şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor
din ziua de luni, 20 noiembrie 2006
Lucrările au fost conduse de domnul Bogdan Olteanu, preşedintele Camerei Deputaţilor.
Au participat: domnii Miron Mitrea, Victor Ponta, Lucian Augustin Bolcaş ? vicepreşedinţi; Valeriu Zgonea, Ioan Munteanu, Dan-Radu Ruşanu ? secretari; Ioan Oltean, Dan Ştefan Motreanu, Miron Ignat, Hunor Kelemen ? chestori; Vladimir Alexandru Mănăstireanu ? PSD, Ion Mînzînă ? PRM, Valeriu Tabără ? PD, Márton Árpád-Francisc ? UDMR, Nicolae Popa ? Partidul Conservator, domnul Varujan Pambuccian - Minorităţi şi doamna Georgeta Ionescu, secretar general al Camerei Deputaţilor.
Invitaţi: doamna Cristina Pocora ? secretar de stat la Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul; Mihai Unghianu şi Nicolae Sfăcăreanu - secretari generali adjuncţi; Cristian Ionescu ? şef Departament Legislativ; Georgică Tobă, Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului tehnic; Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen; Constantin Bantaş - Serviciul pentru lucrări în comisii; Gabriela Enea - Direcţia pentru relaţii publice.
*
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă propun să începem şedinţa.
Dacă, în ceea ce priveşte ordinea de zi a şedinţei Biroului permanent şi Comitetului liderilor, sigur, cu documentele din lista suplimentară, există obiecţii, observaţii, comentarii?
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Da, dacă-mi permiteţi!
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule vicepreşedinte!
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
V-aş ruga să luaţi act, în mod formal, de modul absolut ireverenţios, pentru Biroul permanent, în care ni se aruncă în faţă, un contract de furnizare reglementată a gazelor naturale pentru consumatori.
Ce este asta!?
Domnul Bogdan Olteanu:
O să discutăm când ajungem la ordinea de zi.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Iertaţi-mă, cum să discut un contract de furnizare de gaze? E normal să fie însoţit de o notă care să explice ce rost şi ce raţiuni are!
Domnul Bogdan Olteanu:
O să cerem, la momentul la care ajungem, să ni se prezinte situaţia.
Vă mulţumesc.
Dacă nu există alte observaţii sau comentarii, trecem la discutarea ordinii de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor.
Punctul 1
Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă există obiecţii, observaţii, comentarii?
În ceea ce priveşte modificările în componenţa nominală, sunt cele discutate în şedinţa Biroului permanent de miercuri. Nu sunt probleme acolo.
Vă mulţumesc, atunci, supun Comitetului liderilor ordinea de zi, aşa cum a fost prezentată.
S-a aprobat ordinea de zi, vă mulţumesc.
PUNCTUL 2
Programul de lucru al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
La programul de lucru, domnul Marton a cerut cuvântul.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu cred că este o intenţie doar, şi un program care să atenţioneze colegii noştri să fie prezenţi pentru ipostaza în care, într-adevăr, vom reuşi să dăm un vot final, măcar pe unul dintre proiectele în dezbatere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă referiţi la faptul că joi este prevăzut vot final, dar sigur că nu putem controla asta.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Pentru că este doar o intenţie, cred, e o intenţie bună, dar este de discutat, să ştim şi foarte mulţi dintre colegii noştri, dacă nu reuşim, vom solicita să mergem mai departe, să dăm votul final sau o lăsăm pentru săptămâna viitoare, în ipostaza în care unul dintre cele două proiecte va fi finalizat până la ora unu, ceea ce este posibil.
Domnul Bogdan Olteanu:
Dacă consideraţi oportun, putem inclusiv acum să stabilim că nu va fi votul final în ziua de joi şi să stabilim, într-o şedinţă de Birouri permanente reunite, luni, în ipoteza extrem de optimistă în care, în această săptămână se vor sfârşi lucrările, că votul final va fi dat în după amiaza de luni sau în dimineaţa de marţi sau ceva de genul acesta.
Domnul Pambuccian, vă rog.
Domnul Varujan Pambuccian:
Domnule preşedinte, eu vroiam să vă propun un lucru foarte apropiat de ceea ce a spus colegul meu.
Haideţi să încercăm, marţi, undeva spre prânz, cred că şi Senatul poate lucrul acesta, să facem propunerea către Senat, să păstrăm şi o rezervă pentru ziua de luni după-amiază, pentru că nu ştim, s-ar putea să se termine foarte repede dezbaterile, s-ar putea să nu! Cred că cel mai realist ar fi undeva, marţi spre prânz, în perioada în care avem voturile finale.
Joi, categoric, nu va fi posibil să dăm un vot final, chiar dacă se vor finaliza lucrările mâine seară, tot nu vom putea da vot final joi, după părerea mea!
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, pot să vă asigur că, din punct de vedere procedural, şi în măsura în care dezbaterile se vor prelungi, vom fi, de fiecare dată extrem de atenţi la chestiunea cvorumului. Am constatat şi joi că dezbaterile s-au suspendat, din lipsă de cvorum. Asta este o vină comună a noastră, a tuturor. Şi, în condiţiile în care lucrurile vor continua tot aşa, este posibil ca, atunci când nu va fi cvorum, să stabilim lipsa de cvorum.
Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, nu ştiu dacă este corect ceea ce propun, dar încerc, cred că ar fi corect ? în fiecare zi dezbateri pe articole şi undeva o notă, la finalizare vot final ? şi atunci, în funcţie de aceasta, vom decide când este ziua aceea. Nu are rost să spunem joi ? dezbateri pe articole şi vot final.
Domnul Bogdan Olteanu:
Eu înţeleg că propunerea este ca votul final, atunci când se va ajunge la el, să fie pus într-o anumită zi.
Domnul Ioan Munteanu:
Aşa cum aţi spus dumneavoastră, la înţelegere, într-o şedinţă comună cu Senatul, dar la finalizare, la finalizarea dezbaterilor pe articole.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da.
Domnul Marton.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Eu înţeleg, şi această soluţie este corectă, face parte din jocul democratic al activităţii parlamentare, jocul de-a cvorumul. Numai că vedeţi, chiar în ipostaza în care această tactică este folosită în scopul justificat al realizării unui deziderat, tot imaginea Parlamentului va suferi, pentru că, nimeni nu a comentat, nici un organ de presă, că acolo era o dispută între putere şi opoziţie pe problemă de procedură etc., etc., ci s-a tranşat, în nici trei ore, deputaţii şi senatorii s-au epuizat de a nu face nimic, şi nu a mai existat cvorumul, deşi a început şedinţa cu citirea de două ori a catalogului care, iarăşi, este o prevedere regulamentară. Deci dacă este posibil, să nu folosim acest element procedural corect şi parlamentar, nu am nici o problemă, numai că, iarăşi se răsfrânge, nejustificat, acest element asupra imaginii noastre.
Domnul Bogdan Olteanu:
Da, vă mulţumesc.
Alte intervenţii?
Atunci, aş putea concluziona discuţiile de aici că putem elimina prevederea ?vot final? din ziua de joi, urmând ca, sigur, Birourile permanente reunite să stabilească momentul în care, în funcţie de mersul lucrărilor şi de prezenţa la lucrări, să se stabilească şedinţa de vot final. Regulamentul comun se completează cu Regulamentul Camerei, care permite desfăşurarea votului final într-o şedinţă specială.
A solicitat cuvântul domnul vicepreşedinte Mitrea.
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Am o singură rugăminte. Sunt absolut de acord cu ceea ce aţi spus, dar joi după amiază, începând, de vineri, să nu punem programe.
Nu sunt aici, dar ştiu că pot să apară miercuri, ca tentaţie. Parlamentarii noştri, înainte de congres, deja, de joi după amiază, vineri, sâmbătă, sunteţi cu toţii politicieni, ştiţi unde sunt şi am fi într-o situaţie de lipsă de cvorum, care ar fi păcat să o provocăm!
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnule vicepreşedinte, din ce în ce mai multe partide se apropie de congres, aşa că suntem cu toţii înţelegători.
Atunci, supun aprobării dumneavoastră programul de lucru, aşa cum a fost propus, cu modificarea survenită.
Comitetul liderilor, de acord? Vă mulţumesc.
PUNCTUL 3
Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
Domnul Bogdan Olteanu:
Notă privind iniţiativele legislative, există şi o notă suplimentară, dacă nu greşesc, nu există proceduri de urgenţă, luăm act.
PUNCTUL 4
Comunicare din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat
Domnul Bogdan Olteanu:
Comunicare din partea Partidului Democrat.
Luăm act de acest lucru.
PUNCTUL 5
Scrisoarea Grupului parlamentar al Partidului Conservator
Domnul Bogdan Olteanu:
Scrisoarea Grupului parlamentar al Partidului Conservator.
Vă ascult.
Domnul Nicolae Popa:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Stimaţi colegi, noi, cei de la Partidul Conservator, am adresat o scrisoare Biroului permanent, prin care am solicitat ca, imediat după discuţiile care vor avea loc după dezbaterea bugetului de stat pe 2007, să fie invitat domnul George Maior, directorul SRI, pentru a ne prezenta o situaţie clară şi reală asupra problemelor, dacă sunt probleme în zona Harghita, Covasna şi Mureş, în ce măsură ei au informaţii de ceea ce se întâmplă acolo, de declaraţiile care se fac şi, bineînţeles, nu exclud, din start, această idee pe care am avut-o mai de mult, faptul că se fac tot felul de declaraţii.
S-ar putea să se facă speculaţii şi speculaţii pe această temă, de aceea, eu am considerat că ar fi bine ? şi cei de la Partidul Conservator ? ca o autoritate, o instituţie care este abilitată şi care are sarcini clare în acest domeniu, să reprezinte starea de fapt, situaţia creată în zonă, în aşa fel încât să nu ne mai contrazicem sau să nu mai polemizăm pe această temă. Cred că prezenţa directorului SRI ar rezolva foarte multe probleme.
Sigur că, discuţii se pot face foarte multe, pe această temă, dar iată că domnul prim ministru, după vizita de la Budapesta, deşi a spus că problema autonomiei teritoriale şi a referendumului nu se pune, pentru că excede cadrului constituţional, iată că avem deja semnale că, în foarte multe localităţi, se vor organiza aceste referendumuri, având ca temă problema autonomiei teritoriale.
De aceea, am considerat şi, vă rog să aveţi în vedere, să fiţi de acord cu această cerere a noastră, care este regulamentară, constituţională şi cred că ne-ar lămuri în foarte multe probleme care există în zonă.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul secretar Munteanu şi apoi domnul Arpad Marton.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, personal, susţin această solicitare şi în spate există un argument foarte serios. Zilele trecute, reprezentanţii românilor din cele trei judeţe s-au întâlnit la Izvorul Mureşului şi exact despre aceste lucruri au discutat, adică, despre unele declaraţii.
Eu nu ştiu dacă ele sunt corect preluate de presă, sunt reale, de aceea este nevoie de prezenţa acestui om în mijlocul nostru.
Trebuie să vă mai spun că aceşti oameni, care locuiesc acolo, aceşti români ? şi subliniez ? ne-au solicitat nu numai atât, să nu acceptăm trecerea Legii Statutului minorităţilor, ci, totodată, incredibil ceea ce cer, şi de aceea este nevoie ca cineva să ne lămurească asupra acestor aspecte, cer unele drepturi pentru românii din aceste judeţe.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul deputat Marton Arpad.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Domnule preşedinte, doamnelor şi domnilor, în mod evident, veţi decide dumneavoastră.
Că Partidul Conservator alunecă din ce în ce mai mult pe acea pantă naţionalist extremistă pe care a pornit-o, e alegerea lor, dar trebuie să vă spun că, deocamdată, în aceste judeţe, nu s-a organizat şi, probabil, nu se va organiza nici un referendum pe tema aici numită, dar această idee, care din ?90 încoace, din când în când, este vânturată de anumite segmente naţionalist-extremiste ale politicului din România, care arată cu degetul către comunitatea maghiară, ca fiind un pericol pentru integritatea ţării, nu cred că este prielnică, nu cred că este în interesul ţării ca Parlamentul României să aibă un astfel de comportament şi să discute această scrisoare.
Această scrisoare, poate luaţi dumneavoastră, astăzi, o decizie, mâine apare în presă, poimâine se votează anumite rapoarte în Parlamentul European. Ce să înţeleagă oamenii de acolo, când asemenea scrisori sunt scrise de un partid care are şi reprezentare în acel forum european.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnule deputat.
Domnul Bolcaş şi domnul Kelemen.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Problema trebuie privită cu realism! Nimeni nu are nimic cu minoritatea, nu cu comunitatea maghiară, cu minoritatea cetăţenilor români de origine maghiară, ca să fim în termeni exacţi!
Dar toată lumea condamnă postura în care a fost pus primul ministru al României, care a trebuit să asculte la căşti, discursul iredentist al primului său viceprim-ministru! Este o porcărie de neimaginat, asta este realitatea!
La ora actuală, orice măsură luată în această privinţă este bine venită, pentru că nu cetăţenii români de origine maghiară sunt vinovaţi aici, ci o grupă iredentistă care trebuie izolată şi nimeni altcineva decât SRI, care monitorizează vectorii de pericol pentru siguranţa naţională nu ne poate lămuri ce s-a întreprins în acest sens, aşa că solicitarea este bine venită, este constituţională, este regulamentară, urmează să fie supusă aprobării dumneavoastră.
Domnul Kelemen Hunor:
Înainte de toate, mă surprinde, în Biroul permanent, acest ton al domnului vicepreşedinte Bolcaş şi cuvintele folosite?
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Tonul meu este peste tot egal!
Domnul Kelemen Hunor:
Nu v-am întrerupt, domnule vicepreşedinte! Un minim respect, să mă ascultaţi, aşa cum v-am ascultat, cu atenţie, pe dumneavoastră.
Putem numi orice discurs ?o porcărie?, este la latitudinea dumneavoastră, suntem politicieni, putem să spunem verzi şi uscate, nu ne opreşte nimeni, de aceea suntem politicieni, dar probabil că de la microfonul plenului, nu în Biroul permanent.
În privinţa scrisorii domnului Popa şi a Partidului Conservator, eu nu cred că pe o chestiune politică, pe un subiect politic, indiferent cât de sensibil este acest subiect, trebuie implicat Serviciul Român de Informaţii. De aceea suntem politicieni, ca să lansăm, printre altele, idei politice, dezbateri politice. Putem să dezbatem acest subiect în faţa plenului, putem să spunem cum vedem lucrurile, putem să fim de acord sau să nu fim de acord cu ceea ce au declarat liderii UDMR şi, până la urmă, o dezbatere generală, o dezbatere politică este chiar bine venită!
Sigur, eu cred că mijloacele politice, argumentările politice, dezbaterile politice, dialogul politic este calea de urmat, indiferent de concluzia la care vom ajunge. La această concluzie vom ajunge în Parlament, nu în afara Parlamentului şi nu cu serviciile secrete, nu cu jandarmi, nu cu poliţie, nu cu instituţii care nu au, în această temă, nimic de spus.
Poate să vină directorul Serviciului Român de Informaţii în faţa Parlamentului, poate să ne prezinte un raport, aşa cum prezentăm fiecare un raport de activitate, putem să dezbatem, în faţa şefului SRI acest subiect, că va fi o dezbatere, nu o prezentare. Oricum, el nu ne va oferi acele informaţii pe care dumneavoastră vreţi să le auziţi, pentru că nu avem certificat ORNISS, va fi o dezbatere generală, o dezbatere în ceaţă!
Dacă vreţi să discutaţi cu directorul serviciului, discutaţi în Comisia de specialitate, unde fiecare membru are ? sau sperăm că care ? certificat ORNISS şi poate să afle şi informaţii, eventual, secrete!
Dar Parlamentul României, despre o temă politică, nu cred că trebuie să facă o dezbatere în faţa directorului Serviciului Român de Informaţii, fiindcă asta este o temă politică, despre care discutăm!
Sigur, eu îl înţeleg pe domnul Popa şi pe colegii de la Partidul Conservator, că trebuie să iasă din marja de eroare, au încercat cu TVA, nu a ieşit, au încercat cu confiscarea averilor, nu a ieşit, acum merg pe carta naţionalistă. Va încasa voturile Vadim, nu Partidul Conservator, ştim, am învăţat în 16 ani de zile! Dar Serviciul Român de Informaţii, într-o temă politică, nu are ce căuta în faţa Parlamentului.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc, domnul secretar Zgonea.
Domnul Valeriu Zgonea:
Domnule preşedinte, stimaţi colegi, trecând peste tendinţa de a degrada această discuţie, eu cred că, aşa cum am aprobat cererile trecute, am putea să o aprobăm şi pe aceasta!
Aşa cum spunea şi domnul Hunor, eu cred că o dezbatere, în acest moment, închide acest subiect destul de delicat şi trecem de latura politicianismului şi rămânem cu nişte concluzii, prezentate de către directorul Serviciului Român de Informaţii, şi câteva dezbateri pe această temă, astfel încât, probabil, de la 1 ianuarie 2007, să nu mai fim nevoiţi să discutăm iarăşi, în ianuarie şi în februarie, o problemă care este închisă.
De altfel, pentru noi, Grupul social-democrat, este extrem de importantă. Ştiţi foarte bine că acele la şedinţe ale unor comisii comune, colegii noştri nu vin şi, întotdeauna, dumneavoastră aţi ridicat această problemă. Probabil, cu această dezbatere, vom închide şi acest subiect şi vom găsi o cale comună, pe care să o construim împreună, pentru că, până la urmă, nimeni nu are intenţia de a face un război pe această discuţie.
Şi de aceea, v-aş ruga, domnule preşedinte, să supuneţi votului Biroului permanent această scrisoare a grupului parlamentar.
Domnul Bogdan Olteanu:
Alte intervenţii? Vă rog. Domnul Valeriu Tabără.
Domnul Valeriu Tabără:
Sigur că nu este o problemă chiar oarecare şi eu nu sunt de acord că doar de o parte se încearcă o anumită promovare, un anumit tip de politică pe domeniu şi că cineva ar fi preluat un mesaj naţionalist doar de dragul de a-l promova în zona politică. Ele sunt reciproce şi de aici porneşte toată această problematică. Să nu uităm declaraţiile care au fost făcute de aproape un an de zile, sigur, tot în câştig de voturi şi dintr-o parte şi din alta.
Eu cred că aici este chestiunea de a găsi calea de a ne abţine. Dacă nu vrem să-l discutăm, atunci ne abţinem şi unii şi alţii de la astfel de chestiuni care, dacă sunt numai politice, e foarte bine până la urmă. Dar se pare că nu sunt numai politice. Ele au anumite consecinţe şi dau naştere la tot felul de probleme.
Nu sunt de acord cu această viziune că doar unul vine cu aşezarea acestor probleme pentru o discutare în Parlament. Până la urmă trebuie discutată, dacă este o problemă şi trebuie ştiut şi punctul de vedere al serviciilor secrete, pentru că pentru aceasta le plătim.
Dar părerea mea este că a spune că doar unii sau alţii sau o parte sau alta face acest lucru - nu! O fac amândouă părţile şi din păcate o fac de pe zonă politică şi uneori cu multă iresponsabilitate şi eu cred că aceasta este chestiunea care trebuie discutată şi ar trebui să fie discutată, sigur, în comisiile de specialitate şi, dacă nu se poate acolo, atunci în plenul Parlamentului.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul deputat Popa.
Domnul Nicolae Popa:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
De la bun început aş vrea să menţionez faptul că nu am supărat şi nu am jignit nici un reprezentant al UDMR-ului. Mai mult de atât, în scrisoarea Partidului Conservator, dacă veţi urmări, nu am făcut trimitere la UDMR, nici la toţi parlamentarii sau toţi politicienii din cadrul UDMR-ului. Doar la unii pe care, sigur, îi ştim cu toţii.
Problema din punctul de vedere al Partidului Conservator este următoarea: zilele trecute, noi am încheiat un Protocol de colaborare şi parteneriat cu Forumul civic al românilor din Harghita-Covasna. Aceasta nu înseamnă că noi vom susţine numai o parte. Categoric, trebuie să avem grijă de toţi cetăţenii României.
Dar ca să vă aduc la cunoştinţă cam ce se întâmplă, uitaţi că ne informează presa: ?Va avea loc primul referendum pentru autonomie în Ciuman, jud. Harghita. (Şi ce spune?) În cadrul şedinţei din 16 noiembrie toţi cei 8 consilieri locali prezenţi au sprijinit propunerea primarului Consiliului Local Ciuman, care a propus organizarea referendumului, având ca subiect autonomia ţinutului secuiesc, din data de 17 decembrie (se arată în comunicat). Consiliul naţional secuiesc a făcut apel la toate autorităţile administraţiei publice locale şi judeţene din secuime să iniţieze şi să organizeze referendum local pentru autonomia teritorială administrativă a ţinutului secuiesc?.
Deci, nu sunt vorbe aruncate în vânt sau că am avea noi ceva cu treaba aceasta. De aceea am şi solicitat acest lucru, să vină o autoritate abilitată să ne spună exact dacă lucrurile stau aşa sau nu, pentru că s-ar putea să ne înşelăm şi noi, s-ar putea să se înşele şi dânşii de la UDMR.
Şi ca să eliminăm definitiv aceste discuţii, disfuncţionalităţi între noi, e bine să ştim care este situaţia acolo. Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Eu aş vrea să pun Secretariatului o întrebare. Noi până la ce an am aprobat raportul SRI-ului? Pe 2005 s-a audiat şi aprobat?
Domnul Gheorghe Popescu:
Nu.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nu! Păi, stimaţi colegi, deocamdată nu am găsit timpul necesar şi interesul necesar ca să ne interesăm ce s-a întâmplat în România în 2005 şi să cerem SRI-ului să ne informeze asupra a ce s-a întâmplat în 2005. Cred că în aceste condiţii este prematur să spunem că e foarte important ce se întâmplă în 2006.
Eu vă sugerez ca la şedinţa Birourilor reunite - pe această cale vă şi informez că la ora 15,30 vom avea o şedinţă a Birourilor reunite pentru a mai discuta despre câteva puncte care să fie introduse astăzi pe ordinea de zi a plenului Camerelor reunite - vă sugerez să facem acolo şi acest tip de discuţie.
Dar, stimaţi colegi, câtă vreme noi am dovedit un asemenea interes încât încă nu am găsit momentul necesar să chemăm SRI-ul să ne informeze ce s-a întâmplat în cursul anului 2005, cred că suntem într-o situaţie relativ delicată să fim foarte presaţi de timp să aflăm ce s-a întâmplat în 2006 şi v-aş propune ca până la finalizarea dezbaterilor pe buget să invităm directorul SRI să prezinte raportul pe 2005. Sigur, nu domnia sa a fost director, dar este responsabilitatea domniei sale. Să luăm o decizie a Parlamentului României vizavi de raportul pe 2005 şi pe baza raportului comisiei de specialitate şi după aceea putem să ajungem şi la zi. Dar poate din raportul pe 2005 vom afla şi dacă în 2005 a fost protejat interesul statului, dacă au fost acţiuni concrete de prevenire şi combatere a mişcărilor secesioniste, în măsura în care acestea au existat. Şi după aceea putem să revenim şi la zi.
Vă rog, domnule Popa.
Domnul Nicolae Popa:
Domnule preşedinte, ştim cu toţii, cei care suntem în Parlament de mult timp, că aceste rapoarte care se prezintă în faţa Camerei Deputaţilor au un cadru general, că nu fac trimitere pe o problemă specială, aşa cum aţi solicitat dumneavoastră. Deci, acolo, probabil, în raportul respectiv, din 2004 şi 2005, vor fi nişte trimiteri, eu ştiu, destul de sumare, ca să nu spun formale, despre problema din Harghita-Covasna şi Mureş.
Având în vedere că, totuşi, sunt nişte situaţii care devin periculoase, deşi şi primul-ministru a recunoscut că nu este de acord cu cererile care se formulează acolo, categoric eu zic şi vă rog să supuneţi la vot aprobarea prezenţei domnului director al SRI-ului George Maior în plenul Camerei Deputaţilor.
Vă mulţumesc.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Kelemen şi domnul Mitrea.
Domnul Kelemen Hunor:
Eu sunt de acord cu propunerea domnului preşedinte şi sunt convins că atunci când noi vom dezbate raportul Serviciului Român de Informaţii pe 2005 cu toţii veţi pune întrebări domnului Maior şi în legătură cu această chestiune politică spun, fiindcă este o chestiune politică, un subiect politic, şi veţi primi răspunsul de la domnul director Maior în legătură cu aceste probleme.
Dacă noi venim cu articole şi prezentăm articole din presă ca nişte adevăruri, ca nişte lucruri întâmplate şi ca nişte consecinţe, atunci într-adevăr trebuie să ne gândim dacă nu ar fi bine să facem vot uninominal, fiindcă atunci probabil că unii politicieni ar fi mai responsabili.
Dumneavoastră, ca un vechi politician, ştiţi că acea hotărâre va fi atacată de prefect, va fi anulată de Tribunal şi nu va avea loc nici un referendum.
Deci, prezentaţi un articol dintr-o presă oarecare, habar nu am din ce presă aţi prezentat, ca un adevăr absolut. Haideţi să nu dezbatem pe articole de presă un subiect care până la urmă a fost şi va rămâne un subiect politic, indiferent ce credem noi despre acest subiect. Şi să nu implicăm SRI-ul în dezbaterile noastre politice.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul vicepreşedinte Mitrea.
Domnul Miron Tudor Mitrea:
Orice intervenţie pe care o auzim vreodată la politicieni - fiecare are o parte de adevăr şi o parte ascunsă. Sigur că colegul Hunor are dreptate. Nu am ajuns încă să avem aprobat respectivul referendum, dar am auzit puncte de vedere şi ale conducerii UDMR-ului în favoarea referendumului; cu toată dragostea, domnule Marton. Dar nu aceasta discutăm astăzi. Părerea mea este că trecem într-o discuţie, dacă a spus sau nu a spus, a scris sau nu a scris?
Cred că, fiind vorba de o chestiune extrem de delicată, nu putem să o dăm de-o parte şi să ne facem că nu există, dar nici nu aş intra direct într-o discuţie în plenul Camerei cu şeful SRI. Lucrurile pot să fie mai delicate, să scape de sub control.
De aceea, v-aş ruga să fiţi de acord să amânăm decizia asupra acestei scrisori până săptămâna viitoare, preşedintele Camerei să ia legătura cu directorul SRI-ului, să găsească care este formula cea mai rezonabilă ca acest lucru să se întâmple.
Eu sunt pentru o discuţie în plenul celor două Camere, dar aş vrea înainte să simt nevoia să mă consult cu Serviciul Român de Informaţii şi chiar în comisia de resort referitor la această chestiune şi să nu dăm drumul la un bolovan care să nu meargă, atrăgând atenţia că aceasta nu înseamnă nici o secundă că eu nu sunt de acord cu conţinutul scrisorii. Sunt de acord cu conţinutul pe fond al scrisorii, trebuie făcută lumină în acest caz, dar nu aş arunca toată problema de la primul vot direct în plenul Camerelor reunite. S-ar putea să fie prea dificil şi să scăpăm de sub control o discuţie care are un interes şi pe care putem să o transformăm în altceva.
De aceea, vă rog să fiţi de acord să amânăm o săptămână şi preşedintele Camerei, împreună cu preşedintele Senatului, împreună cu şeful comisiei şi cu directorul SRI-ului să găsească un răspuns, să ni-l dea săptămâna viitoare şi decidem atunci.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog. Domnul Marton şi apoi domnul Munteanu.
Domnul Márton Árpád-Francisc:
Rog colegii care poate din întâmplare nu au fost în anumite momente în această şedinţă să consulte pe de o parte stenograma, care probabil va arăta că eu tot pe o astfel de dispută chiar mi-am trimis colegii; dacă citesc presa, atunci să citească şi presa în maghiară, care ne atacă din cauză că domnul preşedinte Marko Bela a spus clar că UDMR nu susţine organizarea unui astfel de referendum, pentru că este o acţiune ilegală, nepermisă de legislaţia ţării.
Se poate verifica, am mai spus-o şi atunci când prima dată aţi ridicat această problemă.
Deci, este un atac la adresa UDMR-ului din cauza unor lucruri pe care le-au spus alţii, cu care noi am declarat clar că nu suntem de acord.
Mai departe. Eu cred că într-adevăr ar trebui să avem un comportament responsabil în această situaţie. Nu am dorit să intru pe fond, numai să accentuez acest lucru clar: atât domnul Marko, cât şi preşedintele acelui consiliu în care sunt regăsiţi toţi consilierii locali judeţeni şi primarii şi viceprimarii din UDMR şi-au expus un astfel de punct de vedere. Mai mult, s-a şi emis o scrisoare către toţi primarii UDMR de nesusţinere a referendumului. Sunt lucruri clare, adevărate, verificabile.
Deci, dacă aveţi o problemă cu acest referendum care se va ţine şi nu se va ţine în mod evident, atunci nu aveţi nimic cu noi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Domnule preşedinte, eu cred exact ceea ce spunea domnul Hunor aici, că unele lucruri din presă trebuie lămurite sau, aşa cum spunea şi domnul Arpad că, chiar şi în presa maghiară apar lucruri care trebuie clarificate, este necesară această discuţie.
Dumneavoastră aţi argumentat, domnule preşedinte, că noi nu am discutat raportul SRI-ului pe anul 2005. Sigur, este o susţinere a acestui subiect dar în acelaşi timp nu putem să spunem, dacă astăzi se întâmplă un caz deosebit de grav, că trebuie să aşteptăm să discutăm un raport ce ar veni peste o lună sau două sau trei.
De aceea, tocmai pentru a nu învolbura şi mai mult apele, sunt de acord cu solicitarea făcută de către domnul vicepreşedinte Miron Mitrea ca dumneavoastră să aveţi o discuţie cu directorul de la SRI, dacă este posibilă o discuţie de acest gen sau până unde se poate cantona ea şi într-un fel lămurim lucrurile.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Eu am luat notă de toate aceste propuneri. Pe lângă propunerea pe care domnul vicepreşedinte Mitrea a făcut-o, eu aş dori să extind discuţia cu domnul director şi la chestiuni legate de legalitatea furnizării unor asemenea informaţii. Ţin să precizez că cele mai multe potenţiale informaţii de asemenea natură nu ar fi de natură publică şi nu ar putea face nici obiectul unei informări şi nici obiectul unei dezbateri.
Vă reamintesc că suntem deja într-o situaţie extrem de delicată, pentru că am primit un raport din partea Comisiei de control a activităţii SRI, raport pe care nu am cui să-l împart, pentru că doar trei colegi din Biroul permanent au certificat de ORNISS.
În aceste condiţii, ne vom pune din nou într-o situaţie absurdă, în care cerem o informare pe care nu avem dreptul să o primim.
De aceea, daţi-mi voie să fac o consultare cu domnul director. Din acea consultare o să pot să vă spun ceea ce o să pot să vă spun, dat fiind că nici dumneavoastră nu aveţi certificat ORNISS şi mai departe, plin de înţelepciune şi cu un anumit volum de informaţii la dispoziţie, probabil vom merge mai departe. Vă mulţumesc.
PUNCTUL 6
Solicitarea BBC de filmare la Palatul Parlamentului
Domnul Bogdan Olteanu:
Doresc să evidenţieze arhitectura şi complexitatea clădirii şi să filmeze; ţinând seama că este un post public de televiziune, nu au bani de publicitate şi să ţinem cont de acest lucru.
Doamna Georgeta Ionescu:
Sunt dispuşi să achite o taxă, dar ar dori să beneficieze, dacă se poate, de înţelegere şi o eventuală reducere.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă rog, domnule Munteanu.
Domnul Ioan Munteanu:
Ei vor multă înţelegere, pentru că sunt un post public, spun ei. Eu cred că nu trebuie să acceptăm acest lucru.
Doi. Nu au precizat numărul de ore. Pentru o oră de filmare îţi trebuie multe ore ca să scoţi un film de o oră. Deci, e o chestiune.
Ei au spus că vor reveni şi ar vrea?, iarăşi o chestiune pe care nu ar trebui să o acceptăm, să ne dea un avans, de parcă am fi o societate comercială.
Atâta timp cât acceptăm, acceptăm şi atunci le dăm dreptul să filmeze. Cât nu acceptăm, nu acceptăm, nu-i dai avans. Ce suntem aici, la nu ştiu ce?
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Kelemen.
Domnul Kelemen Hunor:
Fiind vorba de BBC şi fiind vorba despre prezentarea politicii româneşti şi despre prezentarea clădirii, a doua clădire, totuşi, ca mărime, ca complexitate din lume, ar trebui să fim puţin mai atenţi la o astfel de solicitare. Au BBC, aţi văzut, peste tot în lume.
Dacă acest film, într-adevăr, va prezenta Parlamentul şi clădirea, Parlamentul ca şi clădire, nu ca instituţie, nu cred că este dezinteresul nostru să nu acceptăm o astfel de solicitare. Sigur, putem să mergem pe varianta comercială, cum mergem cu filmele artistice sau filmele de lung metraj şi cerem bani, 4000 sau 5000, nu ştiu cât am stabilit, dar sunt anumite cereri şi anumite situaţii când trebuie să nuanţezi într-un fel şi răspunsul. Nu poţi să mergi pe acea variantă că plăteşti-filmezi, nu plăteşti-nu filmezi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Domnul Miron Ignat.
Domnul Miron Ignat:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Stimaţi colegi, tot noi am fost aceia în Biroul permanent care am aprobat nişte tarife şi noi ne-am luat angajamentul să respectăm aceste tarife. Or, dacă venim de la o şedinţă de Birou permanent la o altă şedinţă, analizând cererile unui post sau ale unui ONG şi să micşorăm tarife, tot noi vom fi aceia care nu manifestăm seriozitate, mai ales că în scrisoarea lor, la pag.2 scrie, se precizează chiar de ei înşişi: ?Ştim că va fi percepută o taxă pe care desigur noi o vom plăti cu plăcere?. Punct! Să plătească cât este şi cu asta s-a terminat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Vă mulţumesc. Mai sunt alte intervenţii? Nu mai sunt alte intervenţii.
Rog Secretariatul general să le confirme tariful orar, numărul de ore necesare pentru filmare se poate stabili ulterior. E pe site.
Domnul Ioan Munteanu:
Ei nu au cerut câte ore au nevoie pentru filmare.
Domnul Bogdan Olteanu:
Aceasta rămâne de discutat.
PUNCTUL 7
Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
1. Deplasarea la Chişinău a doamnei deputat Mona Muscă, 3-5 decembrie 2006
Domnul Bogdan Olteanu:
Obiecţii, observaţii, comentarii? Nu sunt. S-a aprobat.
2. Informare privind participarea delegaţiei Parlamentului României la reuniunea Adunării Parlamentare a Iniţiativei Central-Europene (Tirana, 2-4 noiembrie 2006)
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
3. Informare privind participarea unei delegaţii parlamentare la cea de-a doua Conferinţă a Organizaţiei Mondiale a Parlamentarilor împotriva Corupţiei (GOPAC), 20-23 septembrie a.c., Tanzania
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
4. Informare privind participarea la cea de-a XIX-a sesiune a Adunării Regionale Europa a Adunării Parlamentare a Francofoniei (APF), 18-22 octombrie 2006, Luxemburg
Domnul Bogdan Olteanu:
Am luat act.
PUNCTUL 8
Scrisoare din partea ministrului transporturilor, construcţiilor
şi turismului
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul ministru al transporturilor ne oferă vagoane business-class cu care să ne deplasăm la Alba Iulia de Ziua Naţională, în măsura în care dorim.
Domnul Lucian Augustin Bolcaş:
Aceasta este o problemă într-adevăr serioasă, pentru că un grup mare de parlamentari doresc să se deplaseze la Alba Iulia.
Domnul Bogdan Olteanu:
Stimaţi colegi, propun ca la nivelul Secretariatului general să se transmită, dacă este posibil centralizat, pe grupuri parlamentare, solicitări în acest sens, urmând să se notifice după aceea Ministerului Transporturilor, căruia îi mulţumim pentru această iniţiativă.
PUNCTUL 9
Scrisoare din partea domnului Radu Tudor, fost deputat în legislatura 1992-1996
Domnul Bogdan Olteanu:
La Comisia pentru Statutul parlamentarului.
Doamna Georgeta Ionescu:
Îmi cer scuze. Dânsul revine asupra unei corespondenţe mai vechi, purtate atât cu comisia, cât şi cu Biroul permanent. Este vorba de mandatele incomplete. Domnia sa solicită de data aceasta doar ca Biroul permanent şi plenul să aibă în vedere o iniţiativă prin care să reglementeze şi aceste situaţii.
Domnul Bogdan Olteanu:
Nici Biroul permanent şi nici plenul nu au calitatea de iniţiatori. Deci, putem sesiza Comisia pentru Statutul parlamentarului, care să avizeze.
Domnul Ioan Munteanu:
Sau să solicite unui prieten de partid să facă o încercare.
Scrisoarea Administraţiei Prezidenţiale
Domnul Bogdan Olteanu:
Administraţia Prezidenţială ne informează că Preşedintele ne-a trimis să reexaminăm Legea Societăţii Naţionale de Cruce Roşie. Am luat act.
Referitor la solicitarea domnului deputat Dan Mocănescu
Domnul Bogdan Olteanu:
Este o solicitare de spaţiu, de la domnul deputat Dan Mocănescu.
Dacă nu există obiecţii, observaţii, comentarii?
Doamna Georgeta Ionescu:
Dacă-mi permiteţi, domnule preşedinte, această organizaţie a mai făcut solicitări în acest sens. Întrucât s-a solicitat, în fapt, să le dăm în folosinţă gratuită restaurantul Brâncovenesc, într-o perioadă în care se dezbate bugetul, la momentul respectiv ? şi neavând colaborare parlamentară ? li s-a răspuns politicos că pot închiria săli de la CIC.
Acum, este prezentată ca o acţiune parlamentară.
Domnul Bogdan Olteanu:
Este în organizarea domnului deputat Dan Mocănescu, am stabilit că până la sfârşitul anului avem o formulă şi mergem pe ea. Aşa am stabilit în şedinţa trecută de Birou, că aplicăm regula aceasta până la sfârşitul anului.
Vă mulţumesc.
Solicitarea Comisiei de administraţie publică
Domnul Bogdan Olteanu:
Este vorba despre Legea privind intervenţiile active în atmosferă. Domnul preşedinte Fenechiu ne informează că suntem Cameră decizională. Dacă sunteţi de acord să prelungim predarea raportului la acest proiect extrem de important?
Vă mulţumesc.
Domnul Valeriu Tabără:
Ca unul dintre iniţiatori, cu un grup de colegi liberali şi de la alte partide politice, am dori ca la discuţiile care sunt, să fim invitaţi, să participăm şi noi.
Domnul Bogdan Olteanu:
Probabil că iniţiatorii vor fi invitaţi, este obligatoriu.
Fără îndoială, dar presupun că domnul preşedinte ar dori să dezbată după finalizarea discuţiilor la buget.
Domnul Valeriu Tabără:
E corect, vă mulţumesc mult!
Domnul Ioan Munteanu:
Nu era clarificată problema între cele două ministere, domnule Tabără, dacă vă amintiţi, noi de aceea nu am mai discutat la Comisia pentru agricultură.
Referitor la participarea la reuniunea parlamentară comună ?Viitorul Europei de la perioada de reflecţie la acţiune?
Domnul Bogdan Olteanu:
Participarea la reuniunea parlamentară comună ?Viitorul Europei de la perioada de reflecţie la acţiune?.
Eu nu pot participa şi rugămintea mea este ca de la nivelul Biroului permanent să se desemneze una sau două persoane.
Dacă sunteţi de acord, domnul vicepreşedinte Ponta şi domnul secretar Zgonea. Dacă mai doreşte şi altcineva, să ne anunţe. De la Senat merg un vicepreşedinte şi un secretar.
Vă mulţumesc, s-a aprobat.
Referitor la contractul privind furnizarea de gaze
Domnul Bogdan Olteanu:
Am ajuns la celebra problemă a contractului de gaze, am primit şi un raport de audit.
Înţeleg că este o propunere de decizie a Biroului permanent, supun aprobării Biroului permanent propunerea de aplicare a prevederilor regulamentului şi de acoperire a cheltuielilor de la Clubul Parlamentarilor. Cine este pentru? Împotrivă? Abţineri? S-a aprobat.
Domnul Bogdan Olteanu:
Domnul Ignat.
D i v e r s e
Domnul Miron Ignat:
Domnule preşedinte, avem şi un punct de diverse, dacă-mi permiteţi!
Domnule preşedinte, în această săptămână dezbatem bugetul în plen. Până să ajungă în plen, el a fost discutat în comisiile reunite ale celor două Camere. Staff-ul din aceste comisii a muncit până noaptea târziu, a muncit sâmbătă şi duminică. Propun să li se acorde ore suplimentare, domnule preşedinte, în limitele legale.
Domnul Bogdan Olteanu:
De acord!
Stimaţi colegi, vă reamintesc, la ora 15,30, aici Birouri permanente reunite şi liderii de grup sunt invitaţi.
*
Şedinţa s-a încheiat la ora 14,15.