şedinţei comune a Birourilor permanente
ale Camerei Deputaţilor şi Senatului
din ziua de joi, 23 august 2012
Şedinţa a început la ora 12,05.
Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul Petru Filip, preşedintele ad-interim al Senatului.
Au participat:
De la Camera Deputaţilor: domnul Ioan Oltean, domnul Florin Iordache şi domnul Viorel Hrebenciuc ? vicepreşedinţi, domnul Georgian Pop ? secretar, domnul Gheorghe Albu şi domnul Dan-Ştefan Motreanu ? chestori, domnul Mircea-Nicu Toader ? Grupul parlamentar al PD-L, domnul Marian Neacşu ? Grupul parlamentar al PSD, domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu ? Grupul parlamentar al PNL, domnul Mate Andras-Levente - Grupul parlamentar al UDMR, şi domnul Varujan Pambuccian (de la ora 12,15) - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale.
De la Senat: domnul Laurenţiu Chirvăsuţă ? vicepreşedinte, domnul Gheorghe David, domnul Vasile-Cosmin Nicula şi domnul Alexandru Pereş ? secretari, domnul Radu Mircea Berceanu ? chestor, domnul Ilie Sârbu ? Grupul parlamentar al PSD, domnul Cristian Rădulescu ? Grupul parlamentar al PD-L, domnul Mario-Ovidiu Oprea ? Grupul parlamentar al PNL, şi domnul Sorin-Serioja Chivu ? Grupul parlamentar Progresist.
Invitaţi
De la Camera Deputaţilor: domnul Marian Enache ? secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă şi doamna Cătălina Mănescu ? Departamentul Secretariatului Tehnic, domnul Gheorghe Popescu ? Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Laura Nicoleta Riteş ? Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări, doamna Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice şi protocol, şi domnul Nicolae Comănescu ? Cancelarie Preşedinte.
De la Senat: domnul Ion Vărgău ? secretarul general al Senatului, doamna Constanţa Călinoiu ? şef Departament Legislativ, doamna Simona Paraschiv ? consilier, şi doamna Elena Diaconu ? Direcţia pentru lucrările Biroului Permanent.
*
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Bună ziua şi bine v-am găsit.
Vă mulţumesc mult pentru că aţi răspuns prezent.
Am înţeles că şi Biroul permanent de la Senat este în cvorum şi cel de la Camera Deputaţilor se află în cvorum.
PUNCTUL 1
Hotărârea Curţii Constituţionale nr.6 din 21 august 2012 referitoare la respectarea procedurii pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional din data de 29 iulie 2012 pentru demiterea Preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, şi la confirmarea rezultatelor acestuia
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Procedural, Regulamentul comun prevede o şedinţă de Birou permanent reunit, având un singur punct pe ordinea de zi: prezentarea hotărârii Curţii Constituţionale nr.6 din 21 august 2012 referitoare la respectarea procedurii pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional. Aceasta este propunerea pentru ordinea de zi. Este îndeplinirea procedurii Curţii Constituţionale şi a legii Curţii Constituţionale.
Dacă la proiectul ordinii de zi de astăzi de la Biroul permanent dumneavoastră mai aveţi şi alte propuneri.
Domnul Toader.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Da. Sigur că, în funcţie de decizia care se va lua, noi avem pregătită o solicitare din partea Grupurilor Partidului Democrat - Liberal şi a altor parlamentari pentru convocarea unei sesiuni extraordinare în mod special pentru ziua de mâine tocmai pentru acelaşi lucru ? pentru respectarea procedurii privind referendumul.
Dacă astăzi Biroul hotărăşte să se ţină, vă susţinem şi noi în continuare.
Dar să ştiţi că avem pregătită această solicitare.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Toader, eu am înţeles. Am văzut şi comunicarea dumneavoastră publică.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Eu am aici.
Domnul Florin Iordache:
Dar nu cred că este nevoie, domnule Toader.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Biroul permanent s-a convocat în conformitate cu prevederile Constituţiei şi a Legii 47.
Proiectul ordinii de zi are un singur punct pe ordinea de zi.
Dacă dumneavoastră aveţi alte propuneri. Nu dacă nu ne suim în avion, coborâm şi mergem cu trenul, şi dacă nu mergem cu trenul luăm un taxi.
Dacă aveţi completări la ordinea de zi.
Dacă nu, trecem mai departe.
Propuneri pentru şedinţa extraordinară a plenului reunit al Camerei Deputaţilor şi Senatului.
Domnul Toader, vă rog.
Domnul Mircea-Nicu Toader:
Sigur, aşa cum am spus, noi solicităm ca mâine la ora 12,00 sau la ora 14,00 să fie convocat plenul reunit. La ora 12,00 sau la ora 14,00, în funcţie de avioane, nu este nici o problemă.
Practic, conform celor transmise de dumneavoastră, toţi parlamentarii noştri aşteaptă ca oricând să se prezinte. Sigur, astăzi este greu, dar mâine putem să venim pentru ora 12,00.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul Ilie Sârbu, vă rog.
Domnul Ilie Sârbu:
Eu nu cred că îi putem convoca pentru mâine. Dacă ne uităm şi la ora la care suntem acum, până începem să îi mobilizăm, v-aş propune luni sau marţi.
Nu mai contează acum. Pentru noi nu este foarte important dacă este mâine sau luni; dar, ca să îi convocăm...
Luni după-amiază este cel mai bine - ori la ora 14,00, ori la ora 15,00.
Acum revin la ce spuneaţi dumneavoastră, domnule preşedinte, cu avioanele, cu trenurile. Să nu ne spună după aceea că nu au ajuns avioanele.
Luni la ora 14,00 este perfect.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule senator, aveţi perfectă dreptate.
Domnul Eugen Nicolăescu, vă rog.
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Domnule preşedinte, cred că a face o convocare a unei sesiuni extraordinare este un lucru şi important şi de mare responsabilitate. Dacă noi ne facem astăzi că se poate oricând şi oricum, ne vom trezi că vom face convocarea dar nu vom avea parlamentari.
Dacă lucrăm corect şi avem şi responsabilitate, atunci haideţi să facem o analiză în cât timp pot fi parlamentarii aduşi, chemaţi, invitaţi să participe la o şedinţă comună.
Eu cred că luni după-amiază este un timp rezonabil astfel încât şi cei care sunt plecaţi din ţară să poată să ajungă, pentru că până duminică teoretic toată lumea se poate întoarce în ţară şi să vină luni la Bucureşti.
Cred că luni la ora 15,00 este o oră corectă.
Vă mulţumesc.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnul Ioan Oltean.
Domnul Ioan Oltean:
Domnule preşedinte şi stimaţi colegi, eu aş adăuga câteva argumente în susţinerea propunerii domnului Mircea Toader.
Birourile reunite au reuşit astăzi să se întâlnească şi să fie în cvorum, de ieri după-amiază, de ieri spre seară până astăzi.
Nu vă ascund că foarte mulţi parlamentari la ora aceasta ştiu de posibilitatea organizării unei sesiuni extraordinare.
Dumneavoastră, domnule preşedinte, aţi dat e-mail-uri către toţi parlamentarii prin care i-aţi anunţat că este posibil ca săptămâna aceasta să existe o sesiune extraordinară. Deci, există atâtea semnale care au condus şi conduc spre ideea existenţei acestei posibilităţi.
De aceea, eu cred că dacă toate partidele politice aflate în arcul parlamentar cred, doresc şi subscriu ideii ca mâine să facem o sesiune extraordinară, aceasta poate fi realizată chiar dacă unii sunt, ştiu eu, pe plaiuri îndepărtate de Bucureşti şi care nu pot veni nici luni. Cine nu vine mâine din America nu vine nici luni. Sunt lucrurile foarte clare.
Eu cred că am putea să facem un efort şi să facem această sesiune extraordinară mâine, şi să lăsăm parlamentarii să beneficieze de o săptămână parlamentară liberă. Pentru că, altfel, îi aducem acasă mâine, luni, marţi sunt din nou aici, şi toată săptămâna s-a dus.
În opinia mea, eu cred că am putea să facem această şedinţă mâine la orele prânzului ? la ora 12,00, sau la ora 13,00, sau la ora 14,00, cum cădem de acord.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Eu am înţeles de la domnul Toader că propunerea PD-L-ului este mâine, vineri, 24 august, la ora 12,00.
Domnul Ioan Oltean:
Da, dar putem fi flexibili.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Oltean, acum v-am ascultat şi aici şi atunci când aţi făcut declaraţia ? dumneavoastră aţi spus că totuşi trebuie să gândim raţional.
Şi, dacă vreţi să fim într-un consens toate grupurile politice, trebuie să vă gândiţi că va fi foarte greu ca mâine să avem cvorum şi la Senat şi la Camera Deputaţilor.
Eu am avut o discuţie cu colegii dumneavoastră şi m-am axat în primul rând pe cei de la Camera Deputaţilor şi norocul a fost că Curtea a citit a doua zi în plen, a mai durat o zi, întrucât toţi au spus că în trei ? patru zile pot să se întoarcă în ţară, şi am discutat şi cu cei pe dumneavoastră îi ştiţi - domnul Nicolicea, domnul Mircovici şi domnul Seres Denes ştiţi foarte bine că n-au lipsit niciodată la şedinţele de Birou permanent şi sunt chiar apreciaţi şi respectaţi pentru acest lucru. Eu am avut o discuţie şi cu domnul Mate Andras-Levente şi cu domnul Pambuccian cu privire la venirea colegiilor din Grupul UDMR şi din Grupul minorităţilor de la Camera Deputaţilor.
O decizie raţională ar fi aceea pentru luni, ca să putem să îi aducem pe toţi, cu obligativitate.
Referitor la Senat şi la Camera Deputaţilor, m-am uitat pe programări: trei sferturi din comisii la Camera Deputaţilor şi la Senat lucrează săptămâna viitoare.
Eu nu vreau să intru în discursul politic de ieri pe care l-am văzut pe ecranele televizoarelor şi vreau să mergem pe o chestiune de corectitudine şi de respect. De aceea i-am întrebat pe colegii de la PD-L care este propunerea domniilor lor. Ieri am discutat cu domnul Oltean şi cu domnul Vasile Blaga şi au avut rugămintea să facem convocarea şedinţei astăzi la ora 12,00, domnul Oltean este martor aici, în şedinţă, şi am făcut-o astăzi la ora 12,00. Din acest punct de vedere, nu poate nimeni din Opoziţie să ne acuze pe mine şi pe domnul Filip că nu am respectat o propunere în aşa fel încât să fim şi Senatul şi Camera Deputaţilor la Birourile permanente în cvorum.
Eu v-aş ruga să luaţi în considerare varianta cu luni.
Îi voi da cuvântul domnului Florin Iordache, domnului Nicula, domnului Mate Andres-Levente, şi după aceea domnului Neacşu, liderul Grupului parlamentar PSD de la Camera Deputaţilor.
Domnul Mate Andras-Levente, şi apoi domnul Neacşu.
Vă rog.
Domnul Mate Andras-Levente:
O să încerc să fiu cât se poate de scurt.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Vă rog frumos!
Domnul Mate Andras-Levente:
Într-adevăr, domnul preşedinte a avut consultări cu liderii grupurilor pentru convocarea Biroului permanent. Eu m-am consultat şi cu colegii mei, cu domnul Seres Denes care ar trebui să fie aici, dar este imposibil să găseşti bilet de avion şi să vii mai ales din Sălaj dacă nu ai aeroport în Sălaj. Deci, este imposibil, fapt pentru care nici nu a putut ajunge astăzi, că nu a găsit bilet şi nu avea cum să vină.
Deci, rugămintea este să ne gândim foarte bine pentru că nu aş dori ca instituţia Parlamentului să ajungă în aceeaşi situaţie unde a ajuns CSM - ul pentru lipsa de cvorum. Cred că nimeni nu va bloca lista de cvorum, dar măcar să avem grijă de imaginea instituţiei care este terfelită şi să ne gândim cum putem mobiliza pe colegele şi pe colegii noştri ca să ajungă la plen, pentru că este necesar să fim prezenţi.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Mulţumesc mult domnule deputat. Domnul Neacşu, vă rog frumos!
Domnul Marian Neacşu:
Mulţumesc domnule preşedinte.
Stimaţi colegi, cred că este foarte important să lămurim în momentul acesta ce ne dorim. Eu apreciez că ar fi foarte util dacă am reuşi să avem o hotărâre consensuală. Ar fi un foarte bun semnal pe care am putea să-l transmitem. Din aceste considerente pot să vă spun că practic am încercat de ieri, de după amiază, când am aflat că astăzi va avea loc şedinţa de Birou permanent şi că se preconizează şedinţa extraordinară, să iau legătura cu o bună parte dintre colegii mei şi evident că mi s-a răspuns cu următoarele lucruri: am avut o vacanţă destul de franjurată în această perioadă şi foarte zbuciumată. Al doilea considerent: într-o primă fază, o prefigurare a Deciziei Curţii Constituţionale pe 31 august, deci, o mare parte dintre colegi şi-au aranjat vacanţele până la acel termen şi având în vedere, contând că o bună parte dintre ei mi-au spus că le este foarte greu să reuşească să ajungă într-un termen foarte scurt, din aceste considerente opinez şi eu în numele Grupului nostru de la Cameră şi mă raliez la părerea emisă de colegul nostru, liderul Grupului de la Senat şi al domnului Nicolăescu că este mult mai util pentru noi dacă, într-adevăr, chiar dorim să facem un lucru util şi consensual să lăsăm această şedinţă pentru luni şi ? aşa cum s-a precizat ? cred că este foarte util ca termenul sau data să fie undeva după orele amiezii pentru a putea să ajungă un număr cât mai mare dintre colegii noştri. Şi v-am zis: consideraţia principală este că, în opinia mea este foarte bine dacă noi ieşim de la această şedinţă având o înţelegere generală consensuală.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Vreau să fiu foarte clar. Este o decizie a liderilor grupurilor parlamentare. Biroul permanent, de aceea am şi cerut domnului Toader, raţional, să fim corecţi. Nu se poate întâmpla nimic în aceste zile de interimat. Chestiunea cu doamna Pivniceru este o chestiune deja rezolvată. Am observat că şi preşedintele suspendat, până mâine, până poimâine, a avut cuvinte de laudă la adresa domniei sale. CSM ? ul azi a luat act de demisia sa. Documentele vor fi trimise către preşedintele interimar care va semna către Monitorul Oficial. Nu avem nici o problemă.
Liderii grupurilor parlamentare rămânem pe varianta cu mâine la ora 12,00 ?
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Bun. Eu mi-am susţinut punctul de vedere şi fără discuţie, am vorbit cu dumneavoastră, cam pe câţi membri parlamentari contăm noi, cam 92-93% putem să fim mâine. Deci, este clar că dacă celelalte grupuri nu au cum să ajungă...
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Pot să vă răspund, cum ne-a răspuns şi Curtea? 92% ai dumneavoastră nu sunt 50% din Parlament.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Am înţeles. Putem să ajungem şi la 98.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dacă aţi ascultat pe colegii dumneavoastră de la Camera Deputaţilor, de la domnul Mate până la domnul Neacşu care v-au explicat că nu pot să strângă suficienţi parlamentari, ca împreună cu 92% ai dumneavoastră să aibă 50% plus 1. De aceea, am spus că merg pe varianta dumneavoastră.
Eu voi supune Biroului permanent dacă propunerea rămâne pentru mâine la ora 12,00.
Domnul Ilie Sârbu:
Supuneţi la vot, domnule preşedinte!
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:
Domnule preşedinte, eu cred că modalitatea dumneavoastră de consultare a grupurilor parlamentare este cea mai corectă. De aici trebuie să nască decizia Birourilor permanente. Dumneavoastră aţi consultat grupurile parlamentare, constataţi că grupurile parlamentare care asigură majoritatea parlamentară doreşte şi crede că poate să se întrunească Parlamentul fără nici un fel de problemă luni după amiază, cred că dumneavoastră această decizie ar fi să o supuneţi la vot şi Birourile permanente, sigur, în înţelepciunea lor vor ţine cont de ce cred grupurile parlamentare.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Decizia grupurilor mâine la ora 12,00, da?
Domnul Florin Iordache:
Luni la ora 15,00. Oricum sunt comisiile, domnule preşedinte, luni.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Luni la ora 15,00.
Domnul Ilie Sârbu:
De luni începe activitatea. Şi la Senat sunt comisii, începe activitatea, ce să mai...? Supuneţi la vot şi asta este. Nu trebuie să fie unanimitate. Ne-am învăţat cu unanimităţi.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Supunem prima dată la vot propunerea domnului Toader, liderul Grupului parlamentar PD-L, cu mâine, vineri 24 august, ora 12,00 ? sesiune extraordinară. Membri Birourilor permanent cine este pentru?
6 voturi pentru.
Deci, nu s-au întrunit voturile pentru această propunere.
Cea de a doua propunere, luni la ora 15,00 cu grupurile parlamentare la ora 14,00?
8 voturi.
Deci, luni la ora 15,00 se citeşte în plenul reunit, la ora 14,00 grupurile parlamentare.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Iar activitatea veche, comisiile?
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Comisiile rămân. Sunt aprobate de Biroul permanent şi rămân.
Bine.
Vă mulţumesc.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
O să ne întâlnim luni poate, liderii de grup, să stabilim ponderea în Biroul permanent ca să ne pregătim pentru Birourile permanente la Cameră.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Eu propun, după şedinţa în plen, care va fi una scurtă, după ce trimitem să informăm şi Curtea Constituţională, luni la ora 15,00 şedinţă extraordinară a plenului reunit, da?
Cine conduce şedinţa? Al cui este rândul? Camera. Am înţeles.
Domnul Mircea?Nicu Toader:
Domnule preşedinte, vreau să ne întâlnim pe două chestiuni: cu aceasta şi cu Avocatul Poporului.
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Da, le discutăm pe amândouă ? şi cu Avocatul Poporului.
Deci, o şedinţă de lideri de grup după încheierea şedinţei de plen reunit, da. Liderii grupurilor parlamentare şi de la Senat şi de la Cameră, după şedinţa de plen reunit, ne întâlnim pentru Avocatul Poporului.
Mulţumesc mult, domnilor.
O zi frumoasă!
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 12,25.