Şedinţa a început la ora 12,55.

Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor.

Au participat: domnul Florin Iordache, domnul Petru Gabriel Vlase, doamna Rodica Nassar şi domnul Mihai Alexandru Voicu - vicepreşedinţi, domnul Ion-Marcel Ciolacu, domnul Cristian Buican şi domnul Laurenţiu Chirvăsuţă - secretari, domnul Marian Neacşu, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul George Ionescu şi domnul Ionel Palăr - chestori, domnul Florin-Costin Pâslaru - Grupul parlamentar al PSD, domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu - Grupul parlamentar al PNL, domnul Ion Răducanu - Grupul parlamentar al UNPR, domnul Mate Andras-Levente - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Varujan Pambuccian - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, şi domnul Cristian Adrian Panciu - secretarul general al Camerei Deputaţilor.

Invitaţi: doamna Ştefania Bârlibescu - Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul, domnul George Ionuţ Dumitrică - secretar general adjunct, doamna Silvia Claudia Călin-Mihalcea - secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă - şeful Departamentului Legislativ, domnul Gabriel Stecoza - şeful Departamentului Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu şi domnul Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Sorin Berbece - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - director Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Ruxandra Rîmniceanu - director general la Cancelarie Preşedinte, şi doamna Alexandra Iordănescu - director general la Cabinet Secretar general.

*

Bună ziua, stimaţi colegi.

Astăzi facem două şedinţe ale Biroului permanent: una în conformitate cu prevederile regulamentare, are opt puncte; mai este una suplimentară, la cererea a minimum patru membri ai Biroului permanent, conform art.33, alin.1 din regulament.

Începem prima şedinţă.

Vă rog.

Vreau să vă spun că Grupul parlamentar PSD a depus ieri la secretarul general o solicitare de revocare şi nu apare pe ordinea de zi astăzi.

Normal. A fost şedinţa grupului parlamentar la ora 15.00. La ora 16.00, dumneavoastră şi chestorul Camerei aţi ieşit la presă.

Noi avem un regulament pe care l-am hotărât în unanimitate, după ce a fost în dezbaterea liderilor, că tot ce vine după ora 15.00, luni pentru marţi sau pentru miercuri şi pleacă vineri după ora 15.00 să nu fie introdus pe ordinea de zi decât cu aprobarea în unanimitate a liderilor grupurilor parlamentare. Aşa este regulamentul.

Domnule Panciu, citiţi-le din regulament poziţia. A fost discuţia noastră.

Domnule preşedinte, sunt norme.

Normele Biroului permanent pentru circulaţia documentelor, a fost un scandal monstruos iniţiat de către Grupul parlamentar PSD şi după aceea de PNL cu privire la documente, unde sunt, de ce nu sunt la noi, sunt la Secretariatul tehnic al Biroului permanent, sunt la domnul secretar general şi dumneavoastră aţi făcut acest regulament, liderii grupurilor parlamentare.

Noi, în Biroul permanent, după câteva săptămâni, l-am aprobat şi el stabileşte circuitul documentelor. N-am nici o problemă. Dacă există unanimitate între lideri, o introducem şi pe aceea. Este o chestiune absolut legală, n-am nici o altă problemă. Nu vreau decât să fie totul ca la carte, legal. Ultima dată, în plen, domnul Nicolăescu m-a acuzat că nu aduc nu ştiu ce documente în Biroul permanent. M-au acuzat şi colegii de la UDMR şi cei de la Minorităţi şi, în urma acestor discuţii succesive, am făcut acest regulament, care este aprobat în unanimitate de membrii Biroului permanent. I-am ameninţat şi pe angajaţi că nu ştiu de ce le ţin ei, de ce sunt trei semnături pe ele şi trei numere de înregistrare.

Pe cale de consecinţă, ca să nu mai fie nimeni de vină, noi am hotărât chestia aceasta. Şi fiind un document normal, ori că este astăzi discuţia, ori că este luni, tot în plenul de marţi se discută punctul suplimentar. Şi am zis că cea mai bună soluţie este aceasta de astăzi. Dacă există unanimitate între liderii grupurilor parlamentare pentru a o introduce, o suplimentăm în partea cealaltă. N-am nici o problemă.

Domnule Neacşu, vă rog frumos.

Eu cred că scopul - şi ştiu cum au fost aprobate normele şi este corect - dar cred că scopul principial, dincolo de faptul că este normal ca în fiecare moment să ştim unde este fiecare document, a fost ca să se închidă într-un anumit termen depunerea documentelor pentru şedinţa de Birou permanent de luni şi respectiv de miercuri, cum era atunci, vineri şi respectiv luni, din considerentele practice, cred eu, pentru a se putea întocmi o ordine de zi la care toată lumea să aibă acces şi să poată fi consultată. Bănuiesc că acesta a fost scopul principal, eu cel puţin aşa îmi aduc aminte şi pentru asta am votat acest lucru. Cred că şi colegii mei sunt de aceeaşi părere.

Am fost de acord cu toţii să avem o procedură legală, astfel încât să nu fie acuzat nici un angajat al Camerei sau un lider de grup parlamentar că a depus la preşedintele Camerei, preşedintele Camerei nu a scris pe ea şi dumneavoastră aţi făcut - dumneavoastră eraţi lider atunci când aţi făcut - şi am făcut această procedură pe care eu o urmez cu stricteţe, ca să nu existe nici o problemă. Când am introdus ultima dată achiziţiile publice, ştiţi foarte bine, aceeaşi procedură a fost, unanimitate între liderii grupurilor parlamentare şi am introdus-o pe ordinea de zi.

Şi aici fac acelaşi lucru. Dacă există unanimitate între liderii grupurilor parlamentare, documentul a fost înregistrat după ora 15.00, tocmai ca dumneavoastră, eu să pot să-mi dau avizul pe ordinea de zi, cum scria, acea ordine de zi să fie dezbătută de către Comitetul liderilor, cum este procedura parlamentară scrisă în regulament, şi proiectul ordinii de zi să fie trimis Biroului permanent. Nimic în plus.

Deci, dacă un lider de grup şi ceilalţi lideri care sunt prezenţi astăzi aici îşi dau acordul în unanimitate să fie introdus pe ordinea de zi, atunci n-avem nici o problemă, totul este perfect legal. În ambele cazuri, eu am respectat ceea ce dumneavoastră aţi hotărât, nu pot să mă abat de la acea decizie a Biroului permanent luată în unanimitate şi nici un angajat al Camerei nu poate. Documentul respectiv nu a fost înregistrat la mine, ci la domnul secretar general. Domnul secretar general l-a trimis la mine, eu mi-am pus apostila pentru Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, vedeţi că este semnătura. Dar fiind după ora 15.00, nu mi-am permis de capul meu să-l iau fără acordul liderilor grupurilor parlamentare, ca să nu fiu acuzat.

Asta am înţeles, domnule preşedinte şi este perfect corect. Ce mi se pare, dacă vreţi, puţin imoral, este faptul ca această explicaţie era normal să ne-o ofere cineva de la Secretariatul general al Camerei şi nu dumneavoastră, atâta vreme cât hârtia respectivă vă viza. Mi se părea normal ca să vă abţineţi de la a face dumneavoastră comentariile şi mi se părea normal ca ele să vină din partea Secretariatului general.

Procedând cu documente, domnule chestor, nu există decât legalitate. Chiar dacă mă vizează pe mine, eu sunt obligat să respect legea. Decizia Biroului permanent pentru mine este o decizie internă a angajaţilor şi a mea, ca preşedinte al Camerei Deputaţilor, pe care trebuie s-o respect cu stricteţe. Dacă dumneavoastră îmi spuneaţi acum sau liderul grupului parlamentar, există unanimitate, se introduce pe ordinea de zi şi era pe ordinea de zi. Totul este perfect, făcut ca la carte.

Vă rog.

Am înţeles.

Stimaţi colegi, Grupul parlamentar PSD vine cu această solicitare de introducere pe ordinea de zi, deşi, repet, ea a fost depusă încă de ieri, această solicitare de revocare a domnului Valeriu Ştefan Zgonea din funcţia de preşedinte al Camerei Deputaţilor. Eu cred că nu avem motiv să nu fim de acord cu trecerea pe ordinea de zi, pentru că eu zic că este forţată netrecerea pe ordinea de zi, ca să nu mai spun şi faptul că astăzi, pe la 11.30, încă nu aveam ordinea de zi, în condiţiile în care în celelalte zile, din câte ştiu eu, întotdeauna ordinea de zi a Biroului permanent apare cu 24 de ore înainte. Nu ştiu dacă este cazul să pun această întrebare "De ce nu s-a pus pe ordinea de zi?". Dar eu solicit colegii mei, liderii, dacă sunt de acord cu trecerea pe ordinea de zi.

Domnule Pâslaru!

Lăsaţi-mă, vorbesc cu liderii. Vorbesc cu colegii mei.

Dacă o puneam pe ordinea de zi, ca s-o trimit la dumneavoastră ca să vă întâlniţi, înseamnă că documentul pe care dumneavoastră l-aţi pus ieri la ora 16.00.

Nu, nu. La ora 15.00 a fost depus.

Nu puteaţi să-l depuneţi înainte. Deja aţi făcut o ilegalitate.

Din păcate, dumneavoastră nu aţi fost prezent la şedinţa de grup. După ce s-a întâmplat în grup şi după acordul grupului, am depus această hârtie.

Domnule Pâslaru, îmi cer scuze că vă spun.

Dar eu vorbesc cu colegii, cu liderii de grup.

Eu vă învăţ ca un bun prieten.

Nu este nevoie să mă învăţaţi, lăsaţi că le ştiu eu.

Înainte de ora 15.00, Biroul permanent şi Comitetul liderilor nu au hotărât o şedinţă de grup parlamentar în care dumneavoastră să puteţi să discutaţi ceva.

Şedinţa de grup parlamentar o hotărăşte grupul parlamentar, nu Comitetul liderilor.

Dar dumneavoastră nu puteţi să fiţi şi la şedinţă până la ora 14,45 şi la şedinţa de grup.

Vă spun eu că am fost şi la şedinţa de grup şi am şi depus hârtia când trebuia.

Am înţeles.

Eu vă solicit, dragi colegi, să fiţi de acord cu introducerea pe ordinea de zi a acestei solicitări a Grupului parlamentar al PSD.

Nu sunt obiecţii, domnule preşedinte.

Cred că începem să ne batem joc de Camera Deputaţilor şi de Regulament şi de proceduri, lucru pe care eu îl resping şi cu care nu sunt de acord şi cu care nu am fost niciodată, şi ştiţi foarte bine că am insistat cât am putut de mult să introducem reguli.

Avem reguli şi le respectăm, ne respectăm pe noi în primul rând şi respectăm şi instituţia.

Comitetul liderilor trebuie să se întrunească înainte de şedinţa Biroului permanent, ca să ia decizii.

Cred că, dacă domnul Pâslaru avea o asemenea problemă, înainte de întâlnirea Biroului permanent ne propunea să ne întâlnim - liderii - şi ne spunea ce are ca scop pentru acea întâlnire.

În acest moment eu nu cred că în timpul şedinţei de Birou permanent liderii se întrunesc, hotărăsc ei aşa, peste noapte.

Nu îmi plac şi nu cred că sunt corecte asemenea atitudini.

Deci eu, în consecinţă, consider că nu este o şedinţă a Comitetului liderilor şi nu avem ce discuta.

Vă mulţumesc foarte mult.

Vă rog.

Domnule preşedinte, mie mi s-au mai dat lecţii aici, în Biroul permanent, despre cum trebuie respectat Regulamentul, şi eu sunt silitor, sunt disciplinat, am învăţat, deci eu susţin să se respecte Regulamentul absolut la literă, la virgulă, aşa că nu sunt de acord.

Am o solicitare de făcut: din norma aceea, dacă puteţi să mi-o citiţi şi mie, cu câtă vreme înainte se publică ordinea de zi, vă rog mult? Ca să fim foarte riguroşi, aşa cum ne place unora să spunem.

Cu două ore.

Cu două ore. Atunci, poate cineva să îmi precizeze la ce oră a fost ridicată astăzi pe site ordinea de zi?

Eu am primit mapa dumneavoastră la ora 11,30.

Şi suntem riguroşi aşa?

Eu de aceea v-am cerut să fie două ore, dar dumneavoastră la începutul şedinţei aţi spus că vreţi ora 12,30.

V-am rugat să fie ora 13,00 pentru ca să aibă toată lumea acces la documente, ca să fim riguroşi.

Nu. Dumneavoastră ne-aţi rugat, şi am stabilit cu toţii ca să depunem până la ora 15,00 a zilei anterioare ca să fie vreme pentru a putea să luăm act.

Nu eu, domnule Neacşu. Dumneavoastră singur aţi făcut acel articol. Eu nici nu am intervenit la el, în urma scandalului în Comitetul liderilor. Noi am aprobat în Biroul permanent.

Degenerează discuţiile, din păcate, ca urmare a conflictului dintre preşedinte şi Grupul PSD. Deci, degenerează discuţiile, ceea ce nu este normal.

Îmi cer scuze. Eu i-am reamintit colegului meu din Parlamentul României draftul făcut de domnia sa şi ideea pe care domnia sa a avut-o pentru ca să nu mai avem aceste scandaluri. De fapt, sunt stenogramele Biroului permanent.

Haideţi să închidem şi să trecem mai departe, vă rog mult.

De acord? Vă mulţumesc foarte mult.

PUNCTUL 1

Ordinea de zi pentru şedinţa Camerei Deputaţilor

Ordinea de zi pentru şedinţa din data de 4 mai. Prima şedinţă.

Dacă sunt obiecţii, comentarii. Nu sunt.

Deci, ordinea de zi este cea pe care o vedeţi.

Dacă liderii grupurilor parlamentare au vreo observaţie. Nu au observaţii. Vă mulţumesc foarte mult.

PUNCTUL 2

Programul de lucru al Camerei Deputaţilor

● Secretari de şedinţă

Avem ora primului-ministru.

La ora 14,00 avem şedinţa Biroului permanent.

De la ora 15,00 la ora 16,00 avem activitate în grupurile parlamentare.

De la ora 16,00 avem ora primului-ministru.

De la ora 17,00 la ora 18,00 avem răspunsurile orale.

Doriţi să facem de la ora 17,00 la ora 18,00 aşa cum am făcut de obicei în ultimele luni în această sesiune şi nişte rapoarte de respingere? Şi să facem de la ora 18,00 la ora 19,00 răspunsurile orale?

Atunci, lăsăm aşa. Este perfect.

De acord, Comitetul liderilor? Da, bine.

Membrii Biroului permanent?

Rămânem pe acest program.

Marţi: dimineaţă - declaraţii politice, după aceea până la ora 13,00 - dezbateri pe ordinea de zi, pauză, şi la ora 13,30 - votul final. Sunteţi de acord?

Şi începem cu votul electronic, domnule secretar general?

A fost testat, a fost validat. Este perfect.

Funcţionează perfect acum, da?

Mai este o problemă, domnule preşedinte.

Domnul Tobă are dreptate.

Trebuie să mai modificăm iar Regulamentul acum pentru ca să îl punem de acord cu votul electronic.

Domnul Tobă vă poate explica faptul că avem o problemă de Regulament.

Vă rog, domnule Tobă.

Trebuie modificat Regulamentul.

Nu este procedura: introduci cartela, apeşi pe butonul "prezent"?

Este adevărat, numai că în actuala variantă pentru fiecare vot trebuie "prezent".

Pentru fiecare vot trebuie "prezent", pentru că aşa am hotărât noi.

Nu mai putem să ne întoarcem pentru că, atunci, ne întoarcem la vot pe şedinţă de vot final.

Deci, vom face aşa; aceasta a fost cererea.

Discursul şi scandalul au plecat de la această chestiune.

Trebuie să adaptăm Regulamentul la modul în care funcţionează acum sistemul de vot, şi noi am făcut o propunere în sensul acesta.

Stimaţi colegi, o parte din membrii Biroului permanent plus liderii de grup au participat atunci când am probat sistemul de vot. Cu toţii am constatat că sistemul de vot este normal şi corespunde nevoilor pe care le avem în acest moment şi am stabilit că trebuie anumite articole din Regulament puse în concordanţă cu noua funcţionare.

În al doilea rând, având în vedere modificările pe care stafful tehnic le-a înaintat Comisiei de Regulament, trebuie ca întâi să votăm raportul Comisiei de Regulament.

Deci, înseamnă că stafful tehnic este vinovat că nu a pus în concordanţă Regulamentul cu softul?

Vă rog, domnule secretar general adjunct.

Nu, nicidecum.

Trebuie făcute doar câteva corelaţii în Regulament la două articole, care trebuie modificate.

Comisia de Regulament nu s-a întrunit după ce noi am făcut testele finale. Urmează să se întrunească.

Domnilor colegi, noi am avut o singură chestiune: grupurile parlamentare, nu spun care, au făcut un mare scandal că nu ştiu pe ce apasă şi fuge nu ştiu cine cu cartela. Am înţeles că s-au făcut modificările şi am rămas în felul următor: cvorum de şedinţă la fiecare punct al ordinii de zi de la votul final - pentru că aşa am hotărât, şi cvorum la începutul şedinţei de vot final.

V-aţi schimbat cumva?

Pentru că aşa am discutat în Birou.

S-a schimbat ceva?

Nu corespunde cu softul?

Regulamentul actual a fost modificat în urma cererii liderilor grupurilor parlamentare pe următoarele chestiuni.

Domnule preşedinte, softul modificat corespunde întrutotul la ceea ce noi am cerut, din punct de vedere al acurateţei votului, din punct de vedere al prezenţei în sală, din punct de vedere al modului de interpretare - dacă este cartela în aparat şi se apasă pe un buton, dacă este cartela în aparat şi nu se apasă pe nici un buton, dacă se scoate cartela şi aşa mai departe.

Deci, toate aceste lucruri sunt rezolvate prin soft.

Problema finală este că paşii din soft sunt mai supli şi mai flexibili decât avem noi în Regulament, şi trebuie pus Regulamentul de acord pe câteva corelări cu softul care funcţionează, din punct de vedere al cerinţelor, perfect.

Asta este discuţia.

Trebuie întâi votat noul regulament modificat cu noua funcţionare a softului, după ce votăm noul regulament cu aceste observaţii, abia atunci începem să votăm. Toţi cei care aţi participat - şi membrii Biroului permanent, cât şi toţi liderii de grup, pentru că aţi fost liderii de grup acolo, aţi văzut că aceştia sunt paşii normal.

Am înţeles, viaţa bate filmul. Deci, corespunde întrutotul, dar trebuie să mai modificăm o dată regulament. Şi prima dată a corespuns, pentru că de aceea am şi modificat regulament, ca să corespundă unei alte viziuni. Şi acum corespunde viziunii noi, dar mai trebuie să-l modificăm o dată. Am înţeles. M-am liniştit.

Atunci avem votul final cu mâna ridicată.

Îmi cer scuze, dar nu eu, ci domnul Iordache este vicepreşedintele care se ocupă de această chestiune, dânsul este responsabil de această dezvoltare inedită a interpretărilor din regulament. Dânsul răspunde de Comisia pentru regulament şi este şi membru al Comisiei pentru regulament.

Dragi colegi, marţi rămâne aşa, votul final va fi cel tradiţional, până când Comisia pentru regulament va avea altă opinie. Dar să ştiţi că lumea ne va întreba mai târziu.

Le-am dat termen, după care am mai stat trei săptămâni. Acum este făcut şi raportul Comisiei de regulament.

Trebuie votat întâi raportul Comisiei de regulament şi apoi putem intra pe votul electronic.

Raportul este gata?

Da.

Este depus?

Dar punctul acesta este pe ordinea de zi? Pentru că stăm de 20 de minute pe el.

Dacă raportul este depus, trebuie introdus pe ordinea de zi a săptămânii viitoare, ca să poată să se dezbată şi să intre la vot final, că altfel iar vorbim încă două săptămâni degeaba.

Perfect.

Dragi colegi, am înţeles că nu facem nici săptămâna viitoare vot electronic, deşi domnul vicepreşedinte Iordache aşa a promis, că are nevoie doar de membrii Biroului permanent şi Comitetul liderilor. Mai stăm o dată până facem modificarea în regulament. Am înţeles.

Domnul Voicu, domnul Mircovici şi domnul Chirvăsuţă sunt săptămâna viitoare de serviciu.

PUNCTUL 3

Solicitare din partea Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare referitoare la Propunerea legislativă pentru completarea Legii societăţilor nr. 31/1990 (Plx 227/2016)

Cererea este regulamentară, vrea să fie desesizată cu dezbaterea în fond, pentru că este de obiectul Comisiei juridice, nu de obiectul Comisiei de politică economică.

Aveţi obiecţii sau comentarii? Nu.

Aprobat în unanimitate de către Biroul permanent.

PUNCTUL 4

Solicitare din partea doamnei deputat Niculina Mocioi privind aprobarea unei zile de concediu cu plată

Aveţi obiecţii sau comentarii? Nu.

Aprobat în unanimitate.

PUNCTUL 5

Solicitare din partea domnului deputat Slavomir Gvozdenovici referitoare la aprobarea a două zile de concediu cu plată

Aveţi obiecţii sau comentarii? Nu.

Aprobat în unanimitate.

PUNCTUL 6

Scrisoare din partea Tribunalului Bucureşti - Secţia I Penală, referitoare la domnul deputat Niculae Mircovici

Trimitem la Comisia juridică, spre informare.

PUNCTUL 7

Scrisoare din partea Tribunalului Bucureşti - Secţia I Penală, referitoare la domnul Ştefan Buciuta, fost deputat

La fel ca pct.6.

PUNCTUL 8

Scrisoare din partea Ambasadei Ucrainei

Se trimite la Comisia de politică externă.

Dragi colegi, şedinţa de astăzi a fost încheiată.

*

Înainte de a trece la cealaltă şedinţă, vă rog frumos să le distribuiţi colegilor din Biroul permanent şi liderilor grupurilor parlamentare documentul pe care eu l-am depus, ca să-l citească toată lumea.

Unde l-aţi depus, domnule preşedinte?

La mine, l-am înregistrat şi este depus aici.

Şi aveţi aprobarea Comitetului liderilor?

Este vorba de legalitate. În legalitate, eu sunt obligat să depun documentul. Obligaţia Comitetului liderilor este să ia o decizie. Dar este vorba de legalitate.

În unanimitate, domnule preşedinte. Şi de data aceasta, în unanimitate.

Nu ştiu. Să vedem şi la dumneavoastră cum luaţi decizia.

Deci, dragi colegi, eu aş vrea să-i spun Comitetului liderilor, ca să nu facă vreo greşeală, este obligaţia mea, ca preşedinte al Camerei Deputaţilor.

Deci, solicitarea Grupului parlamentar PSD, cererea grupului parlamentar nu îndeplineşte condiţiile pentru a fi introdusă pe ordinea de zi. Şi-mi întemeiez acest lucru pe Constituţia României, pe Regulamentul Camerei Deputaţilor şi pe Statutul deputatului şi al senatorului.

Domnule preşedinte, iertaţi-mă, în ce situaţie ne aflăm acum? Unde suntem acum?

Înainte de a începe şedinţa.

Nu există noţiunea aceasta. Unde în regulament există noţiunea de "Înainte de începerea şedinţei"? Ne aflăm ori în şedinţa care s-a încheiat, ori în cea care începe.

Vă rog să precizaţi lucrul acesta, domnule preşedinte, pentru legalitate.

Comitetul liderilor se convoacă de către preşedintele Camerei. Vă rog frumos să vă uitaţi în Regulamentul Camerei Deputaţilor.

Unde?

O să vă rog frumos să vă uitaţi pe documentul pe care vi l-am înaintat, propunerea mea şi rugămintea mea este să nu încălcaţi legea, Regulamentul Camerei Deputaţilor fiind o lege ordinară. Nu am nici o altă opinie, nu voi comenta nimic, o să vă spun un singur lucru: un grup parlamentar poate să solicite ce este în dreptul domniei sale. În art.14 din regulament, decizia Partidului Social Democrat a fost luată în unanimitate şi eu, subsemnatul, am fost dat afară şi am devenit din acea clipă, conform regulamentului, chiar dacă fac contestaţie, deputat neafiliat.

Nu este adevărat, domnule preşedinte, pentru că nu aveţi nici o hârtie prin care v-aţi retras din Grupul parlamentar PSD.

Îmi cer scuze că trebuie să vă spun acest lucru, excluderea, scrie în art.14 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, pe care dumneavoastră l-aţi votat, scrie că este imediată; excluderea. A fost anunţată, sunt suficient de multe înregistrări şi a fost anunţată chiar de dumneavoastră, secretarul general al Partidului Social Democrat.

În acest moment, conform Regulamentului Camerei Deputaţilor, preşedintele Camerei poate fi revocat din funcţie de către grupul parlamentar căruia îi aparţine. Eu nu aparţin nici unui grup parlamentar.

Doi. Vă rog frumos, ascultaţi-mă, nu vă cer nimic altceva. Introducerea acestui document pe ordinea de zi - şi nu este prima dată când v-am spus - este o ilegalitate, pe care dacă o comiteţi, şi nu vreau ca vreun coleg de-al meu s-o facă, intră în abuz în serviciu.

Art.14 spune foarte clar: revocarea preşedintelui se face în trei simple lucruri care sunt scrise în regulament. Cererea de revocare este scrisă la art.26 şi este separată faţă de ceilalţi membri ai Biroului permanent, cum scrie şi în Constituţie.

Deci, în acest moment dumneavoastră aveţi un preşedinte al Camerei Deputaţilor care este deputat neafiliat, nu prin plecarea lui din grupul parlamentar, nu prin plecarea lui din partid, ci dat afară. Scrie că "excluderea se face de îndată", este validată de Tribunal Secţia I din Bucureşti şi există un articol care spune foarte clar: chiar dacă tu conteşti, excluderea este excludere. Din acel moment eu sunt deputat neafiliat, preşedintele Camerei Deputaţilor.

Grupul parlamentar nu are calitatea procesuală să îmi ceară mie revocarea din funcţie. În afară de revocare, se poate introduce o cerere în următorul fel: dacă eu mi-am pierdut drepturile electorale, ceea ce nu este cazul, sau dacă eu îmi depun demisia.

Din punct de vedere juridic, legal, nimic altceva, cer Comitetului liderilor să nu facă un abuz în serviciu şi să introducă pe ordinea de zi un act care este ilegal, adică încalcă Regulamentul Camerei Deputaţilor.

Vă mulţumesc foarte mult.

Vă rog.

Nu vă supăraţi, eu înţeleg că sunt cinci colegi, un număr de membri ai Biroului permanent, nu mă aflu printre ei, de aceea nu ştiu câţi sunt, este doar o lipsă de informare, şi vina îmi aparţine, deci sunt cinci colegi care au solicitat organizarea unei şedinţe a Biroului permanent al Camerei, şedinţă pe care, la solicitarea lor, o convocaţi dumneavoastră. Este în regulă, dar, din punctul meu de vedere, eu nu am participat niciodată la o şedinţă care are zero puncte pe ordinea de zi. Pentru că, din punctul meu de vedere, aceasta nu are cum să fie pe ordinea de zi, şi alte puncte pe ordinea de zi eu nu ştiu care sunt.

Aveţi dreptate, aceasta nu are cum să fie pe ordinea de zi, iar cealaltă este pe ordinea de zi - o aveţi în mapă.

Şedinţa solicitată conţine o cerere de revocare, care, din punctul meu de vedere, nu are cum să fie pe ordinea de zi, pentru că nu există. Dacă revocaţi un membru al PSD, cu plăcere. Dar nu aveţi cum să revocaţi un membru al PSD pentru că nu mai este membru PSD.

Domnule vicepreşedinte, solicităm revocarea unui membru al Grupului parlamentar Social Democrat.

Eu nu ştiu la ce şedinţă particip.

Vreau să înţelegeţi că nu există nici un fel de adresă înregistrată din partea domnului deputat Valeriu Zgonea prin care şi-a dat demisia din grupul parlamentar.

Nu este relevant.

Domnule preşedinte, eu stau cu mâna sus de jumătate de oră. Daţi-mi şi mie cuvântul.

Vă rog mult, domnule Pâslaru, eu conduc şedinţa.

Când vă voi da cuvântul, să ştiţi că vă voi da.

Şedinţa aceea care se referă la dumneavoastră nu o mai conduceţi dumneavoastră, domnule preşedinte.

Ştiu, dar nu am ajuns acolo.

Păi, atunci, nu ştiu în ce suntem.

Articolul 14: "Deputatul care nu a devenit membru al unui grup parlamentar..."

Domnule preşedinte, definiţi unde suntem, în ce ne aflăm.

Vă rog mult să ne explicaţi - unde suntem?

Suntem la restaurant?

Fiţi calm.

Explicaţi-mi unde mă aflu în momentul acesta.

Sunteţi la o şedinţă a Biroului permanent.

Care dintre ele?

Explicaţi-mi: convocată de cine?

De dumneavoastră, prin semnătură, care aşteptă, conform Regulamentului Camerei, un proiect al ordinii de zi de la Comitetul liderilor.

Daţi-mi voie, eu conduc şedinţa.

Nu o mai conduceţi dumneavoastră.

Tocmai aţi spus că vă aflaţi la o şedinţă pe care am convocat-o noi.

Şedinţa respectivă are un singur obiect pe ordinea de zi - solicitarea de revocare a dumneavoastră.

Dumneavoastră nu mai aveţi dreptul să mai conduceţi această şedinţă.

Încă odată vă repet, ca să înţelegeţi: şedinţa pe care eu o conduc este relevantă în momentul în care avem o ordine de zi. Acea ordine de zi vine propusă de către Comitetul liderilor, şi eu i-am depus Comitetului liderilor, aşa cum aţi depus dumneavoastră hârtia respectivă de ieri, i-am depus ce scrie în articolul 14. Scrie aşa: "Deputatul care a fost exclus devine deputat neafiliat."

Nu eu mi-am depus demisia. Scrie şi în articolul 14, de fapt scris de dumneavoastră, domnule Neacşu, dar nu mai contează aceasta, pentru că nu l-am scris eu.

Referitor la "după ce şi-au părăsit grupul în care au fost membri", nu mi l-am părăsit eu.

"După ce au fost excluşi ori demisionari din partid".

Eu am fost exclus.

"...Devin deputaţi neafiliaţi."

Deci, eu am devenit deputat neafiliat pe 27 aprilie, prin excluderea, în unanimitate, de Grupul parlamentar al PSD.

Şi eu îi spun Comitetului liderilor în felul următor, ca să închidem subiectul: pe Regulamentul Camerei Deputaţilor, preşedintele poate fi revocat. Nu este cazul pentru că eu nu sunt membru al Grupului parlamentar al PSD.

Dumneavoastră nu v-aţi calculat paşii. Treaba dumneavoastră.

Nu îmi dau demisia, pentru că respect legea, şi Regulamentul este lege, şi nu mi-am pierdut drepturile electorale.

Pe cale de consecinţă, dumneavoastră, membrii Grupului parlamentar al PSD nu aveţi calitatea de a cere unui deputat neafiliat să facă ce vreţi dumneavoastră.

Şi, atunci, Biroul permanent...

Domnule preşedinte, deputaţii neafiliaţi nu au drept de reprezentare în Biroul permanent.

Îmi cer scuze că trebuie să vă spun: vă rog mult să vă uitaţi în Regulament.

Vă rog să îmi explicaţi unde au deputaţii neafiliaţi reprezentanţi în Biroul permanent.

Eu atrag atenţia Comitetului liderilor să nu intre într-un abuz în serviciu şi să ceară revocarea din funcţia de preşedinte al Camerei a unui deputat neafiliat, neavând competenţa legală.

Toate documentele pe care dumneavoastră le-aţi trimis către Biroul permanent, către secretarul general sunt documente legale care pot fi probate în instanţă, pentru că abuzul în serviciu este pentru noi toţi valabil.

Ca să nu păcătuiţi în ilegalitate, eu sunt dator să spun liderilor grupurilor parlamentare, şi mă abţin.

Domnule preşedinte, insist şi vă rog mult: patru - cinci colegi v-au solicitat să convocaţi o şedinţă; aţi convocat-o, v-aţi făcut datoria. Vă rog să constataţi că şedinţa nu are puncte pe ordinea de zi şi să o suspendaţi. Cu tot respectul, Comitetul liderilor de grup poate introduce pe ordinea de zi puncte legale, nu ilegale. Pentru că, prin absurd, Comitetul liderilor de grup ar putea hotărî acum ca eu să stau în mâini în fiecare dimineaţă între ora 8,00 şi ora 8,30, dar nu poate hotărî asta! Nu poate introduce orice pe ordinea de zi!

Poate introduce lucruri legale pe ordinea de zi!

Aţi convocat şedinţa, v-aţi făcut datoria, vă rog să constataţi că pe ordinea de zi a şedinţei sunt zero puncte, să o suspendaţi şi să plecăm.

Aşteptăm decizia Comitetului liderilor.

Comitetul liderilor?

Domnule preşedinte, dumneavoastră interpretaţi legea cum doriţi. Au fost momente în care un deputat putea să facă parte dintr-un grup, nu putea să facă parte dintr-un grup. La articolul 26 se spune foarte clar: "Propunerea de revocare se face în scris de către liderul grupului parlamentar căruia îi aparţine preşedintele." La Grupul parlamentar PSD nu a venit nici o solicitare din partea dumneavoastră să nu mai faceţi parte din Grupul parlamentar al PSD. Restul, sunt vorbe.

Şi nici la plen nu aţi anunţat că sunteţi neafiliat, domnule preşedinte.

Aţi anunţat dumneavoastră de excludere.

Scrie în Regulament.

Staţi puţin, că nu la televizor se anunţă lucrurile acestea legate de Parlament; se anunţă la plen, domnule preşedinte.

Nu aţi anunţat la plen că dumneavoastră sunteţi deputat neafiliat.

Nu este adevărat, îmi cer scuze că trebuie să vă spun.

Puteţi să consemnăm stenograma în care dumneavoastră aţi anunţat lucrul acesta?

Domnule Neacşu, nu trebuie să fiţi nervos.

Eu vă spun ce scrie în lege.

Domnule preşedinte, nu ce credeţi dumneavoastră că scrie în lege; cum o interpretaţi?

Deci, în opinia mea, dumneavoastră sunteţi în continuare, până în momentul în care vă înregistraţi în altă parte, membru al Grupului parlamentar PSD, şi aţi făcut greşeala să nu faceţi acest lucru, şi acum încercaţi uşor să vă introduceţi într-o altă componentă juridică.

Domnule Neacşu, eu ştiu că vă este greu să înţelegeţi ce scrie în lege, dar eu vă spun un singur lucru.

Eu mă străduiesc, domnule preşedinte.

Vă rog mult, faceţi eforturi.

Legea este egală pentru noi toţi.

Excluderea din partid înseamnă că ai pierdut calitatea de membru cu dată imediată.

Scuzaţi-mă, dumneavoastră aţi trimis documentul şi la tribunal, pentru că aţi trimis noul statut al Partidului Social Democrat.

Legea partidelor politice, dar şi Regulamentul nostru - articolul 14, spun foarte clar cum se defineşte un deputat neafiliat: când este exclus din partid. Aşa încât vă spun cu toată sinceritatea: dumneavoastră vorbiţi cu mine, preşedintele Camerei, care nu aparţin Grupului parlamentar al PSD, nu din voinţa mea să îmi depun demisia, nici să anunţ în plen, ci pentru că am fost exclus din partid şi, pe cale de consecinţă, deputatul este neafiliat.

Iar preşedintele Camerei nu poate fi revocat decât de grupul parlamentar din care face parte.

Deputatul neafiliat nu face parte din Grupul parlamentar al PSD.

Domnule preşedinte, nici un deputat neafiliat nu poate să facă parte din Biroul permanent.

Unde scrie asta?

Deputaţii neafiliaţi participă în calitate de invitaţi, domnule preşedinte, la şedinţele Biroului permanent.

Comitetul liderilor?

Domnul Buican, vă rog.

Eu cred că disputa între domnul preşedinte şi liderul grupului parlamentar - dacă face sau nu parte din acel grup parlamentar - este inutilă în Biroul permanent.

Eu aş vrea să lămurească domnul Pâslaru chestiunea respectivă şi după aceea să propună pe ordinea de zi solicitarea făcută. Până atunci, Comitetul liderilor eu cred că trebuie să analizeze dacă poate fi introdusă sau nu pe ordinea de zi cererea Grupului parlamentar PSD.

Comitetul liderilor, la cererea celor cinci membri PSD, vă rog frumos să-mi spuneţi, eu v-am atras atenţia că acel document este ilegal. Atât. Dacă există dorinţa dumneavoastră de a introduce pe ordinea de zi a Biroului permanent.

Domnule preşedinte, Grupul parlamentar PNL, pe care-l reprezint, consideră că regulamentul nu permite o asemenea abordare.

Mulţumesc.

În acest moment, conform regulamentului, dumneavoastră sunteţi un deputat neafiliat şi, în consecinţă, nu vă poate cere un grup parlamentar o revocare dintr-o funcţie pe care o deţineţi. În acest moment. Vedem mai departe ce s-o întâmpla. Dar acum nu sunt întrunite condiţiile legale. Mulţumesc.

Domnul Pâslaru.

Domnule preşedinte, eu repet ceea ce v-am spus şi ceea ce scrie în regulament. Propunerea de revocare se face în scris de către liderul grupului parlamentar căruia îi aparţine preşedintele. Dumneavoastră nu aţi venit cu nici o solicitare să nu mai faceţi parte din Grupul parlamentar PSD. Că nu mai sunteţi membru PSD, este altă problemă, dar faceţi parte din Grupul parlamentar PSD, degeaba zâmbiţi. Degeaba vă substituiţi unor reguli care există şi unor articole din regulament.

Domnule lider, sunt de acord, dar.

Mai mult de atât. M-am uitat acum pe site-ul Camerei, dumneavoastră figuraţi la Grupul parlamentar PSD, domnule preşedinte.

Greşeala site-ului. Să-i sancţionăm.

Dar cum vă profită toate greşelile acestea, domnule preşedinte! Ca să vedeţi!

Domnule chestor, acum eu am înţeles că dumneavoastră sunteţi şi pe post de lider. Eu vă spun ce scrie la regulament.

Nu, domnule preşedinte. Daţi o interpretare exhaustivă şi personală regulamentului. Începând cu faptul - şi vreau ca lucrul acesta să rămână foarte clar - conduceţi o şedinţă în care se discută o problemă care vă vizează şi nu aveaţi dreptul legal să faceţi acest lucru, domnule preşedinte.

Scuze! Ordinea de zi a Biroului permanent nu a fost aprobată de Comitetul liderilor, deci nu discutăm despre o ilegalitate. Eu am atras atenţia Comitetului liderilor că cererea Grupului parlamentar PSD este inadmisibilă, adică este nelegală, pentru că eu nu sunt membru al Partidului Social Democrat de pe 27 aprilie. Şi am să vă spun ceva. Am stenograma şi înregistrarea video nu numai a domnului Pâslaru, ci şi a domnului Neacşu, de ieri, în care spune: "pentru motivul că nu mai este membru PSD". Deci, nemaifiind, sunt deputat neafiliat, conform art.14 din regulament.

Domnul Nicolăescu.

Pentru stenogramă şi pentru cine doreşte mai departe să facă o analiză a legalităţii, dar eu cred că n-avem voie să vorbim altfel, mai ales ca deputaţi. Şi anume: art.14, alin1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, după ce spune că deputaţii care nu au devenit membri ai unor grupuri şi nu şi-au mai făcut sau după ce au fost excluşi sau demisionaţi din partid, devin deputaţi neafiliaţi.

Deci, în clipa în care dumneavoastră aţi fost exclus din PSD, sunteţi deputat neafiliat, nemaifiind membru al Grupului PSD. Eu aşa înţeleg regulamentul şi cred că asta este legea şi ca atare noi trebuie s-o respectăm.

Eu am înţeles că, atunci când m-au exclus, au renunţat şi la funcţia de preşedinte al Camerei Deputaţilor.

Domnule preşedinte, apropo de art.14, spune la sfârşitul celor citite de domnul Nicolăescu aşa: "şi au următoarele drepturi" şi nu scrie acolo că puteţi fi membru în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, cu atât mai mult să fiţi preşedintele Camerei. Vă spune clar care sunt drepturile dumneavoastră ca deputat neafiliat.

Domnule preşedinte, haideţi să suspendăm şedinţa.

Drepturile mele sunt egale cu ale dumneavoastră, conform art.64 din Constituţie. Eu am un drept suplimentar, ca preşedinte al Camerei Deputaţilor, vă rog frumos să citiţi. Regulamentul Camerei trebuie să respecte.

Domnule preşedinte, acela îl aveţi în calitate de membru al unui grup parlamentar.

Vă rog frumos, eu nu sunt independent, sunt neafiliat. Vă rog frumos să vă uitaţi. Un singur lucru vă spun: legalitate, legalitate, legalitate. Atât v-am rugat frumos. Nu fac parte din Grupul parlamentar PSD, pentru că nu am calitatea de membru al PSD-ului. Pe cale de consecinţă, cererea făcută de domnul Pâslaru este neregulamentară. Mai pe româneşte - ilegală. Deci, dacă Comitetul liderilor îşi asumă responsabilitatea, eu mă retrag de aici, membrii Biroului permanent care-şi asumă această responsabilitate vor fi prezenţi şi cineva dintre ei va conduce şedinţa şi va introduce pe ordinea de zi acest punct, care este neregulamentar, adică ilegal.

Comitetul liderilor, vă rog frumos.

Domnule preşedinte, pentru domnul vicepreşedinte Voicu: preşedintele Camerei Deputaţilor poate fi revocat înainte de terminarea mandatului, în anumite condiţii.

Pentru domnul Zgonea, încă preşedinte, art.14 spune foarte clar: devin, cum spuneţi dumneavoastră, neafiliaţi şi au următoarele drepturi - şi aveţi aici a), b), c) şi atât; şi nu scrie că puteţi fi membru al Biroului permanent.

Eu admit ceea ce spuneaţi dumneavoastră - arătaţi-mi articolul de lege. Acelaşi lucru vi-l cer şi eu.

Aş vrea să vă întreb, domnule Pâslaru, pentru că eu nu mă pricep, nu sunt jurist, dacă un deputat independent ar fi ales preşedinte al Camerei Deputaţilor, el ar avea acele drepturi sau nu?

Nu suntem în situaţia aceea.

Ipotetic.

Ipotetic, putem vorbi despre subiectul acesta când este cazul. Acum nu este cazul.

Dragi colegi,

Comitetul liderilor, aveţi o majoritate ca să introduceţi această cerere neregulamentară pe ordinea de zi? Eu am atras atenţia. Nu.

Mulţumesc foarte mult.

Suspend şedinţa.

Ne vedem lunea viitoare.

Domnule preşedinte, staţi puţin. Care şedinţă aţi suspendat? Este foarte important.

A Biroului permanent extraordinar convocat de către membrii Partidului Social Democrat, aşteptând un punct al ordinii de zi de la Comitetul liderilor, care nu a întrunit o majoritate, fiind neregulamentar, adică ilegal.

Declar şedinţa închisă.

Deci, domnule preşedinte, tocmai în momentul acesta v-aţi incriminat că aţi condus o şedinţă la care nu aveaţi dreptul să participaţi la ea. Şi vreau să se menţioneze acest lucru.

Şi am să vă rog frumos să nu ştergeţi asta din stenogramă, cum vă este în fire să faceţi, domnule preşedinte.

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 13,35.