Şedinţa a început la ora 11,05.

Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul George-Crin-Laurenţiu Antonescu, preşedintele Senatului.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul Viorel Hrebenciuc şi domnul Ioan Oltean - vicepreşedinţi, domnul Cristian Buican, domnul Adrian-Nicolae Diaconu şi domnul Nicolae Mircovici - secretari, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul Ionel Palăr şi domnul Ioan Balan - chestori, domnul Marian Neacşu - Grupul parlamentar al PSD, domnul Adrian George Scutaru - Grupul parlamentar al PNL, domnul Tinel Gheorghe - Grupul parlamentar al PDL, şi domnul Cătălin-Daniel Fenechiu - Grupul parlamentar al PP-DD.

De la Senat: domnul Florin Constantinescu, domnul Cristian-Sorin Dumitrescu, domnul Nicolae Moga şi domnul Vasile Nistor - vicepreşedinţi, domnul Ion Rotaru - secretar, domnul Tudor Barbu şi domnul Verestoy Attila -­­­ chestori, domnul Laurenţiu Florian Coca - Grupul parlamentar al PSD, domnul Nicolae Nasta - Grupul parlamentar al PNL, şi domnul Dumitru Pelican - Grupul parlamentar al PC.

Invitaţi:

Domnul Mihai Alexandru Voicu - ministrul delegat pentru relaţia cu Parlamentul.

De la Camera Deputaţilor: domnul Cristian Adrian Panciu - Secretarul general al Camerei Deputaţilor, doamna Ileana Maria Luncan - secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă - şeful Departamentului Legislativ, domnul Gabriel Stecoza şi domnul Ştefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Mihaela Ion şi domnul Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea - director Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Nicolae Comănescu - director general Cancelarie Preşedinte, şi domnul Victor-Viorel Coman - director general la Cabinet Secretar general.

De la Senat: domnul Dan Sorin Mihalache - secretar general adjunct, domnul Ion Vărgău - secretar general adjunct, doamna Mihaela Ciochină - Direcţia Generală Legislativă, doamna Roxana Truinea - Direcţia pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Elena Diaconu - Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, doamna Simona Paraschiv - consilier, şi doamna Ioana Nicoleta Nicolae - Cancelarie Preşedinte.

*

Deschidem şedinţa de astăzi a Birourilor permanente.

PUNCTUL 1

Proiectul Programului de lucru şi al Ordinii de zi pentru şedinţa comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului din ziua de vineri, 20.12.2013

Deci, avem numirea directorului general interimar. O să rog liderii grupurilor politice parlamentare să-şi invite colegii. Bugetul a fost promulgat, nu ne mai vedem pe 30 decembrie.

Comisiile se convoacă mâine la ora 11.00. Îi rog pe domnul secretar general şi domnul secretar general adjunct, mâine la ora 11.00 se convoacă Comisiile de cultură, le daţi sms. Ordinea de zi: nominalizarea propunerii pe care grupurile politice parlamentare o vor face la momentul respectiv şi dezbaterea. La ora 12.00 fix ne vedem în plenul reunit.

Eu am o mare, mare nelămurire şi poate dumneavoastră veţi reuşi să mă lămuriţi. Suntem în prezenţa unei ordonanţe de urgenţă, care a fost adoptată, care produce efecte juridice. Guvernul a adoptat ieri ordonanţa de urgenţă care are ca obiectiv crearea posibilităţii ca Birourile reunite, în şedinţă comună, să rezolve această problemă.

Dacă nu avem cvorum mâine, se publică astăzi după-amiază în Monitorul Oficial şi este soluţia de rezervă pentru noi. Deci, dacă la ora 12.00, mâine, după 20 de minute, constatăm că nu avem cvorum, ne retragem în această sală membrii Biroului permanent, trebuie să fim 14 din 26 - nu există cvorum jumătate-jumătate, există numărul de parlamentari adunaţi, trebuie să fie jumătate plus unu - şi luăm această decizie, o semnăm noi doi şi o trimitem imediat la Monitorul Oficial.

Domnule preşedinte, staţi puţin, să clarificăm aici chestiunea, nu este nici o capcană.

Dacă ordonanţa este în vigoare, noi facem plen în afara legii, ca să spun aşa, pentru că, în conformitate cu legea modificată prin ordonanţă, doar Birourile. Atunci, trebuie să facem mâine plenul şi, dacă se întâmplă nenorocirea la care dumneavoastră vă aşteptaţi, nu ştiu de ce sunteţi aşa pesimişti, eu nu sunt, atunci se publică ordonanţa şi în ziua următoare, eventual, în baza ordonanţei. Corect?

Corect este cum scrie ordonanţa propusă de Ministerul Culturii.

Nu. Nu există nici o ordonanţă propusă de Ministerul Culturii şi nu există nici o ordonanţă în vigoare.

Domnule preşedinte, deocamdată suntem în situaţia în care suntem, convocarea celor două Camere. Dacă ordonanţa va fi publicată - şi probabil că va fi publicată - ea cred că scrie cam aşa, n-am văzut-o: "în situaţia în care nu se pot convoca în timp util cele două Camere, Birourile permanente pot.", nu se substituie. Atunci, este corect.

Să lămurim juridic.

Nu, nu. Staţi o secundă. Nu putem să vorbim despre utopii. Noi avem un mandat, ne uităm în lege, Legea 41, am convocat pentru art.21 mâine plen reunit, ora 12.00; la ora 11.00 vin Comisiile comune de cultură, fac raportul şi propun directorul general interimar. Când nu vom avea aceste informaţii cu privire la ceea ce s-a discutat în spaţiul public, întotdeauna Guvernul îşi votează propriile proiecte pe care le are şi le publică în Monitor într-un interval de timp stabilit. Nu există nici o obligaţie din acest punct de vedere. Monitorul Oficial nu mai este la noi.

Dacă-mi permiteţi, domnule preşedinte. Dacă ordonanţa stipulează cum spune domnul Dumitrescu, în sensul că dacă nu se pot reuni, eu cred că suntem într-o situaţie interesantă, pentru că suntem în situaţia în care s-au reunit şi nu au reuşit să adopte o hotărâre. Deci, este de urmărit ce spune ordonanţa, că textul este în sensul că nu se pot reuni, nu suntem într-o ipoteză în care Birourile permanente să poată să facă ceva, pentru că tocmai venim după ce s-a reunit şi n-au rezolvat problema.

Din punct de vedere juridic şi regulamentar, nu se reunesc dacă nu întrunesc cvorumul la începutul şedinţei şi, dacă există cvorum, dacă se constată la vot, când faceţi votul cu bile sau cu buletine de vot, dacă constataţi că numărul persoanelor care au zis "Da" sau "Nu" sau s-au abţinut la bile este mai mic decât cvorumul legal. Acestea sunt procedurile noastre regulamentare votate. Râde lumea de noi dacă nu ştim regulamentul pe care l-am votat acum şase luni de zile.

Fără îndoială, la începutul şedinţei, dar nu cred că votul final are vreo legătură în ceea ce priveşte întrunirea sau reunirea.

Ba da. Aceleaşi soluţii sunt. Ambele situaţii sunt situaţiile de neîntrunire a cvorumului, pentru că Parlamentul nu poate să aibă decizii interimare, deci nu putem să luăm decizii să constatăm cvorumul la început şi după aceea la sfârşit. Orice lider de grup, dacă-mi cere cvorumul la început şi semnăturile nu sunt 291, constatăm că nu avem cvorum şi plenul reunit nu s-a întrunit conform regulamentului comun şi, în momentul respectiv, dacă există ordonanţă, aplicăm ordonanţa; dacă nu, îl convocăm din nou. Aşa şi spune: preşedintele de şedinţă constată lipsa cvorumului şi anunţă când se va întruni data viitoare plenul reunit într-o nouă şedinţă. Biroul permanent reunit se convoacă, el stabileşte când se va face din nou această chestiune. Dacă există o ordonanţă care schimbă sensul Legii 41, pentru că noi pe Legea 41 mergem, atunci o citim pe aceea şi o interpretăm şi aplicăm aceste lucruri în conformitate cu prevederile ordonanţei.

Domnul Tudor Barbu şi apoi încheiem, pentru că, vă rog frumos, facem o discuţie utopică, o să fie stenogramă şi după aceea o să daţi explicaţii în toată perioada aceasta, în loc să rezolvăm o problemă, o să dăm explicaţii despre ce am vorbit aici.

Vă rog, ultimul vorbitor, domnul Tudor Barbu.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu încerc să fiu şi foarte scurt şi concis şi eu cred că voi fi în asentimentul tuturor din sală. Biroul permanent, fie el al Senatului, fie al Camerei Deputaţilor, fie reunite, cum este cazul nostru, mă îndoiesc că poate reprezenta altceva decât punctul de vedere şi voinţa plenurilor. Adică nu numai că există o fractură între Birourile celor două Camere şi plenurile celor două Camere, fapt pentru care eu stau foarte liniştit, căci acea propunere care va veni, indiferent care va fi ea, că trece prin mecanismul firesc al plenurilor şi prin vot, că trece prin mecanismul atipic şi conjunctural al unei ordonanţe care va apărea şi care va avea un text, eu bănuiesc, şi vreau să mă asigur de asta, pentru că altfel suntem într-o situaţie care depăşeşte calmul firesc al parlamentarismului românesc, ca Birourile permanente, în baza unei ordonanţe, să decidă altceva decât s-ar fi decis. Deci spuneam şi vroiam să mă asigur că Birourile permanente şi plenurile reprezintă aceeaşi voinţă şi aceeaşi înţelegere şi politică şi alianţă, pentru că dacă este altceva înseamnă că avem chiar de dat explicaţii celor care ne-au votat şi celor care stau la uşă, adică presei.

Vă mulţumesc foarte mult.

Vă urez o zi frumoasă.

Ne vedem la ora 12.00.

Domnul Moga, vă rog.

Cred că eu şi domnul Hrebenciuc suntem decanii de vârstă aici şi cred că suntem în asentimentul dumneavoastră, având în vedere că suntem la sfârşitul unui an plin, suntem - şi în numele dumneavoastră, dacă credeţi de cuviinţă - să îndemn preşedinţii Camerelor la calm, la celeritate. Îi rog din tot sufletul, pentru că ne apropiem de sărbătoarea Crăciunului şi vă rog din tot sufletul, dacă se poate, mai mult calm, mai multă responsabilitate.

Vă rog din sufletul. Mulţumesc.

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 11,15.