Şedinţa a început la ora 12.40.

Lucrările şedinţei au fost conduse de domnul senator Ilie-Gavril Bolojan, preşedinte al Senatului, asistat de domnul deputat Ciprian-Constantin Şerban, preşedinte al Camerei Deputaţilor.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul deputat Vasile-Daniel Suciu, doamna deputat Gianina Şerban, doamna deputat Raluca Turcan, domnul deputat Cătălin Drulă - vicepreşedinţi, doamna deputat Silvia-Claudia Mihalcea, doamna deputat Patricia Simina Arina Moş,domnul deputat Cezar-Mihail Drăgoescu, domnul deputatOvidiu Victor Ganţ (on-line) - secretari, domnul deputat Ştefan-Ovidiu Popa, domnul deputat Dan Tanasă, domnul deputat Magyar Loránd-Bálint - chestori, -Grupul parlamentar al PSD, domnul deputat Gabriel Andronache - Grupul parlamentar al PNL, domnul deputatLiviu-Ionuţ Moşteanu - Grupul parlamentar al USR, domnul deputat Mihai-Adrian Enache - Grupul parlamentar al AUR, domnul deputat Csoma Botond - Grupul parlamentar al UDMR, domnul deputat Varujan Pambuccian (on-line) - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, domnul deputat Dumitru Coarnă - Grupul parlamentar al S.O.S., doamna deputat Gavrilă Anamaria - Grupul parlamentar al POT.

De la Senat:domnul senator Robert-Marius Cazanciuc (on-line) domnul senator Paul Stănescu (on-line), domnul senator Mircea Abrudean, domnul senator Laurenţiu Plăeşu - vicepreşedinţi, doamna senator Doina-Elena Federovici, domnul senator Vasile Blaga, domnul senator Cristian Ghinea, doamna senator Niculina Stelea - secretari, domnul senator Marius-Alexandru Dunca, domnul senator Ion-Narcis Mircescu, domnul senator Ninel Peia, domnul senator Levente Novák - chestori, domnul senator Daniel-Cătălin Zamfir - Grupul parlamentar al PSD, domnul senator Cătălin-Daniel Fenechiu - Grupul parlamentar al PNL, domnul senator Ştefan Pălărie - Grupul parlamentar al USR, domnul senator Petrişor-Gabriel Peiu - Grupul parlamentar al AUR, domnul senator Clement Sava - Grupul parlamentar al Partidului S.O.S. România, domnul senator Gheorghe Vela - Grupul parlamentar alPartidului Oamenilor Tineri, domnul senator Turos Lóránd - Grupul parlamentar al UDMR.

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru, secretar de stat în cadrul Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul.

De la Camera Deputaţilor: doamna Ioana Bran-Voinea - secretar general, domnul George Ionuţ Dumitrică - secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul legislativ, domnul Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Andreea Stăncescu - director general la Cabinet Secretar general, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Sorin Berbece - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

De la Senat: domnul Mario-Ovidiu Oprea - secretar general,doamna Corina Bote - secretar general adjunct, doamna Izabela Chencian (on-line) - secretar general adjunct, doamna Mihaela-Cătălina Bădoiu - secretar general adjunct, doamna Claudia Pencea - directorul Direcţiei pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Raluca-Alexandra Zota -directorul Direcţiei Secretariat General, doamna Georgiana Preda -Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, doamna Gabriela Drugă - Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, domnul Ovidiu Ştefan Alexandru Samson - Direcţia secretariat general.

Bună ziua!

Vă propun ca într-un minut să începem şedinţa Birourilor permanente reunite. Vă rog să ocupaţi locurile şi într-un minut începem, înţelegând de la secretariatul tehnic că suntem în cvorum, având patru colegi care sunt logaţi în sistem on-line.

Vă propun să începem şedinţa Birourilor permanente reunite.

Declar deschisă această şedinţă.

Avem întrunit cvorumul şi, aşa cum vi s-a comunicat, avem patru puncte pe ordinea de zi, care v-au fost distribuite.

Dacă legat de ordinea de zi, sunt intervenţii.

Dacă nu, vă supun la vot ordinea de zi, aşa cum v-a fost comunicată.

Cine este pentru?

Împotrivă? Două voturi.

Din sală: Patru.

Iertaţi-mă, patru.

Mircescu - împotrivă.

Cinci.

Abţineri?

Dacă nu sunt, înseamnă că ordinea de zi a fost aprobată.

PUNCTUL 1:

Scrisoare din partea domnului Ion Marcel Ciolacu, candidatul desemnat pentru funcţia de prim-ministru, prin care înaintează:

Lista Guvernului;

Programul de guvernare

Avem punctul numărul 1, care v-a fost comunicat, scrisoarea din partea domnului Ion Marcel Ciolacu, candidatul desemnat pentru funcţia de prim-ministru, prin care ni se înaintează atât lista Guvernului, cât şi programul de guvernare şi înţeleg că aveţi aceste documente în mapele dumneavoastră şi luăm act de comunicarea acestora.

PUNCTUL 2:

Repartizarea candidaţilor propuşi pentru funcţia de membru al Guvernului în vederea audierii în comisiile permanente ale Camerei Deputaţilor şi Senatului

La punctul 2 de pe ordinea de zi, repartizarea candidaţilor propuşi pentru funcţia de membru al Guvernului în vederea audierii în comisiile permanente.

Dacă sunt intervenţii, vă rog.

Da, domnule preşedinte al Senatului, o să... m-am uitat şi eu pe repartizarea şi timpii propuşi pentru audierea candidaţilor şi văd câte o jumătate de oră pentru fiecare audiere, chiar la un candidat, cred că sunt chiar 20 de minute. Cred că nu poate înţelege nimeni ce are în plan şi ce-şi propune să facă un viitor ministru în jumătate de oră, în care să mai aibă şi întrebări, că ăsta e scopul audierilor, înţeleg că ne grăbim cu toţii.

O să vă propun să modificăm acest calendar, să avem măcar..., înţeleg graba, nu sunt exagerat, măcar o oră pentru fiecare audiere de ministru.

Mulţumesc.

Da, stimaţi colegi. Din punctul meu de vedere - şi o spun foarte deschis - ştiţi că avem o presiune de timp care este dată, pe de o parte, de necesitatea de a avea un guvern cât mai repede posibil.

Pe de altă parte, dacă ne uităm pe lista membrilor Guvernului, cred că o bună parte sunt cei care ocupă aceste portofolii, deci îi cunoaşteţi, nu mai trebuie să-i audiaţi foarte mult, foarte deschis vorbind, iar cel puţin cei care sunt noi sunt nişte oameni care cred că nu pot fi contestaţi foarte mult.

Prin urmare, propun să rămânem în calendarul care este propus.

Dacă mai sunt şi alte intervenţii.

Vă rog, domnule Suciu.

Mulţumesc mult, domnule preşedinte.

Sunt de suficienţi ani în această instituţie şi memoria instituţională a ei ne ajută să ne aducem aminte că, inclusiv membri ai cabinetului propuşi de liderul de grup care a contestat această repartizare, au avut între 30 şi 40 de minute timp la dispoziţie să fie audiaţi acum nu foarte mulţi ani.

Înţelegem şi înţeleg perfect ceea ce a susţinut domnul lider de grup Moşteanu, dar nici nu îmi doresc să fim ipocriţi, domnule Moşteanu, pentru că şi dacă vom avea trei ore audieri de miniştri, poziţionarea dumneavoastră a fost deja dată prin declaraţiile publice.

Cred că o prezentare a unui candidat de ministru de 10-15 minute este arhisuficientă pentru a prezenta liniile mari ale domeniului pe care îl reprezintă. Şi, îmi pare rău, n-am fost chiar pregătit, dar v-aş fi adus luările de cuvânt ale miniştrilor USR atunci când au fost audiaţi şi o să vedeţi că niciuna dintre ele nu a depăşit 10-15 minute, iar întrebările celor din opoziţia de atunci, la fel, nu au depăşit 10-15 minute.

Aşadar, colegii, membri ai Partidului Social din Birourile permanente reunite vor vota varianta de calendar propusă... aşa cum a fost ea propusă aici.

Mulţumesc.

Nu vreau să intru într-o dispută în contradictoriu. Mie mi se pare ridicol acest tip de audieri şi acest program, dar nu insist, cred că trebuie totuşi să supuneţi la vot propunerea domnului Moşteanu.

Da, vă rog, domnule Drulă.

În orice parlament din statele către care ne uităm cu speranţă - dacă tot ne numim proeuropean - audierea unui ministru este o chestiune serioasă. Şi există cazuri, de exemplu, la Guvernul care n-a trecut de Parlament, din octombrie 2021, eu am fost audiat o oră şi ceva, prăjit cum se zice... "grilled" în Congresul American. Colega mea de la educaţie trei ore a fost audiată. E... nu e vorba despre rezultatul final, e vorba despre un respect faţă de parlamentarism. Cu cât respectăm mai puţin acest proces şi lăsăm 20 de minute pentru un proces care ar trebui să fie unul serios, cu atât nivelul de încredere în Parlament, ca instituţie, şi, în general, în capacitatea politicii de a da soluţii va scădea.

Da, eu sunt de acord cu ce spune domnul Drulă, că trebuie să facem fiecare dintre noi tot ce ţine de noi pentru a da o senzaţie de seriozitate. Atunci când audiezi un ministru, vă daţi seama, el are un CV, are un trecut, stimaţi colegi, şi ştii cine este omul respectiv. Poţi să-i pui tot felul de întrebări de imagine - putem să facem şi asta - vă spun însă când suntem ridicoli. Atunci când suntem la putere, ne comportăm într-un fel şi când suntem în opoziţie, cerem să se comporte cei care sunt la putere altfel.

Şi eu îmi doresc personal, chiar dacă sunt un om nou aici, în Parlament, să avem discuţii şi atitudini convergente şi să ne gândim că ce spunem când suntem în o anumită poziţie s-ar putea să ne afecteze când suntem într-o cu totul altă poziţie. Şi deci, dat fiind acest context în care ne găsim, consider că s-au făcut suficiente intervenţii şi deci vă supun votului dumneavoastră propunerea care a fost făcută pe ordinea de zi.

Cine este pentru?

Mulţumesc.

Voturi împotrivă? Şapte voturi împotrivă. Opt? Unu, doi, trei, patru, cinci, şase, şapte. Şapte voturi împotrivă.

Abţineri dacă sunt.

S-a aprobat şi punctul numărul 2.

PUNCTUL 3:

Propuneri privind timpul maxim alocat pentru prezentarea Programului de guvernare, a Listei Guvernului, precum şi pentru participarea parlamentarilor la dezbateri

La punctul 3 avem propunerile legate de timpul alocat pentru prezentarea Programului de guvernare, precum şi pentru participarea parlamentarilor la dezbateri.

Propunem ca domnului prim-ministru să i se rezerve 40 de minute, pe care să le utilizeze la începutul şi la sfârşitul dezbaterilor, iar Grupurilor parlamentare de la Cameră şi de la Senat să li se aloce timpul maxim corespunzător numărului fiecărui grup parlamentar, luându-se în calcul câte cinci secunde pentru fiecare parlamentar şi, sigur, extrapolând fiecare grup, are timpul alocat.

Dacă la acest punct sunt intervenţii.

Văd două intervenţii. Vă rog.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Ieri, după şedinţa Biroului permanent de la Camera Deputaţilor a existat o discuţie cu liderii grupurilor parlamentare, unde agreasem un timp de 10 secunde alocat pentru fiecare membru al grupurilor parlamentare. Acum ne trezim cu cinci secunde pentru fiecare.

Am înţeles că la audierile de la comisii vreţi să facem totul pe repede înainte, lăsaţi-ne măcar în plen un timp decent pentru a ne spune punctul de vedere.

Mulţumesc.

Înţeleg de la colegii care au participat că într-adevăr au fost discuţii, dar nu s-a convenit să fie 10 secunde. Au fost două poziţii...

S-a agreat pentru 10 secunde.

Nu mi se confirmă această chestiune.

Prin urmare, stimaţi colegi, dacă nu s-a...

Vă rog.

Da, într-adevăr a fost o discuţie... ne pregăteam cumva pentru ziua de astăzi, niciodată n-a fost atât de puţin timp pentru dezbaterea în plen a propunerii de guvern. Avem nevoie - e corect şi pentru democraţie - să ne putem exprima acolo. Eu vă propun... aţi propus cinci, din nou, fără precedent, înţeleg graba, înţeleg că trebuie pus Guvernul rapid, dacă acum sunt 40 de minute în total, dacă dublăm, ar fi o oră şi ceva. Haideţi să punem în loc de cinci secunde, cum aţi propus dumneavoastră, opt secunde de parlamentar şi astfel ajungem la... noi, de exemplu, în loc de cinci minute, vom avea opt minute. Şi mi se pare un timp decent. Sunt două intervenţii, majoritatea grupurilor vor să aibă două intervenţii, una de la Cameră şi una de la Senat, o intervenţie de 3-4 minute mi se pare ceva absolut decent şi normal într-un parlament.

Mulţumesc mult.

(Discuţii în sală.)

Ar însemna încă 20 de minute în plus peste timpul acesta.

Deci, în loc de 40, la propunerea mea, 25 de minute în plus ar fi.

Deci propunerea este să rămânem la aceste cinci secunde şi eu vă promit că, atunci când PNL va fi în opoziţie şi cei care vor fi în guvernare vor propune cinci secunde, voi accepta această chestiune. Ca să ne înţelegem bine. Bun. Va fi în opoziţie, nu se întâmplă nimic.

Deci vă propun să votăm atunci punctul numărul 3 aşa cum a fost propus.

Cine este pentru?

Mulţumesc.

Împotrivă? Şapte voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Vă mulţumesc.

PUNCTUL 4:

Proiectele Ordinii de zi şi Programului de lucru pentru şedinţa comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului din ziua de luni, 23 decembrie 2024

Punctul numărul 4 avem proiectul ordinii de zi şi cel al programului de lucru şi vă supun atenţiei convocarea şedinţei comune astăzi, începând cu ora 17.00, precum şi ordinea de zi aferentă.

Cine este pentru?

Mulţumesc.

Împotrivă? Şase voturi împotrivă.

Şapte.

Şapte. Scuzaţi-mă!

Abţineri? Nu sunt.

Punctul numărul 4 a fost şi el adoptat.

În aceste condiţii, întreaga ordine de zi a fost epuizată.

Prin urmare,declar şedinţa comună de astăzi închisă şi vă invit în comisii la audierea miniştrilor.

Vă doresc o zi bună!

Vă mulţumesc foarte mult, stimaţi colegi.

Şedinţa s-a încheiat la ora 12.55.