Şedinţa a început la ora 10.09.

Lucrările au fost conduse de doamna senator Anca Dana Dragu, preşedintele Senatului, asistată de domnuldeputat Ludovic Orban, preşedintele Camerei Deputaţilor.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul deputat Sorin Mihai Grindeanu, domnul deputat Florin-Claudiu Roman, doamna deputat Cristina-Mădălina Prună - vicepreşedinţi, domnul deputat Vasile-Daniel Suciu, domnul deputat CristianBuican, domnul deputat Andrei-Răzvan Lupu, domnul deputatOvidiu Victor Ganţ - secretari, domnuldeputat Marius-Constantin Budăi, domnul deputat George Cristian Tuţă, domnul deputat Seres Dénes, domnul deputat Antonio Andruşceac - chestori, domnul deputat Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul deputat Liviu-Ionuţ Moşteanu - Grupul parlamentar al USR, domnul deputat Csoma Botond - Grupul parlamentar al UDMR.

De la Senat: domnul senatorVasile Dîncu, doamna senator Gabriela Firea, doamna senator Alina-Ştefania Gorghiu, domnul senator Nicolae Neagu - vicepreşedinţi; domnul senator Robert-Marius Cazanciuc, domnul senator Eugen Pîrvulescu, domnul senator Dan Ivan, domnul senator Sorin Lavric - secretari;domnul senator Ştefan-Radu Oprea, domnul senator Ţapu Nazare Eugen, domnul senator Sergiu Cosmin Vlad, domnul senator Attila László - chestori,domnul senator Lucian Romaşcanu - Grupul parlamentar al PSD; domnul senator Cătălin-Daniel Fenechiu - Grupul parlamentar al PNL; domnul senator Radu-Mihai Mihail - Grupul parlamentar al USR, doamna Rodica Boancă - Grupul parlamentar al AUR.

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru, secretar de stat în cadrul Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul.

De la Camera Deputaţilor: domnul George Ionuţ Dumitrică - secretarul general al Camerei Deputaţilor, doamna Silvia-Claudia Mihalcea - secretar general-adjunct, domnul István Gáspár - secretar general-adjunct, domnul Cătălin Mihalache - secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul legislativ, domnul Gabriel Stecoza şi domnul Ştefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Constantin-Cătălin Canagiu - Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări, doamna Mădălina Ileana Simion - Director general la Cancelarie Preşedinte, doamna Andreea Stăncescu - director general la Cabinet Secretar general, domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

De la Senat: domnul Ciprian Bucur - secretar general, doamna Izabela Chencian - secretar general adjunct, doamna Vikárius Arany - secretar general adjunct, domnul Mario-Ovidiu Oprea - secretar general adjunct, doamna Roxana Truinea - directorul general al Direcţiei generale legislative, doamna Claudia Pencea - directorul Direcţiei pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Camelia Tomescu, directorul Direcţiei proceduri, sinteză, studii şi evidenţă legislativă, doamna Raluca-Alexandra Zota - directorul Direcţiei secretariat general, doamna Elena Diaconu - şeful Serviciului pentru lucrările Biroului permanent, doamna Lavinia Georgiana Preda, Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, domnul Alexandru Cîrstea - Cabinetul Secretarului general al Senatului, doamna Alina Mazilu, doamna Mirela Păunescu, domnul Sergiu Nazaru, Cabinetul preşedintelui Senatului.

*

Bună dimineaţa!

Doamnelor şi domnilor deputaţi şi senatori,

Declar deschisă şedinţa Birourilor permanente reunite.

Constatăm că este întrunit cvorumul de şedinţă.

Urmează să aprobăm ordinea de zi a şedinţei de astăzi. Ordinea de zi a fost distribuită online.

Ordinea de zi a Biroului permanent, da?

Da.

Dau cuvântul domnului Ionuţ Moşteanu, liderul Grupului USR.

Vă rog, domnule lider.

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Vă propun, ţinând cont de depunerea moţiunii de cenzură de către USR PLUS şi AUR şi ţinând cont de faptul că ultimele şedinţe de Birouri permanente reunite nu au reuşit să stabilească un calendar, apreciind poziţia preşedinţilor celor două Camere, care au arătat că sunt oameni de stat şi respectă Constituţia şi convocarea plenului pentru astăzi, propun pe ordinea de zi citirea moţiunii de cenzură, astăzi, pentru ora 16.00.

De asemenea, propun să stabilim astăzi şi calendarul moţiunii de cenzură şi, ţinând cont de citirea de astăzi, vă propun stabilirea datei de 14, marţi, 14, pentru dezbatere şi vot. Vă propun şi o oră, ora 16.00, oră la care vin parlamentarii. Era atunci pus un plen de la Camera Deputaţilor, putem muta plenul un pic după. Deci propun ordinea de zi pentru astăzi şi calendarul de moţiune. Şi vă rog să supuneţi la vot.

Doamnă preşedinte,

Tocmai de aceea v-am întrebat ce aprobăm acum, ce ordine de zi propuneţi la vot şi dumneavoastră aţi spus că propuneţi la vot ordinea de zi a Biroului permanent.

Când vom ajunge la punctul 1 al acelei ordini de zi, şi anume şedinţa de plen, discutăm de ordinea de zi a şedinţei de plen. După aceea, dacă cineva vrea să suplimenteze cu un punct ordinea de zi a acestui Birou permanent, trebuie să facă o propunere de suplimentare cu privire la program sau calendar. Şi de abia când ajungem la punctul acela se propune un calendar.

Ca să înveţe domnul Moşteanu procedura.

Cred că domnul Moşteanu ştie procedură şi a procedat în mod corect, pentru că moţiunea este, desigur, acompaniată de un program al moţiunii, de la dezbatere şi până la vot.

Faptul că unii parlamentari au dorit fragmentarea acestui parcurs al unei moţiuni, în ciuda prevederilor constituţionale ale Regulamentului şi în ciuda deciziilor Curţii Constituţionale, este altă poveste. Dar am reţinut comentariul dumneavoastră, desigur.

Doamna preşedintă, n-aţi reţinut comentariul.

Haideţi să respectăm procedura. Avem o ordine de zi a Biroului permanent, o propuneţi. După ce se aprobă această ordine de zi, propuneţi, probabil că veţi propune dezbaterea sau citirea moţiunii de cenzură, supune votului, se întreabă înainte dacă cineva vrea să suplimenteze ordinea de zi a şedinţei, se suplimentează, şi, când ajungem la acel punct, se fac propuneri cu privire la calendare. Eu vreau doar să avem închisă procedura, termenii, paşii până acolo.

Domnul Ionuţ Moşteanu, vă rog.

Procedural, are dreptate domnul Simonis. Haideţi să propunem ordinea de zi pentru Biroul permanent. Şi fac o propunere, şi anume stabilirea ordinii de zi pentru astăzi şi întâi stabilirea calendarului de moţiune, stabilirea datei de vot, dezbatere şi vot.

Doamna preşedinte, puteţi propune stabilirea calendarului şi, când ajungem la acel punct, stabiliţi calendarul în sine. Putem introduce un punct pe ordinea de zi care înseamnă aşa: stabilirea calendarului, dezbaterii şi votului moţiunii. Când ajungem acolo, domnul Moşteanu poate să propună ce doreşte.

Domnul lider, asta am propus şi eu acum.

Deocamdată, haideţi să trecem de şedinţa de plen, de ce ordine de zi are plenul, că poate avem şi noi ceva de propus.

Am înţeles că domnul Moşteanu a cerut la primul punct ordinea de zi a plenului de astăzi şi la punctul 2, calendarul moţiunii de cenzură. Asta e propunere de ordine de zi.

Bun. Intrăm în ordinea de zi, se supune votului şi după aia intrăm în ordinea de zi.

OK.

Mai sunt comentarii?

Supuneţi la vot ordinea de zi.

Supun la vot ordinea de zi, cu comentariile domnului Ionuţ Moşteanu.

Cine este pentru?

Dan Ivan - pentru.

În online, 7 voturi pentru.

Firea - pentru.

Opt.

Budăi - pentru.

Vasile Dîncu - pentru.

Cazanciuc - pentru.

Zece, 11.

Suciu - pentru.

Oprea - pentru, deşi n-am înţeles comentariile domnului Moşteanu, că nu erau pe procedură.

Gorghiu - pentru.

Ganţ - pentru.

Buican - pentru.

Grindeanu - pentru.

Câte voturi sunt, 17 sau 18?

Ordinea de zi, cu 17 voturi pentru, a fost adoptată.

PUNCTUL 1:

Moţiune de cenzură

Scrisoare din partea liderilor Grupurilor parlamentare USR prin care înaintează tabele conţinând 23 de semnături ale parlamentarilor USR din Camera Deputaţilor şi Senat;

Scrisoare din partea liderilor Grupurilor parlamentare AUR prin care înaintează tabele conţinând 11 semnături ale parlamentarilor AUR din Camera Deputaţilor şi Senat

Trecem la punctul 1 al ordinii de zi, unde este înscrisă moţiunea de cenzură.

Dau cuvântul domnului Ionuţ Moşteanu, liderul Grupului USR PLUS.

Vă rog, domnule.

Propun la ordinea de zi a plenului pentru astăzi...

(Discuţii în sală.)

Acum suntem la ordinea de zi a plenului pentru astăzi.

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Domnul Moşteanu, nu facem monolog aici.

Doamna preşedintă, revenim cu rugămintea...

Dar aşteptaţi să vi se dea cuvântul, domnul Roman...

... să intraţi în regulament...

Domnul Roman, aşteptaţi să vi se dea cuvântul.

Am o rugăminte. Aştept de foarte multă vreme să mi se dea cuvântul...

Tocmai mi se dăduse cuvântul.

Văd că doamna Dragu nu are ochi decât pentru dumneavoastră şi înţeleg. Că de asta nu conduce domnul Orban şedinţa astăzi.

Rugămintea este să intrăm în cadrul regulamentului şi să faceţi propunerile succesive, aşa cum s-a stabilit.

Exact asta a făcut, a propus. Suntem la primul punct pe ordinea de zi, şi anume stabilirea ordinii de zi pentru plenul de astăzi.

Am intrat în ordinea de zi.

Şi vă fac o propunere, colegi şi doamnă preşedintă, domnule preşedinte, pentru plenul de astăzi, convocat la ora 16.00, citirea moţiunii de cenzură.

Doamna preşedinte, dacă-mi permiteţi.

Sunt Turos Lóránd. Încerc să iau cuvântul de câteva minute, dacă-mi permiteţi.

Da, vă rog, domnule lider.

Vă mulţumesc.

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Având în vedere că avem pe masa Curţii Constituţionale o solicitare privind un posibil conflict de natură constituţională între Guvern şi Parlament pe această speţă, văd că, ştiu eu, Curtea a solicitat puncte de vedere atât de la Guvern, cât şi de la Parlament. Cred că ar fi... am intra într-o matcă constituţională atunci, dacă am amâna luarea acestor decizii, stabilirea calendarului şi citirea moţiunii până la soluţionarea acestui conflict.

Doamna preşedintă.

Mulţumesc.

Domnul Sorin Lavric, vă rog.

Domnule senator Turos Lóránd, eu credeam că numai domnul Florin Roman este personificarea alunecoasă a sofismelor procedurale şi a chichiţelor. Însă, văd că şi dumneavoastră faceţi parte din aceeaşi categorie.

Nu se poate să nu ştiţi că acea plângere făcută la Curtea Constituţională nu are darul de a schimba mersul constituţional al moţiunii. Moţiunea, odată depusă, nu poate fi oprită, ea trebuie să treacă prin etapele regulamentare.

Ceea ce spuneţi dumneavoastră este o idee falsă. Acea plângere pe care a făcut-o domnul Cîţu, nu doar că iscă un conflict deschis între Executiv şi Legislativ, dar în acelaşi timp nu are putere de înrâurire asupra etapelor prin care trebuie să treacă moţiunea. Şi atunci argumentul dumneavoastră nu stă în picioare.

Doamna preşedinte.

Domnul Roman a cerut cuvântul.

Vă rog.

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Rugămintea este să respectaţi şi dumneavoastră prevederile regulamentare şi atunci când colegii Biroului permanent solicită cuvântul, aveţi obligaţia să faceţi acest lucru, nu să daţi cuvântul doar unui coleg. Asta-i prima observaţie.

A doua observaţie este că am observat pe ordinea de zi de astăzi acea informare referitoare la depunerea celor 34 de semnături. Mă bucur că, după atâtea zile, aţi realizat şi dumneavoastră, cei de la AUR şi cei de la USR, că ordinea constituţională nu poate fi dărâmată prin semnături scanate şi copiate.

Mă bucur că aţi înţeles gravitatea acestui demers şi, practic, aţi recunoscut că aţi depus neregulamentar o moţiune de cenzură.

Toţi aceşti paşi procedurali greşiţi pe care dumneavoastră i-aţi făcut, dumneavoastră, nu noi, au generat o serie de interpretări ale constituţionaliştilor.

Din acest motiv, noi vom susţine propunerea făcută de colegul de la Grupul UDMR.

Vă mulţumesc.

Mulţumesc.

Eu am dat cuvântul tuturor celor care s-au înscris la cuvânt, în ordinea înscrierii la cuvânt.

Acum, tocmai în această idee, dau cuvântul domnului Alfred Simonis, liderul Grupul parlamentar al PSD.

Vă rog, domnule deputat.

Doamna preşedinte,

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Suntem la punctul în care se dezbate ordinea de zi a şedinţei de plen reunit al celor două Camere, începând de astăzi, de la ora 16.00.

Noi am anunţat că vom participa toţi cei 157 de deputaţi şi senatori la citirea moţiunii de cenzură.

Prin urmare, vom fi de acord cu introducerea pe ordinea de zi de astăzi a citirii moţiunii de cenzură. Asta ca să fie clar.

Când vom ajunge la punctul 2, vom stabili acolo calendarul citirii şi dezbaterii, din nou, a citirii, a dezbaterii şi a votului pe moţiunea de cenzură.

Prin urmare, haideţi să ajungem să întrebăm colegii dacă există alte propuneri sau propuneri de modificare a ordinii de zi a şedinţei de astăzi, de adăugare sau de eliminare a unor proiecte de pe ordinea de zi. Şi dacă e o propunere de ordine de zi.

Avem o propunere făcută de domnul Moşteanu, citirea ordinii de zi. Am şi eu o propunere de făcut.

Faceţi acum propunerea pentru ordinea de zi?

Am şi eu o propunere pentru ordinea de zi, suplimentarea ordinii de zi cu înfiinţarea Comisiei de anchetă cu privire la creşterea preţurilor pe energie. Bine ar fi să fie la punctul 1, pentru că dacă o punem la 2, s-ar putea să nu mai fie în sală nimeni să voteze până la final.

Doamna preşedinte, ţinând cont că am făcut prima propunere de ordine de zi cu citirea moţiunii, o să vă rog - eu sunt de acord cu propunerea domnului Simonis, dar o să vă rog, ţinând cont că am făcut prima propunere cu citirea moţiunii, să fie primul punct citirea moţiunii şi 2 - stabilirea, votarea comisiei.

(Discuţii în sală.)

E o propunere de suplimentare. Atunci, cum facem?

Dacă propunerea mea pică, cereţi dumneavoastră ce vreţi, domnule Moşteanu.

Nu, eu am propus primul, domnul Simonis.

Aţi propus să intre pe ordinea de zi, n-aţi zis ordinea. Eu am zis ordinea: unul - propunerea mea, doi - a dumneavoastră.

Ţinând cont că am făcut prima propunere, este prima pe ordinea de zi.

Trebuia să specificaţi asta, domnul Moşteanu.

Doamna preşedintă, vă rog să supuneţi la vot propunerea făcută de mine cu citirea moţiunii pe primul punct de pe ordinea de zi.

Supuneţi la vot propunerea aia, şi o să rămâneţi fără ordine de zi astăzi.

Bun. Haideţi să facem propunerea subiectelor pe ordinea de zi şi apoi să vedem ordinea acestora.

(Discuţii în sală.)

Doamna Cristina Prună, vă rog.

Vă mulţumesc, doamna preşedintă.

Am mai participat împreună la Birouri permanente, totuşi, colegul meu, domnul Ionuţ Moşteanu, lider de grup, a făcut primul această propunere, e firesc şi normal să supuneţi la vot mai întâi propunerea lui şi apoi propunerea liderului de grup al PSD.

Vă mulţumesc.

Vă rog.

Doamna preşedintă, regulamentar este să supuneţi la vot propunerea domnului Simonis, pentru că dumnealui a specificat clar că cere punctul 1 pe ordinea de zi.

Domnul Moşteanu a făcut o propunere generică.

Doamna Rodica Boancă, vă rog.

Bună ziua!

În calitate de vicelider al Grupului senatorial AUR, vreau să spun că este a cincea oară când ne întâlnim în BPR pe subiectul moţiunii. Nu înţeleg de ce există această discuţie legată de ordine, când, în mod logic - da? - discutându-se de cinci ori pe moţiune, subiectul moţiunii fiind unul de interes naţional, la fel ca şi comisia de anchetă a domnului Simonis, cu care sunt perfect de acord şi pe care o susţin, discuţiile acestea nu fac decât să tergiverseze şi să întindă la infinit această şedinţă şi toate conflictele care se pot naşte de aici.

Nu înţeleg, domnule Simonis, de ce ţineţi neapărat să fie propunerea Comisiei pe primul punct, la primul punct.

(Discuţii în sală.)

Ne folosim de această şedinţă să tergiversăm lucrurile. Între timp, facturile românilor la energie - că tot vreţi această comisie - cresc în continuare cu domnul Florin Cîţu la guvernare şi cu restul guvernanţilor, miniştrilor.

Aşadar, propunerea AUR este să rămână discuţia despre moţiune la primul punct şi la punctul 2, înfiinţarea comisiei.

Vă mulţumesc.

Doamna preşedinte, dacă îmi permiteţi, am avut o propunere de amânare.

Din online mai avem intervenţii?

Turos Lóránd.

Domnul Turos, da.

Vă rog.

Vă mulţumesc.

Doamna preşedinte, dacă îmi permiteţi, am avut o propunere de amânare privind luarea unei decizii, aşa cum am şi argumentat. Şi vă rog să supuneţi la vot.

Procedural, doamna preşedinte, prima propunere pe care trebuie s-o supuneţi la vot e prima propunere formulată.

A doua propunere formulată de liderul Grupului USR este de includere pe ordinea de zi a punctului "Citirea moţiunii de cenzură" şi a treia propunere este formulată de liderul Grupului PSD, care propune, adică e de acord cu includerea punctului, dar propune ca ordinea de zi. De altfel, domnul Simonis a propus o ordine de zi ca punctul 1 să fie votarea comisiei de anchetă şi punctul 2, citirea de moţiune.

Deci dumneavoastră aveţi, practic, aceste propuneri pe care trebuie să le supuneţi la vot. Din punctul meu de vedere, propunerea în sine, formulată de domnul Simonis, cuprinde propunerea formulată de domnul Moşteanu. Dacă ar putea să se înţeleagă pe asta..., dacă nu, trebuie să supuneţi la vot propunerea domnului Moşteanu de includere pe ordinea de zi a moţiunii de cenzură care se votează, după care să supuneţi la vot propunerea formulată de domnul Simonis.

V-am spus procedural care este punctul meu de vedere.

Sunt OK să propunem, ţinând cont de cele două propuneri pentru ordinea de zi, ordinea propusă de domnul Simonis, înfiinţarea comisiei şi doi - citirea moţiunii.

Mulţumesc.

Excelent! Bravo!

Vreau să aveţi în vedere că, odată cu introducerea unui punct pe ordinea de zi, care presupune votarea unei hotărâri de înfiinţare a unei comisii de anchetă, apare necesitatea cvorumului, în conformitate cu prevederile constituţionale şi regulamentare.

În online, domnul Turos Lóránd, vă rog, doamna preşedinte.

Vă rog, domnule senator.

Mulţumesc frumos, doamna preşedinte de şedinţă.

E jenant ce se întâmplă a cincea oară, îmi pare rău s-o spun, chiar aveam impresia că cei care s-au comportat cel mai civilizat la guvernare sunt cei de la UDMR, dar îl văd pe domnul lider de grup cum ne salută, aşa că nu e de acord cu ce spun. Nu sunteţi deloc civilizaţi şi nici nu încercaţi să menţineţi un echilibru.

Vă rog mult, doamna preşedintă de şedinţă, supuneţi la vot ordinea care ne-a fost propusă. Faptul că a spus domnul Simonis că vrea să fie pe primul loc, să fie sănătos, după ce-o fi la vot, o să vedem dacă-i pe primul loc propunerea dânsului. Faptul că cere să fie primul nu înseamnă că aşa şi trebuie să se supună la vot. Avem o ordine de zi, supuneţi-o la vot aşa cum ne-a fost dată şi haideţi să începem cu moţiunea şi cu problemele pe care le avem.

Eu propun din nou, sunt de acord cu varianta domnului Simonis: unu - comisie şi doi - dezbatere, citirea moţiunii.

Domnul Turos, din online.

Dacă îmi permiteţi, doamna preşedinte.

Vă rog.

Am avut o propunere a domnului Moşteanu, după care am avut eu o propunere şi apoi domnul Simonis. În această ordine trebuie să supuneţi la vot.

OK. Avem propunerea domnului Lóránd Turos de amânare, avem propunerea de citire a moţiunii de cenzură astăzi, în şedinţa de la ora 16.00, şi de înfiinţare a comisiei pentru analiza, mă rog, investigaţia privind creşterea preţurilor la energie.

Supun la vot propunerea domnului Lóránd Turos.

Nu, vă rog frumos să supuneţi la vot în ordinea în care au fost propuse, am avut prima propunere...

OK. Prima propunere a fost cea a domnului Moşteanu.

Dacă pică, dacă nu întruneşte voturile, atunci mergem la a doua.

Propunerea lui Moşteanu.

Propunerea mea, completată cu propunerea domnului Simonis, cea pentru a avea pe ordinea de zi astăzi: unu - înfiinţarea comisiei, 2 - citirea moţiunii.

Vă rog să supuneţi la vot.

O să supun la vot propunerea de a citi astăzi moţiunea şi de înfiinţare a comisiei, aşa cum a fost înţelegere între cei doi lideri. Avem în ordinea...

Practic, supuneţi votului propunerea mea: la punctul 1 - constituirea comisiei de anchetă şi la punctul 2 - citirea moţiunii de cenzură, nu?

Exact.

Cred că am făcut o înţelegere între cele două propuneri, am unit cele două propuneri de a avea astăzi citire şi comisie. Punctul 1 - înfiinţarea comisiei şi punctul 2 - citirea moţiunii de cenzură.

Exact. Eu sunt de acord cu asta, propunem la vot propunerea PSD pentru ordinea de zi de azi.

Mulţumesc.

De acord.

Doamna preşedintă.

În ordinea cronologică, domnul Moşteanu a propus citirea moţiunii, fără ordine de zi.

A doua propunere a fost a domnului Turos.

A treia propunere a fost a domnului Simonis.

Propuneţi aşa. Nu puteţi să vă duceţi la domnul Simonis cu a treia, să treceţi de ceea ce a cerut domnul Moşteanu prima dată, acum s-a întors, e de acord cu ce zice domnul Simonis.

E în regulă, ce a spus prima dată aia trebuie să supunem la vot. După dumneavoastră vine domnul Turos, care a spus să amânăm, iar după aceea merge ordinea de zi a domnului Simonis.

Cele două propuneri erau complementare şi, ca atare, are rost să le punem în aceeaşi propunere de vot.

Şi de aceea supun votului dumneavoastră propunerea: comisie pe punctul 1 şi citire moţiune - punctul 2, pentru şedinţa plenului reunit de astăzi, de la ora 16.00.

Cine este pentru?

Suciu - prezent.

Doamna preşedinte.

Grindeanu - pentru.

Marius Budăi - pentru.

Oprea - pentru.

Firea - pentru.

Cazanciuc - pentru.

Dan Ivan - pentru.

Vasile Dâncu - pentru.

Ganţ - pentru.

Ne ajută tehnicul cu un total în sală şi online, vă rog?

16 voturi pentru.

Împotrivă?

Gorghiu - împotrivă.

Trei voturi împotrivă.

Din sală: Patru.

Patru voturi împotrivă.

Voturi împotrivă mai avem online?

(Discuţii în sală.)

Din sală: Cinci voturi sunt în sală.

În online avem voturi împotrivă? Nu.

Împotrivă.

Cine este în online împotrivă? N-am auzit. Vă rog, puteţi repeta?

Tuţă - împotrivă, doamna preşedinte.

OK.

Buican - împotrivă.

16 voturi pentru, 7 voturi împotrivă. Cam multe.

S-a închis. E majoritate.

Pentru istorie.

Cu majoritate de voturi, propunerea formulată de liderul Grupului PSD, domnul Simonis, a fost aprobată.

Deci vom avea pentru şedinţa de astăzi, de la ora 16.00, Comisia pentru preţul la energie pe prima poziţie a ordinii de zi şi citirea moţiunii la punctul 2.

Cu menţiunea că aprobăm structura, iar propunerile nominale se fac până săptămâna viitoare, eventual.

OK, propunerile nominale pentru comisie vor veni până săptămâna viitoare.

Tot pe procedură, doamna preşedinte.

Vă rog, domnule deputat.

Vă rog să supuneţi la vot propunerea colegului de la UDMR, odată votată ordinea de zi.

Dacă-mi permiteţi.

A trecut.

Doamnă preşedinte.

Deci, odată votată ordinea de zi, va trebui să supuneţi la vot şi propunerea făcută de colegul senator UDMR.

Avem o ordine de zi stabilită de BPR în momentul acesta, care a trecut la vot. S-a terminat. Avem ordinea de zi pentru astăzi, la 16.00.

O să vă rog să trecem la punctul 2.

PUNCTUL 2

Stabilirea calendarului, dezbaterii şi votului

moţiunii de cenzură

Domnul Turos Lóránd doreşte să ia cuvântul în online.

Vă rog.

Mulţumesc, doamna preşedinte.

La punctul 2. Dacă la punctul 1 am stabilit ordinea de zi, trebuie să stabilim şi calendarul. Şi aici, într-o altă formă, totuşi aş susţine propunerea iniţială să aşteptăm decizia Curţii Constituţionale să vină înaintea votului privind moţiunea de cenzură.

Domnul senator Sorin Lavric, vă rog.

Se pare că vorbesc în deşert, domnul senator Lóránd Turos. V-am spus că plângerea făcută la CCR de către Guvern, de către domnul Cîţu, nu are darul de a influenţa mersul moţiunii. Dacă credeţi că afirmaţiile mele nu sunt sprijinite de pregătirea mea juridică, îl rog pe domnul secretar general al Senatului, pe domnul Bucur, a cărui pregătire juridică este incontestabilă, să pună accentul în ce măsură această plângere făcută la CCR poate sau nu să influenţeze desfăşurarea în etape a moţiunii.

Doamna Cristina Prună.

Doamna preşedintă, stau cu mâna ridicată.

A, vă rog. Mă scuzaţi.

Văd că domnul senator Lavric se substituie cu succes Curţii Constituţionale. Dumnealui anticipează ce o să decidă Curtea Constituţională.

Doamna Cristina Prună, vă rog.

Vă mulţumesc frumos, doamna preşedintă.

Avem o ordine de zi care a fost votată cu 16 voturi.

Ca atare, propunerea domnului Turos nu mai are niciun fel de obiect. Aşa că o să vă rog să...

Doamna preşedinte.

Hai să trecem la punctul 2 pe ordinea de zi.

Doamna preşedintă, am trecut la punctul 2 - calendarul moţiunii.

Daţi-mi voie, doamna preşedinte.

Astăzi, acum, avem o ordine de zi aprobată.

La punctul 1, şedinţele plenului comun de astăzi a fost aprobată ordinea de zi: la punctul 1 - comisia, la punctul 2 - citirea moţiunii, iar la punctul 2 al ordinii de zi a şedinţei Biroului permanent avem calendarul moţiunii de cenzură.

Domnul Turos s-a înscris primul şi a făcut o propunere pe calendar. Dacă propunerea dlui Turos pică, poate altcineva de la Grupul PSD, USR, PNL, UDMR, Minorităţi să facă o altă propunere. Ăştia-s paşii procedurali.

Acum trebuie supusă votului propunerea domnului Turos.

Domnule preşedinte Orban.

Daţi-mi voie să-mi exprim punctul de vedere.

La calendarul moţiunii trebuie stabilită ziua, data şi ora la care se dezbate şi se votează moţiunea...

Şi timpii.

... şi timpii alocaţi. Nu se supune la vot o propunere la punctul de pe ordinea de zi cu calendarul moţiunii de cenzură, de amânare până la pronunţarea Curţii Constituţionale. Asta nu înseamnă fixarea calendarului, înseamnă că nu fixăm calendarul, de fapt. Or, noi suntem la calendarul moţiunii de cenzură, în care trebuie formulată foarte precis o propunere cu privire la ziua, data, ora şi, mă rog, timpii de dezbatere pentru moţiunea de cenzură. Asta este ceea ce se votează conform Regulamentului şedinţelor comune.

Domnul Ionuţ Moşteanu.

Doamna preşedintă,

Ţinând cont că astăzi am stabilit împreună şi într-un moment de luciditate şi de revenire la spiritul Constituţiei s-a stabilit în acest Birou permanent că astăzi se va citi moţiunea de cenzură, ţinând cont de prevederile regulamentare, constituţionale, ţinând cont de deciziile CCR prin care CCR a spus clar că o dezbatere şi un vot al unei moţiuni de cenzură nu pot fi întârziate, este un drept constituţional al parlamentarilor, nu putem goli această moţiune, acest drept de conţinut, o să vă rog să propuneţi ce am propus la început, ca zi pentru dezbatere şi vot pe moţiune, ziua de marţi. Marţi, 14, este exact în calendarul din Constituţie, care spune după trei zile. Şi această interpretare a fost foarte clară de-a lungul timpului şi în toată jurisprudenţa CCR şi în, dacă vreţi, şi în cutumele parlamentare au fost în 3, 4, 5 zile, în funcţie de calendarul din săptămână, vă rog să puneţi la vot marţi. Nu putem amâna. De unde ştiu colegii că pe 1 octombrie se va pronunţa Curtea Constituţională şi nu pe 1 noiembrie?

Avem o propunere, vă rog să puneţi la vot.

Domnule Moşteanu, dacă-mi permiteţi, cu tot respectul. Biroul permanent reunit va stabili dacă putem sau nu putem amâna prin vot. Am avut o propunere, prima, procedural, de amânare, după care, dacă nu trece, atunci se stabileşte un calendar conform propunerii dumneavoastră.

Doamna preşedinte, vă rog să supuneţi la vot amânarea stabilirii calendarului până la decizia Curţii Constituţionale.

Doamna vicepreşedinte Alina Gorghiu, vă rog.

Foarte scurt, doamna preşedintă, pe procedură.

Vă mulţumesc.

Propunerea colegului nostru, liderul de grup de la UDMR, e una cât se poate de regulamentară. De altfel, asta-i frumuseţea regulamentului, că dă în atribuţiile BPR-ului să decidă şi cu privire la program, şi cu privire la amânarea acestui program. În funcţie de această propunere pe care dumneavoastră aveţi obligaţia conform regulamentului s-o supuneţi acum la vot, dacă nu va trece, cineva poate să vină cu altă propunere. Avansase domnul Moşteanu data de 1 octombrie, nu ştiu dacă este propunerea care-i aparţine sau nu...

Nu, nu aţi auzit bine, 14.

Scuzaţi-mă. Mi s-a părut înseamnă, dar nu eram de acord cu 1 octombrie.

14, 14, asta este combinaţia PSD cu PNL, discutată mai devreme.

Eu nu v-am întrerupt, să ştiţi. Eu ştiu mojicia asta de la UDMR de a întrerupe pe oricine...

S-o ascultăm pe doamna vicepreşedintă.

Vă rog, doamnă.

... dar probabil că am greşit. 1 octombrie, "pe surse", dacă tot a pronunţat-o domnul Moşteanu, am crezut că de la dânsul a pornit.

Deci, susţinem propunerea UDMR de amânare a dezbaterii şi votului pe moţiunea de cenzură. Raţiunea din spatele acestei propuneri am înţeles-o perfect. Nu poţi să dai jos un Guvern astăzi, iar mâine Curtea Constituţională să-ţi spună că toată procedura pe care a generat-o Parlamentul, în conflict cu Guvernul, este una neconstituţională.

PNL va susţine această propunere de amânare susţinută de liderul UDMR.

Îmi puteţi da şi mie cuvântul doamna preşedinte, George Simion, lider de Grup AUR.

Şi Dan Ivan.

Vă rog, vă rog, domnule Simion.

Trebuie să respectăm Constituţia, altfel preşedintele Senatului şi preşedintele Camerei Deputaţilor sunt direct răspunzători dacă supuneţi ceva împotriva Constituţiei şi împotriva termenelor din Constituţie.

Deci vă rog să supuneţi la vot propunerea colegului Ionuţ Moşteanu.

Mulţumesc.

Dau cuvântul domnului Andrei Lupu.

Vă rog.

Mulţumesc frumos, doamnă preşedinte.

Avem suficient de mulţi jurişti în sala asta pentru a înţelege foarte bine ce spune Constituţia atunci când se referă la cele trei zile de la momentul citirii şi până la momentul votului. De altfel, avem o practică constantă în Parlament şi avem doctrina semnificativă. Nu cred că există vreun jurist din sala asta şi, în general, din ţara asta, care să conteste faptul că principala sursă în ceea ce priveşte interpretarea Constituţiei este Constituţia comentată, coordonată de către doamna profesor-judecător constituţional Tănăsescu şi domnul profesor Muraru.

Ei bine, în acest document semnificativ este menţionat clar, cât se poate de clar, vă pot cita, dacă este nevoie, şi la ce pagină este menţionat clar că nu poate fi depăşit acest termen de trei zile de la momentul citirii până la momentul votului.

De altfel ar fi absurd. Aţi putea, dacă doriţi, să sesizaţi CCR cu un număr infinit de contestaţii şi să ne tot lungim până peste doi ani, până când vă este mai bine din punct de vedere politic să votăm.

Ei, nu putem amâna sine die momentul votului şi avem dispoziţii constituţionale clare, comentate de către cei mai reputaţi profesori din ţara asta, că tot vorbea domnul Florin Roman despre constituţionalişti.

Mulţumesc.

Domnul Florin Roman, vă rog.

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Rugămintea este să revenim la regulament şi să fim foarte atenţi la ceea ce s-a întâmplat până acum.

Deci, am avut un proiect de ordine de zi, am avut o completare şi o adoptare a ordinii de zi, suntem la discuţii la punctul 2, unde am avut prima intervenţie din partea colegului de la UDMR, care a propus o amânare. Şi avem o altă propunere din partea colegului de la USR, care a spus s-o facem, fără să precizeze o dată.

Am propus data de 14.

Regulamentar, dumneavoastră sunteţi - nu, eu vorbesc, domnule Moşteanu, că trebuia să faceţi această propunere când ajungeam la punctul respectiv, nu înainte. Dar e bine că aţi făcut-o şi acum, nu e nicio problemă.

Deci rugămintea este să respectăm regulamentul, dacă nu mai sunt alte propuneri, să supuneţi cele două propuneri ale colegilor noştri, prima făcută de colegul de la UDMR şi apoi, dacă aceasta nu trece, propunerea domnului Moşteanu la vot şi am închis discuţiile. Pentru că, la urma urmei, putem avea opinii diferite, dar suntem în Parlament şi esenţa democraţiei este votul.

Mulţumesc.

Cu siguranţă că contează cvorumul şi votul, numai că, aşa cum a spus şi domnul Andrei Lupu, trebuie să ne uităm la semnificaţia acestor date cuprinse în Constituţie şi în regulament. Şi aş vrea numai să vă citesc din Decizia Curţii Constituţionale nr.1525/2010 care spune că: "Curtea reţine că Parlamentul, prin reprezentantul său, nu a respectat termenul de prezentare a moţiunii de cenzură în şedinţa comună a celor două Camere, de cel mult 5 zile de la data depunerii". Şi apoi, aceeaşi decizie spune că trebuie să avem şi citirea, şi dezbaterea, şi votul pe această moţiune.

Mai spune Decizia nr.1525: "Niciun instrument juridic prevăzut de Constituţie nu poate fi lipsit de eficienţă, golirea lui de conţinut determinând caracterul lui iluzoriu şi implicit încălcarea principiului constituţional al statului de drept".

Asta ca să revenim la textele din regulament şi din Constituţie, în primul rând din Constituţie.

Deci am stabilit pentru şedinţa de plen de astăzi citirea moţiunii.

Cu asta suntem cu toţii de acord? OK.

Doamna preşedintă, am aprobat ... doamna preşedintă...

(Discuţii în sală.)

Supun la vot propunerea domnului Lóránd Turos.

Doamna preşedintă, Dan Ivan, din online.

Nu cred că trebuie să supunem propunerea domnului Turos, pentru că este în afara punctului de pe ordinea de zi la care ne aflăm acum. Noi trebuie să supunem la vot un calendar clar. Şi momentan avem o singură propunere.

Doamna preşedintă, suntem într-o procedură de vot.

E în afara Constituţiei, ăsta este motivul pentru care nu puteţi supune la vot...

Vă rog, vă rog să desfăşuraţi...

Suntem la punctul în care stabilim calendarul şi nu putem vota decât nişte date certe, nu amânarea sine die a ...

Am înţeles lucrul acesta, dar suntem într-o procedură de vot.

Sigur că da, aveţi dreptate că nu putem amâna sine die şi am adus în discuţie, am punctat aceste elemente. Avem totuşi o propunere din partea unui parlamentar, liderul Grupului parlamentar UDMR, propunere pe care trebuie să o supunem votului.

Acum, fiecare votează aşa cum consideră de cuviinţă, în condiţiile în care cu toţii cunoaştem şi Constituţia, şi Regulamentul, şi deciziile Curţii Constituţionale.

Grindeanu - pentru.

Staţi, staţi, un pic. OK.

Supun la vot propunerea domnului ...

Pentru stenogramă o să vă rog să facem un apel ...

Haideţi să revenim la procedură, suntem în procedură de vot.

Pentru amânarea... deci dumnealui propune...

Este a doua întrerupere a unei proceduri de vot.

Haideţi, dacă tot facem apel la respectarea statutului, să respectăm propriile reguli.

Este propunere de amânare a dezbaterii şi votului pe moţiune.

Propunerea UDMR. Şi solicitaţi vot.

Este propunerea UDMR până după pronunţarea Curţii, deşi Curtea nu ţine legal în frâu acest proces.

Vă rog solicitaţi votul.

Deci supun la vot propunerea domnului Turos de amânare a dezbaterii şi votului pe moţiune.

Cine este pentru?

Mă ajutaţi de la tehnic, cu votul, vă rog.

Colegii de la PSD, faceţi o mizerie.

Sorin Grindeanu - pentru.

Firea - pentru.

Tuţă - pentru.

Trei.

Suciu - pentru.

Patru.

Seres - pentru.

Cinci.

Cazanciuc - pentru.

Şase.

Oprea - pentru.

Şapte.

Dîncu - pentru.

Opt voturi în online.

Cine este pentru în sală?

Spuneţi pe nume cine este pentru, pentru stenogramă, doamna preşedintă.

Roman - pentru.

(Discuţii în sală.)

Buican - pentru.

Cinci voturi în sală de la PNL pentru. Da?

Avem 13 voturi pentru.

Buican - pentru.

Aveţi 8 în online.

Sunt mai mulţi, doamna preşedintă.

Păi, dacă sunt şi nu se exprimă, ce să facem?

Nouă, a zis şi domnul Buican.

OK. Haideţi să luăm să strigăm după...

Nominal, strigaţi pe fiecare din online, fiindcă altfel nu se mai înţelege.

OK.

Din sală: Număraţi şi gata.

Păi, am numărat, 8 cu 5.

Nu l-ai numărat pe Buican.

Doamna preşedintă, a intervenit şi domnul Buican, al nouălea.

(Discuţii în sală.)

Doamna preşedintă, nu l-aţi numărat pe domnul secretar al Camerei Cristian Buican.

Sunt 14 voturi pentru propunerea domnului Turos de dezbatere şi vot după decizia Curţii. OK.

Voturi împotriva acestei propuneri. Cine este împotriva propunerii?

Dan Ivan - împotrivă.

Dan Ivan, 7, 7 voturi împotrivă.

Abţineri?

"Prezent nu votez"?

Zero abţineri.

O intervenţie din partea domnului preşedinte Orban.

Vă rog.

Vreau să se consemneze poziţia preşedintelui Camerei Deputaţilor şi vă cer îngăduinţă să vă spun câteva cuvinte.

Poziţia mea este că sunt prezent şi nu votez.

Din punct de vedere constituţional şi regulamentar, ceea ce aţi votat astăzi reprezintă o încălcare a principiului constituţional al statului de drept şi evident aţi încălcat Constituţia prin votul pe care l-aţi acordat. Împiedicarea derulării procedurii moţiunii de cenzură asta înseamnă conform deciziei Curţii Constituţionale.

Mai mult decât atât, există o altă decizie a Curţii Constituţionale care spune foarte limpede că în ceea ce priveşte termenul de trei zile, evident, nu se poate dezbate înainte de trei zile, pe de altă parte, nici nu se poate prelungi dezbaterea la nesfârşit, nu se poate - procrastinare, dacă cunoaşteţi termenul, este termen utilizat în motivarea Curţii Constituţionale, care de fapt înseamnă o amânare, oarecum nejustificată - şi se invocă celeritatea în ceea ce priveşte programarea dezbaterii şi votului moţiunii de cenzură.

Vă repet, Constituţia e Constituţie, deciziile Curţii Constituţionale sunt decizii care trebuie respectate. Noi, ca membri ai Birourilor permanente reunite, nu ne putem permite să avem poziţii, chiar dacă din punct de vedere politic se cere o anumită poziţie politică, obligaţia noastră este să acţionăm în cadrul constituţional şi regulamentar.

Ca atare, deşi este o propunere formulată de un coleg de coaliţie şi din punct de vedere politic, poate, obligaţia mea ar fi fost aceea de a susţine această propunere, eu vă spun limpede şi trebuie să ştiţi toţi: eu nu pot să votez niciodată o propunere care este neconstituţională şi care pune în pericol democraţia din România prin încălcarea principiului constituţional al statului de drept.

Ca atare, sunt prezent şi nu votez.

Dar de ce nu votaţi împotriva ei, domnule preşedinte, dacă e neconstituţională?

Dacă-mi permiteţi.

Daţi-mi şi mie voie, vă rog, doamna preşedinte.

Dacă-mi permiteţi, doamna preşedintă.

Domnul Florin Roman.

Vă rog.

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Vreau să spun, domnule preşedinte Orban, că v-am urmărit argumentaţia constituţională încă de la început şi poate, dacă aţi fi respectat toţi paşii procedurali, nu am fi fost astăzi în acest blocaj.

Conform art.94, pe care dumneavoastră l-aţi invocat în permanenţă, aveaţi obligaţia de a transmite moţiunea către Guvern în aceeaşi zi. Nu aţi făcut-o, nu aţi făcut-o şi, practic, sunteţi cel care aţi împiedicat primul pas constituţional pentru a se merge mai departe.

În altă ordine de idei, vreau să vă spun că - şi ştiţi foarte bine că avem o procedură constituţională cu termenul de 45 de zile - chiar nu am înţeles graba cu care aţi forţat interpretarea Regulamentului şi al articolelor constituţionale, pentru a pune umărul la dărâmarea unui Guvern, oricare ar fi el, în perioadă de toamnă, când ne pregătim de sezonul rece şi avem şi alte probleme.

Din acest punct de vedere, cu tot respectul pe care vi-l port, cred că esenţial este să avem stabilitate, să ne gândim la agenda cetăţeanului şi mai puţin la ceea ce se întâmplă în interior.

În altă ordine de idei, mai spun doar o frază, aş fi susţinut cu mare drag propunerea de 1 octombrie, venită din partea colegilor de la USR, ştiu că au şi dânşii un congres...

Asta este o minciună, nu a fost... domnule Roman, vă lasă memoria, nu am propus noi asta.

... intern, dar e bună şi această decizie.

Vă mulţumesc.

L-a lăsat memoria pe domnul Roman. Nu am propus noi asta, am propus 14, marţea viitoare.

Voi supune la vot toate propunerile.

Haideţi să-l ascultăm un pic pe domnul Orban.

Domnule preşedinte.

Mai avem o propunere.

Doamna preşedinte,

Vă rog să daţi cuvântul doar pe ordinea de zi, nu pe comentarii la votul meu.

Eu mi-am exprimat punctul de vedere şi motivaţia pentru votul exprimat. Ca atare, nu cred că acum suntem la o şedinţă de partid, ca să comenteze unii cum am votat. Toată lumea ştie cum am votat, niciodată nu mi-am ascuns votul şi mi-am exprimat public toate motivaţiile.

În contextul împlinirii ...

Domnul deputat Moşteanu.

Exact asta voiam să-i rog şi eu pe colegii de la PNL să-şi ţină discuţiile pentru şedinţele de partid. Ţara este blocată pentru că PNL-ul îşi bate joc de toată România în războiul pentru congres.

Ţinând cont de votul de mai devreme, tocmai astăzi asistăm la semnarea actului de naştere a USL 2.0. PNL cu PSD şi-au bătut joc de Constituţie cum nimeni nu a reuşit să-şi bată joc...

Doamna preşedintă,

Haideţi că eu sunt sătul de Moşteanu la televizor. Cică azi în Biroul permanent nu facem declaraţii politice.

(Discuţii în sală.)

Vă rog frumos!

Până acum aţi făcut declaraţii politice.

Haideţi să păstrăm aceste declaraţii pentru presă, vă rog.

(Discuţii în sală.)

Astăzi aţi hotărât că semnăturile sunt ilegale înainte de congresul lui Cîţu şi legale după.

Mai înainte preşedintele Camerei spunea că nu-i OK să facem declaraţii politice.

Haideţi, vă rog foarte mult să păstrăm aceste declaraţii pentru presă.

Doamna preşedintă,

Dacă-mi puteţi permite.

Mai sunt intervenţii pe ordinea de zi?

O singură intervenţie, vă rog.

Vă rog, doamna Boancă.

Doar atât aş vrea să spun, pe ordinea de zi şi pe ceea ce s-a decis astăzi.

Românii au luat parte la tot acest circ. Vom depune şi noi la Curtea Constituţională o sesizare, pentru că astăzi s-a încălcat orice ordine a statului de drept, s-a încălcat separaţia puterilor în stat, puterea legislativă, executivă şi cea juridică.

OK. Mulţumesc.

Şi astăzi aţi pus cruce democraţiei României.

Doamna senatoare, vă reamintesc că nu suntem la declaraţii politice aici.

Stimaţi colegi,

Ordinea de zi a fost epuizată.

Declar închisă această şedinţă a Birourilor permanente reunite.

Şedinţa s-a încheiat la ora 11.10.