule preşedinte, după părerea mea, dacă doriţi să avem un Regulament cât se poate de repede repus în drepturi, ar trebui să atenţionaţi la nivelul Biroului permanent grupurile parlamentare să urgenteze pe cât posibil trimiterea către Comisia pentru Regulament într-un termen pe care dumneavoastră îl veţi stabili acum - o săptămână, o lună, cât veţi considera de cuviinţă, să trimită toate amendamentele şi observaţiile făcute, pentru ca noi să putem să lucrăm şi să putem să vă înaintăm raportul final al acestui Regulament, care să fie supus după aceea dezbaterii şi aprobării în Cameră.
În ce priveşte punctul de vedere pe care vi l-am înaintat încă din luna aprilie chiar în legătură cu subiectul controversat al art.105 alin.2, sigur că este o materie foarte interesantă. Există şi un studiu şi am să-l sugerez celor care au dorinţa să-l aprofundeze, domnul profesor Ion Deleanu are un material făcut exact pe delegarea aceasta privind ordonanţele. Sigur că este un subiect destul de controversat. Noi, când am dezbătut Regulamentul şi trebuie să ne asumăm cu toţii această responsabilitate că alin.2 a trecut prin mintea fiecăruia dintre noi şi am fost cu toţii de acord şi l-am votat aşa cum este. El este o consecinţă, domnule preşedinte, prin simetrie. Dacă simetria nu este bună, nu este nici o problemă, putem să o refuzăm şi să găsim altă soluţie. Am luat prin simetrie faptul că un proiect, o iniţiativă legislativă o dată respinsă în Cameră, ea nu mai poate fi repusă pe tapet de către iniţiator încă o dată în cursul aceleiaşi sesiuni. Este o regulă care este stabilită. Prin simetrie, am hotărât că şi o lege de adoptare sau de respingere a unei ordonanţe o dată neadoptată într-o sesiune să fie rediscutată în sesiunea următoare. Această simetrie poate să cadă şi să spunem că, dacă o supunem la vot şi nu este adoptată ordonanţa astăzi, o supunem la vot din nou mâine şi o supunem şi poimâine şi răspoimâine. Dar, dacă citim cu atenţie materialul domnului Deleanu, o să vedem că nu este bine să ne jucăm nici cu exerciţii de genul acesta. Este o sancţiune la nivelul Parlamentului şi trebuie să se înţeleagă foarte clar - şi cu aceasta închei, domnule preşedinte - că trebuie să intre în funcţiune instituţia negocierii între grupurile parlamentare în momentul când apare o astfel de situaţie. Trebuie să se înţeleagă clar că, dacă un grup parlamentar care este interesat ca o ordonanţă să fie aprobată sau eventual respinsă printr-o lege şi dacă simte că acest lucru nu se realizează, trebuie să se realizeze instituţia negocierii între grupurile parlamentare. Altfel nu se poate! O ducem ani de zile?
În orice caz, ordonanţa intră în vigoare o dată cu publicarea şi nici un text de Constituţie nu prevede că, dacă nu se aprobă sau nu se respinge, ce se întâmplă cu ordonanţa. Nu cade. Ea îşi face veleatul şi poate să se ajungă la adânci bătrâneţi, după cum am avut situaţii de ani de zile în Parlament. Eu am încheiat. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Dacă sunt intervenţii sau comentarii la expunerea pe care a făcut-o domnul preşedinte Bivolaru? Sigur că propunerea de Hotărâre de modificare a Regulamentului este extrem de voluminoasă, nu o să luăm acum articol cu articol. Dacă sunt chestiuni de principiu? Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Cred că cel mai bine ar fi să ajungă la toate grupurile, pentru că este posibil ca şi alţi colegi ai noştri să aibă puncte de vedere asupra celor spuse aici de domnul Bivolaru. Chiar şi noi avem ceva ce nu ne convine din ce a spus domnul Bivolaru.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Orice decizie am lua la art.105, în mod evident nu va fi bună, pentru că avem o Constituţie de care trebuie să ţinem seama. Soluţia salutară şi sper cea mai grabnică ar fi ca cel târziu până în 2009 să ne schimbăm Constituţia cel puţin într-un articol şi atunci să eliminăm posibilitatea ordonanţelor de urgenţă şi am rezolvat problema.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă nu mai există alte intervenţii de principiu, eu v-aş propune ca procedură de lucru, aşa cum a sugerat şi domnul Bivolaru, să transmitem grupurilor parlamentare această propunere de hotărâre şi să acordăm un termen, să zicem două săptămâni maxim?
Domnul Ioan Bivolaru:
Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi. Din experienţă, după părerea mea, daţi un termen, dar să nu se prelungească sub nici o formă exact o lună de zile, pentru că ştim noi ce se întâmplă, ca să ne daţi şi nouă posibilitatea ca până la vacanţa de iarnă să punem în faţa Biroului permanent raportul final.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu vă spun că undeva pe la mijlocul lunii octombrie o să vină bugetul şi dacă nu terminăm cu Regulamentul până la buget, după aceea nu o să mai apucăm, pentru că o să înceapă tot felul de priorităţi.
Credeţi că în săptămânile trei şi patru o să vină alte amendamente decât în primele două?
Domnul Ioan Bivolaru:
De acord, cum spuneţi dumneavoastră. Este interes mare, vor veni repede.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Dacă îmi permiteţi, eu v-aş sugera următorul lucru. Ţinem seama şi de săptămâna Francofoniei, care ne blochează activitatea. Fixăm dată de depunere a amendamentelor 1 octombrie, imediat după această dată finală şi atunci într-o săptămână, până în 7, se poate discuta pe un raport, pe amendamente. Mă rog, 2 octombrie, imediat după săptămâna Francofoniei.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă nu sunt obiecţii, atunci să avem timp în săptămâna Francofoniei să ne limpezim ideile referitoare la Regulamentul Camerei Deputaţilor.
Deci, termen pentru grupuri - 2 octombrie. Termen de raport de la comisie - 9 octombrie şi după aceea stabilim de principiu că îl vom pune pe ordinea de zi într-o formulă pe care o discutăm la Biroul permanent.
Domnul Ioan Bivolaru:
Domnule preşedinte, cu tot respectul, este scurt timpul pentru comisie, numai într-o săptămână să vă înaintăm raportul. Dacă vor fi amendamente multe, timpul se lungeşte. Dacă nu vor fi amendamente de loc, noi vă depunem raportul a doua zi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu am o presimţire că o să fie vreo două amendamente?
Domnul Ioan Bivolaru:
Daţi două săptămâni.
Domnul Bogdan Olteanu:
Două săptămâni la comisie şi, dacă se poate mai repede, bănuiesc că nu o să conteste nimeni că l-aţi făcut mai repede.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Se poate face un plen special de dimineaţă până seara numai pentru Regulament şi l-am terminat într-o zi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Alte chestiuni la Regulament? Nu sunt. Vă mulţumim, domnule preşedinte.
Atunci, să intrăm în ordinea de zi. Vă consult dacă mai există şi alte chestiuni legate de ordinea de zi pe care doriţi să le introduceţi? Vă rog, domnule chestor.
Domnul Kelemen Hunor:
Domnule preşedinte, nu este ceva special, dar este o urgenţă şi la ?Diverse? aş fi putut să ridic această problemă, dar vreau să fie şi liderii de grup, pentru că este o chestiune şi politică.
Înainte să plecăm în vacanţa parlamentară noi nu am aprobat o hotărâre a Biroului permanent, aşa cum ar fi trebuit să facem şi acum nu se decontează nici o deplasare în perioada vacanţei pentru deputaţi în circumscripţiile electorale, nu vorbesc de altceva. Până acum mergea cu aprobarea liderilor de grup şi se făcea decontul. Acum cei de la deconturi spun că nu există o hotărâre a Biroului permanent. Eu cred că se poate da astăzi această hotărâre şi de aceea am vrut să ridic această problemă, fiindcă până la sfârşitul şedinţei staff-ul poate să pregătească hotărârea, ca să nu tragem de timp, dacă veţi fi de acord. Din păcate, în iunie nu a venit nimeni cu această hotărâre. Bănuiesc că nu deputaţii trebuiau să vină cu această hotărâre, fiindcă în nici un an nu au venit ei cu această hotărâre.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să introducem această chestiune pe ordinea de zi. Am şi eu o chestiune pe care aş vrea să o discutăm împreună cu liderii de grupuri şi v-aş propune eventual să începem cu acestea două, ca să nu-i reţinem pe domniile lor. Este chestiunea legată de Statutul funcţionarului parlamentar şi dacă sunteţi de acord să introducem şi aceste chestiuni.
Mai există alte observaţii la ordinea de zi? Atunci vă propunem să începem cu acestea două. Vă rog, domnule chestor, pe prima chestiune.
Domnul Kelemen Hunor:
Deci, v-am zis pe scurt despre ce este vorba. Noi, deputaţii, am depus documentele în prima zi a săptămânii şi la deconturi au spus că nu se poate deconta, nu se poate face nimic fiindcă nu există o hotărâre a Biroului permanent. Nu mai pun întrebarea cine trebuia să iniţieze această hotărâre a Biroului permanent. Eu vă propun să corectăm această situaţie. Se poate corecta, bănuiesc că nu este nici o chestiune care ne împiedică să corectăm acest lucru. Propunerea mea era dacă veţi fi de acord ca staff-ul să pregătească hotărârea de Birou permanent, fiindcă nu este mare lucru, până la sfârşitul şedinţei, ca să nu amânăm pe săptămâna viitoare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Intervenţii? Vă rog, domnule Ignat.
Domnul Miron Ignat:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, îl susţin pe colegul nostru de la UDMR. Noi, Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, conform legii şi Constituţiei, depunem listă de candidaţi în toate judeţele ţării şi avem obligaţia ca în judeţele care au obţinut un număr considerabil de voturi să ne deplasăm în perioada vacanţelor sau în alte perioade în aceste judeţe. Colegii mei din grup m-au informat că în perioada vacanţei s-au deplasat într-un număr mare de judeţe şi atunci când s-au prezentat cu decontul nu au putut să deconteze. De aceea susţin solicitarea şi propunerea colegului nostru.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul vicepreşedinte Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Este ori o interpretare, o decizie interpretativă, şi atunci are efecte retroactive ori, dacă nu, este o decizie cu privire la decontarea unor cheltuieli deja făcute, aşa că forma se găseşte.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Nu cred că este o mare problemă. De cel puţin 12 ani ştiu că se fac astfel de deconturi. În statutul nostru se regăseşte această posibilitate, este scris, deci este un articol, trebuie să fie copiată hotărârea de anul trecut, cu data modificată şi să o adoptaţi. Aceasta este toată problema.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc.
Dacă nu mai există alte intervenţii, eu aş propune Secretariatului să pregătească un proiect, o propunere de hotărâre, pe care să o discutăm în momentul în care este pregătită.
Vreau să vă mai ridic o problemă - şi mă bucur că avem aici şi reprezentanţii grupurilor şi ai Biroul permanent: s-a votat Statutul funcţionarului parlamentar, el a fost şi publicat, este în acest moment în vigoare. El a fost votat cu multă profunzime şi înţelepciune în analiza textelor şi vreau să vă informez că la nivelul grupurilor parlamentare şi al cabinetelor membrilor Biroului permanent consilierii nu au voie să facă politică. Eu sunt convins că noi toţi avem consilieri care nu fac politică, domniile lor fac contabilitate ş.a.m.d. Nu cred că este normal să închidem ochii pornind de la ideea că oricum pe aici nu prea vine nimeni să controleze şi v-aş propune să fiţi de acord ca principiu să solicităm Comisiei pentru Statutul parlamentarului, pentru că dânşii se ocupă şi de această lege, să propună nişte amendamente cu care într-o săptămână sau două, în Camerele reunite, să modificăm această lege şi să o aducem la un nivel de realism politic. Este evident că avem consilieri care fac politică, de aceea îi avem. Noi facem eminamente politică aici şi dacă nu există obiecţii la nivelul grupurilor, eu am să mă consult cu acordul dumneavoastră şi cu domnul preşedinte Văcăroiu şi să punem pe ordinea de zi a primei şedinţe a Camerelor reunite o asemenea prevedere, astfel încât să intrăm într-o normalitate a funcţionării politice.
Iau notă că există un acord de principiu şi o să lucrăm la acest proiect pe care îl vom discuta.
De asemenea, vă informez că am vorbit cu domnul preşedinte Văcăroiu şi urmează să ne întâlnim astăzi pentru a trece în revistă punctele care ar putea face obiectul unei şedinţe comune de Birouri permanente şi al unei şedinţe comune a Camerelor. Unul dintre puncte va presupune mai mult decât sigur şi o consultare a liderilor de grupuri de la Cameră şi Senat pentru finalizarea nominalizărilor pe funcţiile care mai sunt pentru numiri. Deci, este posibil ca fie în cursul zilei de mâine, fie săptămâna viitoare, probabil marţi, să facem o consultare cu liderii de grupuri, astfel încât să încercăm să finalizăm această procedură mult întârziată.
PUNCTUL 2
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor, dacă există observaţii sau comentarii?
Constatăm cu mândrie că avem un număr mare de proiecte la comisii, cu termen depăşit, dar sunt convins că în ziua de joi, care a fost alocată lucrului în comisii, cele mai multe dintre aceste proiecte vor fi adoptate şi vom primi raportul.
Comitetul liderilor, de acord cu ordinea de zi, aşa cum e propusă?
PUNCTUL 3
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor pentru săptămâna viitoare? Observaţii? Comentarii? Nu sunt.
Vă rog, domnule Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Aş vrea să se reţină şi să se comunice comisiilor că programul pentru comisii este cel pe care l-a aprobat Biroul permanent. Deci programul pentru comisii este obligatoriu cel pe care îl stabileşte Biroul permanent, în intervalul respectiv, categoric, dacă au epuizat ordinea de zi nu stau până la sfârşitul orei! Dar sunt foarte multe comisii care au bunul obicei ca, imediat după sfârşitul lucrărilor în plen să urce şi să înceapă şedinţa. Mulţi plecând la masă, şedinţa se desfăşoară fără cvorum, au terminat şedinţa într-o jumătate de oră şi au plecat, ceea ce mi se pare absolut incorect! Deci nu se dă posibilitatea acelei pauze necesare pentru a lua masa de prânz şi a te şi pregăti, eventual, pentru şedinţa de comisie.
V-aş propune să se facă un anunţ că şedinţele nu pot să înceapă mai de vreme decât ora prevăzută în programul stabilit de către Biroul permanent.
Domnul Bogdan Olteanu:
O să trimitem o notificare tuturor comisiilor, ca să pretindem că nu ştim la care comisie vă referiţi, dar noi ştim!
Domnul secretar Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, o să am o rugăminte la dumneavoastră, poate că Secretariatul General poate să ne ajute în această chestiune.
Am urmărit în ultimul an şi jumătate cum se construieşte ordinea de zi la fiecare comisie şi noi nu avem o standardizare a ordinii de zi. Fiecare birou permanent scrie pe ordinea de zi un proiect de lege ? de exemplu, noi, aici, scriem: termene depăşire, termen de depunere a amendamentelor, o chestiune care poate să fie facilitată pentru fiecare parlamentar. Fiecare comisie scrie ordinea de zi după cum îi trece prin minte. Fie că scrie numai proiectele de lege care sunt pentru avize sau cele care sunt pentru, fie că scriu termenele, unii scriu iniţiatorii, alţii scriu invitaţi. Cred că ar trebui, totuşi, să facem o standardizare şi în această zonă, pentru că nu are, Camera Deputaţilor şi, credeţi-mă, cunosc foarte bine problema şi, v-aş ruga foarte frumos, poate că, împreună cu colegii dumneavoastră, vom găsi o formulă, astfel încât fiecare fişă de acest gen să fie identică, ca mod de vizualizare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumesc!
Domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Este o problemă de regulament! Tocmai suntem la modificarea regulamentului, conform regulamentului pe care îl avem, biroul comisiei este cel care decide ordinea de zi!
Domnul Valeriu Zgonea:
Dar nu este vorba de asta, ci de modul cum îmi apare ordinea de zi în pagină, sunt diferenţe de prezentare a proiectelor de lege?
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că este vorba de a face un cap de tabel comun!
Domnul Valeriu Zgonea:
Atâta tot!
Domnul Bogdan Olteanu:
Asta putem ruga Departamentul legislativ să ne ajute pentru a avea o standardizare. Asta ar ajuta, probabil, în măsura în care chiar vom lucra vreodată informatizat, o să ne ajute!
Vă rog, domnule Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Eu cred că putem lega această idee de nota pe care o trimitem preşedinţilor de comisii în legătură cu ora de începere. Este o hotărâre a Biroului permanent care li se comunică şi este obligatorie. Adăugăm împrejurarea că am hotărât că este obligatorie înscrierea cu prioritate, la primele puncte din ordinea de zi, acele proiecte de legi pentru care termenul de depunere a raportului este depăşit. Este şi procedura noastră cutumiară în ceea ce priveşte alcătuirea ordinii de zi a plenului, deci aceasta se poate reflecta şi în activitatea comisiilor. Şi, în acelaşi timp, solicităm ca ordinea de zi să fie completă, cu indicarea tuturor elementelor de identificare a proiectelor de legi în dezbatere. Şi, în paranteză adăugăm, număr proiect de lege, termen de ş.a.m.d., pentru ca să se coreleze cu actele care stau la dispoziţia Biroului permanent şi care aşa sunt întocmite.
Este simplu şi cred că o putem rezolva foarte operativ!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule deputat Marton!
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Teoria e simplă, practica e mai complicată, pentru că, de obicei, şi asta nu numai acum, ci şi în alte legislaturi, activitatea comisiilor este legată, pe undeva, de mâini şi de picioare de programul unor miniştri, care, de geaba pun eu la ora nouă, de exemplu, o lege pe care am primit-o, o ordonanţă de urgenţă maximă, de geaba este pusă de către biroul comisiei, dacă doamna ministru poate să vină numai la ora trei, pentru că este în şedinţă de guvern sau, o săptămână lipseşte ministrul respectiv, de geaba se pune pe ordinea de zi, dacă ministrul nu vine la comisie. Deci trebuie să existe pe undeva o elasticitate pe care trebuie să şi-o permită comisia în funcţia de iniţiator şi altele!
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu v-aş propune să formăm un format standardizat, să-l primim aici, în Biroul permanent, eventual, îl invităm şi pe domnul preşedinte Bivolaru şi facem o discuţie în Biroul permanent, vedem în ce măsură este fezabil şi în ce măsură este elastic şi, dacă va putea fi utilizat, eu cred că va fi spre bine şi nu spre rău! Cu siguranţă, va fi utilizat cu excepţii şi cu paranteze, dar mai bine ca acum!
Vă rog, domnule Bolcaş.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Vedeţi, a trimite un formular standardizat este bine, dar prin aceasta s-ar putea crea impresia că noi ştirbim din autoritatea şi autonomia birourilor comisiilor. O indicaţie a Biroului permanent cu privire la aceasta, motivată de necesitatea ca Biroul permanent să-şi coreleze lucrările, zic eu că este şi elegantă şi pragmatică! Că se va elabora un proiect standardizat, dacă vreţi, cu titlu informativ, să se trimită comisiilor, se poate, dar este greu să creezi o obligativitate aici.
Vă ascult, domnule Popescu!
Domnul Gheorghe Popescu:
Se face conform regulamentului?.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Da, conform regulamentului!
Domnul Bogdan Olteanu:
V-aş propune să discutăm în momentul în care avem o propunere, să discutăm pe ea în mod aplicat.
În legătură cu programul de lucru, obiecţii, observaţii, comentarii?
Comitetul liderilor, de acord? Vă mulţumesc.
PUNCTUL 4
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent, nu e nimic spectaculos, nimic de aprobat!
Luăm act!
PUNCTUL 5
Cererea Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi
Domnul Bogdan Olteanu:
Cererea Comisiei juridice.
Comisia juridică, întrucât este o comisie puţin încărcată cu activităţi, doreşte să fie sesizată cu un proiect! Este regulamentar, după cum m-am uitat la termene.
Vă rog, domnule secretar.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, noi o să creăm un precedent! Întotdeauna, noi am lăsat la latitudinea colegilor să decidă care este comisia sesizată în fond, în funcţie de prevederile constituţionale şi cele care sunt în regulament şi foarte rar s-a întâmplat ca să schimbăm!
Acum, creăm un precedent pe care îl vedem, poate nu-l vedem! Iniţiatorii sunt membri ai Comisiei juridice şi efectul legii este în zona Comisiei de agricultură ş.a.m.d. Ei cer, în acest moment, să-şi mute comisia de fond pe comisia juridică, în aşa fel încât, să decidă tot ei asupra acestui proiect de lege.
Domnul Bogdan Olteanu:
Amândouă să fie în fond!
Domnul Valeriu Zgonea:
Eu cred că, din acest punct de vedere, creăm un precedent, acesta este punctul meu de vedere şi am vrut să vi-l spun! Putem să-l lăsăm la Comisia pentru agricultură, colegii care sunt iniţiatorii, aşa cum a fost întotdeauna, intră acolo şi îşi susţin proiectul de lege.
Din punctul meu de vedere, cred că creăm un precedent şi atunci, fiecare dintre noi vom spune că fiecare proiect de lege pe care l-am iniţiat trebuie să fie şi în comisia în care suntem, pentru că are ceva despre administraţie, are ceva despre cultură şi o mutăm acolo pe fond!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc!
Domnul Kelemen şi domnul Bolcaş.
Domnul Kelemen Hunor:
Eu nu cred că precedentul ar fi periculos, s-a mai întâmplat că a venit o comisie şi a cerut să fie sesizată în fond şi am mai aprobat astfel de chestiuni! Sunt şi trei comisii care se ocupă cu un singur proiect şi se vede că nu se poate avansa, indiferent de situaţie şi indiferent de înţelegere.
Terenurile şi retrocedările sunt o problemă juridică, nu numai o problemă de agricultură şi de administraţie locală, dar eu, totuşi, cred că dacă a fost sesizată Comisia de agricultură trebuie să lăsăm aşa lucrurile şi aici sunt de acord cu domnul Zgonea, fiindcă noi am mai discutat acest lucru, să nu dăm un proiect de lege, dacă am făcut o dată această greşeală, să nu mai repetăm greşeala să dăm un proiect de lege la două sau la trei comisii, că nu se poate lucra efectiv.
Comisia juridică va da un aviz, sunt jurişti celebri, cum este domnul Buda, care face parte din Comisia juridică şi este iniţiator ? dar să nu dăm, în principiu, să nu dăm un proiect de lege la mai multe comisii, că nu se poate lucra! Când se vor uni cele două comisii sau fiecare face raport separat şi după aceea se pun de acord? Nu este funcţională o astfel de abordare şi eu cred că trebuie să rămână aşa, la Comisia de agricultură.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, vă mulţumesc, domnul Bolcaş şi domnul Oltean.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Noi ne referim la pericolul ca iniţiatorii, membri ai unei comisii, să îşi dea propriul lor aviz, ne referim la precedente care au creat o stare de discuţie, cel puţin, dar uităm obiectul reglementării, aici.
Este vorba de modificarea unui singur articol, iar legile retrocedării sunt eminamente juridice! Nu se poate fără Comisia juridică, aşa că, nu este nici un pericol de tergiversare, nu este nici un pericol ca iniţiatorii să fie din comisia de avizare, ei pot să se replieze rapid pe amendamentele depuse, dacă este cazul. Cred că, fără Comisia juridică, nu-şi poate asuma plenul responsabilitatea să hotărască asupra unei legi a proprietăţii!
Asta este ideea.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Eu subscriu în totalitate punctului de vedere pe care domnul vicepreşedinte Bolcaş l-a menţionat. Cunosc această propunere legislativă, ea vine să soluţioneze o stare conflictuală existentă între trei acte normative. Ultima lege, 247, nu va putea fi aplicată, dacă nu există o corelare între ceea ce se propune prin respectiva iniţiativa legislativă. Obiectul este strict de natură juridică!
Avizul Comisiei juridice, ştim cu toţii că nu este obligatoriu pentru comisia de fond, chiar dacă aşa e corect! Cred că, Comisia juridică este întemeiată să solicite dezbaterea pe fond şi noi nu avem argumente prin care să-i respingem această solicitare, şi cred că nu o face ca să se afle în treabă, pentru că volumul de muncă, la nivelul comisiei, este atât de mare, încât nu le mai trebuie un act normativ în plus, să-l adopte, dar au solicitat asta, pentru că se impune cu necesitate o dezbatere la nivelul acestei comisii. De aceea, eu susţin această cerere, fără nici un fel de reţinere şi v-aş ruga şi pe dumneavoastră să susţineţi solicitarea Comisiei juridice.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Tabără.
Domnul Valeriu Tabără:
În primul rând, vreau să dau curs şi voi transmite domnului Buda propunerea care s-a făcut aici, poate că pregătim un astfel de titlu şi cred că merită, în opinia mea, să prezentăm şi în grupul parlamentar şi o să susţinem.
Nu văd nici un inconvenient de a se discuta această iniţiativă legislativă şi a se da un aviz de fond la Comisia juridică.
Aş veni, însă, cu o propunere, pentru regulament. Nu ştiu dacă stă în picioare, dar pentru a uşura lucrul în comisii sau atunci când este nevoie de analiza pe fond a unui proiect de lege de către mai multe comisii, ca ele să poată lucra separat, eventual, dacă nu se cade pe aceeaşi uniformitate de vederi, să se constituie comisii de mediere între comisii, pe problemele rămase în discuţie. Eu cred că ar fi o problemă de discutat la regulament, în acest sens, şi atunci am debloca foarte multe dintre problemele care survin în momentul în care au loc aceste dezbateri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul deputat Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu nu sunt de acord cu antevorbitorii mei deloc, cu ultimii, care au vorbit de importanţa ca acest proiect de lege să fie dezbătut în două comisii.
În primul rând, pentru că, Comisia juridică are, slavă domnului, destul de multe legi pe care le dezbate cu alte comisii, în fond! Sunt vreo patru, cinci, şase, şapte, câte au! Lucrează foarte eficient în acest sistem, toate legile acestea sunt blocate, de luni de zile! Haideţi să mai facem încă o procedură de felul acesta! Eu nu cred că e bine!
În al doilea rând, nu cred că e bine ca, atunci când un proiect de lege a fost dezbătut în fond de o comisie, modificarea acelei legi, care a devenit între timp lege, deci orice proiect de lege, de modificare, ar putea să ajungă ? şi, din păcate, deseori facem această greşeală, zic eu ? în fond, la altă comisie, decât cea care a dezbătut legea, pentru că, vezi Doamne, articolul respectiv îl iei separat şi este de atâta importanţă că trebuie să fie dezbătut de Comisia juridică! Atunci când s-a dezbătut întreaga lege şi acest articol, atunci nu a fost importanţă atât de majoră pentru dezbaterea articolului respectiv, să fie sesizată în fond şi Comisia juridică!
Vă spun încă o dată, nu există nici o susţinere logică pentru ca această comisie să primească şi ea, în fond, să dea avizul, să-şi exprime punctul de vedere, mai ales că, vedeţi, există o problemă, ce se face atunci când sunt sesizate două comisii! Cele două comisii pot discuta separat, pot să discute împreună? Cred că trebuie să rezolvăm asta, la modificarea regulamentului, în mod obligatoriu!
Eu nu cred că e bine să mai punem pentru această comisie, să mai acceptaţi pentru această comisie încă o sesizare, împreună cu alte comisii. Au dânşii de lucru, cu destul de multe legi!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule deputat.
Alte intervenţii? Nu sunt.
În cazul acesta nu-mi rămâne decât să supun votului propunerea care s-a făcut, dat fiind că părerile sunt în mod evident împărţite. Supun aprobării dumneavoastră solicitarea Comisiei juridice. Cine este pentru? 7 voturi pentru. Nu, sunt 8 voturi, pentru că domnul Ponta mi-a spus că este ?pentru?. Voturi împotrivă? 3 voturi împotrivă. (Domnii Valeriu Zgonea, Ioan Muntean şi Kelemen Hunor). Abţineri? S-a aprobat solicitarea Comisiei juridice. Sunt convins că lucrurile vor merge bine.
PUNCTUL 6
Cererile Grupului parlamentar PNL privind modificări în componenţa Comisiei pentru cercetarea abuzurilor, corupţiei şi pentru petiţii şi a Comisiei pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule lider, vă rog.
Domnul Laurenţiu Crin George Antonescu:
Este o rocadă, practic, domnule preşedinte: trecerea domnului deputat Nicula de la Comisia pentru abuzuri la Comisia pentru cultură şi trecerea dumneavoastră de la Comisia pentru cultură la Comisia pentru abuzuri.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă sunteţi de acord, trecem luni pe ordinea de zi a plenului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Doamna secretar general.
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă îmi permiteţi, domnule preşedinte, referitor la proiectul Hotărârii privind decontarea unor cheltuieli în perioada de vacanţă parlamentară, ca să poată fi redactat şi aprobat până la sfârşitul şedinţei, vă citesc propunerea: ?Biroul permanent al Camerei Deputaţilor adoptă prezenta Hotărâre:
Art.1. Hotărârea Biroului permanent al Camerei Deputaţilor nr.25/1997 privind decontarea unor cheltuieli efectuate de către deputaţi în perioada vacanţelor parlamentare, cu modificările ulterioare, se modifică după cum urmează: Art.1 alin.1 va avea următorul cuprins: Cheltuielile prevăzute la art.40 alin.1 şi 2 din Legea nr.96 privind Statutul deputaţilor şi senatorilor efectuate de către deputaţi în perioada vacanţelor parlamentare în vederea îndeplinirii unor activităţi legate de exercitarea mandatului în circumscripţiile electorale în care au fost aleşi, sunt decontate până la limita sumelor cuvenite pentru maxim 10 zile pe lună.? Şi se modifică şi art.2?
Dacă îmi permiteţi, cu ocazia aceasta, până se redactează Hotărârea, aş dori să mai informez Biroul permanent asupra faptului că, aşa cum s-a stabilit ca procedură la sfârşitul sesiunii trecute, ordinea de zi pentru şedinţele Biroului permanent al Camerei se publică pe site-ul Camerei. Puteţi, de exemplu, să vizualizaţi şi şedinţa de astăzi a Biroului şi şedinţa de luni.
Domnul Bogdan Olteanu:
Mulţumim.
PUNCTUL 7
Hotărâre privind stabilirea atribuţiilor vicepreşedinţilor, secretarilor şi chestorilor Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Înţeleg că domnul Ponta se va ocupa de Comisia pentru sănătate şi de acum încolo, când aveţi probleme cu deconturile, mergeţi la domnul chestor Motreanu. Mai avem de împărţit care secretar cu care vicepreşedinte, dar vă propun să facem discuţia luni, când vor fi şi vicepreşedinţii de faţă.
PUNCTUL 8
Solicitare din partea Comisiei parlamentare a Revoluţionarilor din Decembrie 1989
Domnul Bogdan Olteanu:
Conform procedurilor, este dreptul dumnealor să ceară, doar să verificaţi, doamna secretar general, capacitatea sălii, să corespundă numărului de persoane.
Înţeleg că se aprobă.
PUNCTUL 9
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Vizita la Camera Deputaţilor a delegaţiei Secţiei legislative a Comisiei Permanente a Adunării Naţionale a R.S. Vietnam, 14 septembrie 2006
Domnul Bogdan Olteanu:
Observaţii, comentarii? Să facem o notă către Comisia juridică să-i primească.
2. Vizita la Camera Deputaţilor a delegaţiei Comisiei pentru depunerea iniţiativelor legislative a Conferinţei Consultative Politice a Poporului Chinez, 21 septembrie 2006
Domnul Bogdan Olteanu:
Să fie primiţi la un vicepreşedinte al Camerei. Domnul Ponta şi înţeleg că se asociază şi domnul Albu. Alte observaţii, comentarii? Sigur, o notă şi către domnul Andon, înţeleg că vor să fie primiţi şi la dânsul.
3. Participarea la reuniunea preşedinţilor COSAC (Helsinki, 10-11 septembrie 2006)
Domnul Bogdan Olteanu:
Am mai discutat-o o dată. Acum a apărut şi domnul Puşcaş şi este rezolvată problema, domnul Mocearov poate să meargă fără comentarii, pentru că sunt doi parlamentari. Nu putem să nu fim de acord.
4. Participarea la reuniunea Comisiei pentru migraţii, refugiaţi şi populaţie a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Krasnoyarsk), Federaţia Rusă, 13-15 septembrie a.c.)
Domnul Bogdan Olteanu:
Observaţii, comentarii? Nu sunt. Se aprobă.
5. Participarea la vizita Comisiei pentru ştiinţă şi tehnologie a AP NATO în Federaţia Rusă (19-21 septembrie 2006)
Domnul Bogdan Olteanu:
Observaţii, comentarii? S-a aprobat.
6. Informare privind participarea la lucrările celei de-a XIII-a Adunări Generale a Uniunii Interparlamentare a Ortodoxiei
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
7. Informare privind vizita în Polonia a delegaţiei Grupului parlamentar de prietenie cu Republica Polonia din Parlamentul României, conduse de domnul deputat Aurel Olărean, preşedintele Grupului
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
Am primit punctele de vedere ale Comisiei pentru Regulament.
Pe lista suplimentară mai avem o solicitare din partea Comisiei pentru industrii şi servicii pentru amânarea termenului de depunere a raportului la proiectul privind organizarea Camerelor de Comerţ şi Industrie. Dacă nu aveţi probleme, suntem de acord cu nota Departamentului legislativ.
Avem un memorandum intern privind participarea domnului Adrian Severin la reuniunile Comisiilor pentru probleme politice, juridică şi de monitorizare a Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Turcia). Se aprobă.
De asemenea, vizita la Camera Deputaţilor a delegaţiei Comisiei pentru alimentaţie, agricultură şi protecţia consumatorului din Bundestag-ul german. Înţeleg că sunt invitaţi de dumneavoastră. Le aprobăm vizita, masa şi celelalte cheltuieli de buget. Sunt observaţii, comentarii? Nu sunt. Aprobat.
Mai sunt alte chestiuni? Nu mai sunt. Vă mulţumesc.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 11,15.