Şedinţa a început la ora 9,25.

Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul Cristian-Sorin Dumitrescu, vicepreşedinte al Senatului.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: : domnul Viorel Hrebenciuc, domnul Miron Tudor Mitrea, domnul Dan-Ştefan Motreanu şi domnul Ioan Oltean - vicepreşedinţi, domnul Ion-Marcel Ciolacu, domnul Adrian-Nicolae Diaconu şi domnul Niculae Mircovici - secretari, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul Ionel Palăr şi domnul Seres Denes - chestori, domnul Marian Neacşu - Grupul parlamentar al PSD, domnul Adrian George Scutaru - Grupul parlamentar al PNL, doamna Liliana Mincă - Grupul parlamentar al PP-DD, domnul Tinel Gheorghe - Grupul parlamentar al PDL, domnul Mate Andras-Levente - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Ioan Moldovan - Grupul parlamentar al PC şi domnul Cristian Adrian Panciu - secretarul general al Camerei Deputaţilor.

De la Senat: domnul Călin Popescu-Tariceanu - preşedintele Senatului, domnul Ioan Chelaru, domnul Cristian-Sorin Dumitrescuşi domnul Vasile Nistor - vicepreşedinţi, domnul Ion Rotaru - secretari, domnul Ion-Simeon Purec, domnul Ion Rotaru, domnul Mario-Ovidiu Oprea - secretari, domnul Traian-Constantin Igaş, domnul Nicolae Moga, domnul Marius-Petre Nicoară, domnul Verestoy Attila -­­­ chestori, domnul Ilie Sârbu - Grupul parlamentar al PSD, domnul Liviu-Titus Paşca - Grupul parlamentar al PNL şi domnul Tanczos Barna - Grupul parlamentar al UDMR.

Invitaţi

De la Camera Deputaţilor: domnul George Ionuţ Dumitrică - secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul Legislativ, domnul Gabriel Stecoza - şeful Departamentului Secretariatului Tehnic, doamna Mihaela Ion şi domnul Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Constantin Bantaş - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Roxana Lozneanu - Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Victor-Viorel Coman - director general Cabinet Secretar general şi doamna Monica Dumitrache - director Grup PSD.

De la Senat: domnul Ion Vărgău - secretar general, doamna Cristina Ionescu - secretar general adjunct, doamna Mihaela Ciochină - Direcţia Generală Legislativă, doamna Roxana Truinea - Direcţia pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Claudia Pencea - Serviciul pentru organizarea lucrărilor plenului Senatului, doamna Elena Diaconu - Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, domnul Gabriel Sterea - Direcţia generală Secretariat general, doamna Ionela Mihăilă - consilier, doamna Ingrid Zaarour - director Cabinet Preşedinte şi doamna Mariana Carabin - director Cabinet Secretar general.

*

Bună dimineaţa şi colegilor din Senatul României.

Începem şedinţa de Birou permanent reunit.

Dacă la ordinea de zi aveţi obiecţii, comentarii?

Vă rog frumos.

Bună dimineaţa!

Mulţumesc domnule preşedinte.

Vreau să supun atenţiei dumneavoastră de a introduce pe ordinea de zi şi o solicitare a Comisiei interparlamentare UNESCO în ceea ce priveşte activitatea comisiei în ultima săptămână din luna august. Este un material depus la Secretariatul Senatului şi al Camerei Deputaţilor şi aş avea rugămintea să-l introduceţi, întrucât ţine de activitatea comisiei din luna august.

Vă mulţumesc.

Şi ce se face în luna august?

Este o deplasare de documentare în Delta Dunării de două zile: luni şi marţi din ultima săptămână din luna august.

Comisiile permanente fac deplasare.?

Este comisie interparlamentară şi este o acţiune de documentare, Delta Dunării fiind introdusă în patrimoniul UNESCO.

Şi de ce nu este documentul pe ordinea de zi?

Este depus la secretariat de către domnul Vărgău.

Am discutat ieri cu domnia sa. A luat act de decizia comisiei, s-a înaintat la Camera Deputaţilor şi Camera Deputaţilor fiind cea care organizează şedinţa de astăzi trebuia să-l introducă pe ordinea de zi. Acum nu ştiu, dacă s-a întâmplat ce s-a întâmplat? Dar rugămintea mea este să introduceţi documentul.

Domnule Igaş, dumneavoastră vreţi să vă deplasaţi un pic la plimbare de documentare la UNESCO în luna iulie să faceţi o vacanţă în Deltă.

În luna august domnule preşedinte.

În luna august, de Sfânta Maria.

Exact.

De Sfânta Maria vreţi să faceţi o vacanţă în Delta Dunării.

Domnule preşedinte, dacă doriţi să puneţi problema aşa, putem să o punem şi noi aşa. Este o decizie a comisiei şi rugămintea mea, în calitate de preşedinte al acestei comisii, este să o introduceţi pe ordinea de zi.

Dacă dumneavoastră vreţi să duceţi în derizoriu o activitate a unei comisii parlamentare, puteţi să o faceţi în calitate de preşedinte al Camerei Deputaţilor.

Domnule chestor, puteţi să învăţaţi nişte reguli care sunt foarte simple?

Eu le-am învăţat domnule preşedinte, cu tot respectul.

Domnule, primul lucru pe care trebuie să-l faceţi după ce luaţi cuvântul, închideţi microfonul şi vă dau eu cuvântul. Asta este regula de bază, să ştiţi, şi eu conduc şedinţa. Dacă vreţi să vorbiţi dumneavoastră aveţi posibilitatea peste o oră în plen. Vă rog frumos să închideţi microfonul!

Eu v-am solicitat intervenţia. Mi-aţi dat voie, v-am explicat ce m-aţi întrebat.

Domnule senator, vă rog frumos să închideţi microfonul!

Eu o să-l închid, dar v-am explicat despre ce este vorba, nu asta mi-aţi cerut? Vă mulţumesc.

Biroul permanent reunit nu face şedinţe pentru aprobarea deplasărilor în Delta Dunării. Nu avem în competenţă.

Dacă vreţi să faceţi o excursie, vă recomand Departamentul Senatului. Vă rog frumos să numai apăsaţi pe microfon, că nu vă mai dau cuvântul.

Deci, domnule preşedinte, nu este vorba de o deplasare în scop turistic. Dacă dumneavoastră, Biroul permanent reunit, acceptă sau nu acceptă propunerea unei comisii este altceva. Fiind o comisie interparlamentară reprezentând atât Senatul cât şi Camera trebuie să o aduc într-un Birou reunit, nu într-un Birou de Senat sau Cameră.

Vă mulţumesc foarte mult.

Cu tot respectul pe care vi-l port, dar nici nu puteţi să duceţi în derizoriu activitatea unei comisii. Vă mulţumesc.

Este bine că aţi învăţat fraza cu derizoriu foarte bine şi o repetaţi. Este foarte frumos. Este un exerciţiu foarte bun acesta pentru dumneavoastră. Din păcate, să ştiţi că avem alte lucruri mai importante decât să ne deplasăm în teritoriu în Delta Dunării. V-aş ruga frumos să discutăm despre tema aceasta care este importantă.

Dacă aveţi o chestiune serioasă la ordinea de zi vă rog frumos dragi colegi. Nu aveţi.

Atunci, mergem pe această ordine de zi.

Intrăm în primul punct al ordinii de zi. Vă mulţumesc foarte mult.

PUNCTUL 1

Proiect de declaraţie a Parlamentului prin care se solicită Preşedintelui României să-şi prezinte demisia de onoare

PUNCTUL 2

Proiectul Declaraţiei Grupurilor Parlamentare ale PNL cu privire la solicitarea demisiei de onoare a Președintelui Traian Băsescu

Aveţi textul semnat de domnul preşedinte al Senatului, domnul Călin Popescu-Tăriceanu şi de preşedintele Camerei Deputaţilor. Acesta este textul care a fost armonizat de către colegii noştri din grupurile politice parlamentare. Noi îl supunem atenţiei membrilor Birourilor permanente la punctul numărul l, deci, procedural ca să fie foarte clar pentru toată lumea, nu intrăm cu şapte declaraţii, nu am intrat niciodată cu şapte declaraţii, nici nu facem dezbatere în plen pe declaraţii.

Intrăm cu un text care este aprobat de către Biroul permanent reunit. Acel text este textul pe care se face dezbaterea. Eu vă propun să fie prezentat de către un senator sau deputat în plenul reunit, după care grupurile politice parlamentare să aibă un interval de timp alocat pentru a-şi exprima opinia pe această declaraţie politică a Parlamentului României, după care se trece la vot conform Regulamentului.

Eu zic 5 minute. Este un termen rezonabil, înseamnă 35, adică cel puţin 50 de minute le pierdem numai din dezbateri. 5 minute şi oricum dacă depăşesc un minut, un minut jumătate, niciodată nu am creat probleme din chestia asta şi nu cred că este un subiect la care să blocăm microfoanele, decât dacă exagerăm şi depăşim termenul, dacă este un grup de neafiliaţi şi vorbesc cât dumneavoastră grupul liberal, atunci o să-mi permite-ţi să tai microfonul, dar altfel nu cred că este normal.

Sunteţi de acord cu varianta aceasta? Da. Perfect.

Domnul deputat Scutaru.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

O întrebare tehnică: este un vorbitor de grup sau pot fi doi? Ca să ştim.

Un vorbitor de grup, cum am stabilit, cum este cutuma.

Şi, doi, o precizare, fiindcă aţi spus dumneavoastră iniţial că este un text, cel pe care-l prezentaţi, convenit la nivelul grupurilor parlamentare. Pentru stenogramă, poate eventual la nivelul grupurilor parlamentare din majoritate, Grupul liberal are propriul său text.

Acum vroiam să intru în această chestiune.

Dacă sunteţi de acord cu acest desfăşurător, vă propun aşa: mergem cu o singură declaraţie; asta înseamnă că punctele 1 şi 2 de pe ordinea de zi le discutăm acum împreună.

Domnilor colegi, în plenul reunit există un singur grup parlamentar.

Eu vă propun în felul următor: la ora zece începem cu o declaraţie politică pe care o votăm aici, discutăm punctele 1 şi 2 comasat şi luăm o poziţie acum. Vă propun cinci minute de grup, după declaraţia politică pe care o prezintă un deputat sau un senator, în numele grupului. Vă propun această variantă, cinci minute de grup, după care să mergem la vot.

Dacă pe această procedură sunteţi de acord? Bine.

Vă supun la vot în Birourile permanente.

Domnule vicepreşedinte, după ce terminăm pe procedură, vă dau cuvântul. Aici doriţi? Vă rog.

Domnule preşedinte, stimaţi colegi, eu reiterez în faţa domniilor voastre punctul de vedere exprimat şi la şedinţa noastră de acum două zile. Parlamentul României nu are temei juridic pentru a supune dezbaterii şi adoptării unei asemenea declaraţii. Se evocă aici o prevedere din Regulamentul şedinţelor comune, se referă la alt fel de declaraţii politice sau declaraţie politică care are în vedere solicitarea demiterii preşedintelui, demisiei preşedintelui României.

Invocaţi în textul declaraţiei Constituţia României, fără să precizaţi articol din Constituţia României care permite adoptarea unei asemenea declaraţii.

Eu vă repet, stimaţi colegi, faţă de preşedintele României, Parlamentul poate să adopte două decizii şi ştiţi care sunt. Dacă sunt elemente care întrunesc luarea unei decizii, putem să le luăm; dacă nu, nu poate Parlamentul, sub nici o formă, nu are temei juridic, temei constituţional şi regulamentar care să permită adoptarea unei asemenea decizii.

În subsidiar unei asemenea afirmaţii, vă spun că în planul faptic nu există elemente care să justifice luarea unei asemenea decizii.

De aceea, domnule preşedinte, Grupul parlamentar al Partidului Democrat Liberal solicită scoaterea de pe ordinea de zi a unei asemenea declaraţii şi, evident, vă rog să supuneţi la vot propunerea mea.

Am supus la vot când am stabilit ordinea de zi, deci s-a aprobat ordinea de zi.

De fapt, dumneavoastră aţi întrebat dacă sunt propuneri de completare, de îmbunătăţire a ordinii de zi. Aţi supus la vot fără să avem posibilitatea să ne exprimăm această poziţie.

Oricum, deja am intrat pe punctul 1 al ordinii de zi.

Vă rog frumos să luaţi stenograma. Am întrebat dacă există obiecţiuni la ordinea de zi. Domnul senator Igaş, pe bună dreptate şi corect, a spus; şi am spus că această chestiune nu este una care să fie astăzi pe ordinea de zi, am încheiat subiectul, am întrebat dacă există o altă propunere la ordinea de zi, nu a fost, s-a adoptat în unanimitate şi am intrat la punctul 1.

Domnul deputat, colegul dumneavoastră, liderul grupului parlamentar, a atras atenţia că avem şi la punctul doi şi am spus că după ce votăm procedura din plen, în momentul respectiv discutăm cele două puncte, aşa cum este corect, eu cred, ca să ne fixăm pe un text pe care-l avem ca text de referinţă pentru declaraţie.

Domnule preşedinte, nu s-a votat ordinea de zi.

Domnule Oltean, eu sunt, cu onoare şi respect, de foarte mulţi ani şi ordinea de zi nu am auzit niciodată să fie supusă la vot. Este o înţelegere mutuală; dacă nu are nimeni obiecţiuni, nu o votăm. Acum înseamnă că am ajuns într-o altă situaţie. Dacă dumneavoastră vreţi să facem această procedură - am observat-o şi ieri la colegul dumneavoastră de grup. Dumneavoastră, de câte ori aţi inventar, de atâtea ori am avut probleme. Dacă vreţi să supunem la vot ordinea de zi şi să fim extrem de riguroşi, nu am nici o problemă, dar vă reamintesc că sunt multe lucruri aici pe care le face consensual, pentru că suntem între colegi.

Vă rog frumos să ne întoarcem la această chestiune.

Supun la vot ordinea de zi, ca să-i dăm satisfacţie domnului vicepreşedinte Ioan Oltean. De când sunt în Biroul permanent, este prima dată când se supune la vot ordinea de zi.

Cine este pentru? Eu zic că ordinea de zi a fost aprobată cu o largă majoritate.

Vă propun următoarea chestiune: punctele 1 şi 2 se discută comasat pe următoarea variantă: lăsăm membrii Biroului permanent şi liderii grupurilor să-şi exprimă punctul de vedere, după care supunem la vot care dintre cele două declaraţii este declaraţia de bază pe care facem adnotări; odată aprobată, după aceea începem să comentăm dacă mai facem completări sau eliminăm din ea. Mergem cu această declaraţie în plen. În plen, ea este prezentată de un deputat sau un senator; cinci minute de grup politic parlamentar; vot şi se închide.

Sunteţi de acord? Supun la vot Biroului permanent.

Cine este pentru? 16 voturi pentru.

Abţineri? 1 abţinere.

Împotrivă? 2 voturi.

Cu o majoritate covârşitoare, propunerea noastră a fost adoptată.

Domnul deputat Marian Neacşu.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Vroiam să vă anunţ că Grupurile parlamentare ale Partidului Social-Democrat îşi însuşesc şi susţin declaraţia politică prezentată nouă sub semnătura dumneavoastră şi a domnului preşedinte Tăriceanu, în totalitate.

Trecem la dezbateri.

Domnul deputat Tinel Gheorghe.

Domnule lider, aveţi cuvântul.

Domnule preşedinte, Grupurile parlamentare ale Partidului Democrat Liberal din Cameră şi Senat au hotărât să nu participe la acest circ politic pe care-l generaţi dumneavoastră şi domnul Tăriceanu şi PSD-ul, pentru că el excede prevederilor constituţionale de a pune sub acuzare Preşedinţia României şi pe titularul acest post, Traian Băsescu. Este o declaraţie exclusiv politică, care n-are nici o relevanţă din punct de vedere juridic şi noi sperăm ca astăzi circul să înceteze, pentru că ducem în derizoriu activitatea parlamentară. Eu cred că România, în momentul de faţă, nu are nevoie să fie transformată într-o nouă Ucraină, dar dacă dumneavoastră vreţi să transformaţi România într-o nouă Ucraină, este dreptul dumneavoastră.

Domnul deputat Scutaru.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Vreau să vă informez că grupurile liberalilor vor participa la această şedinţă. Avem o propunere de declaraţie pe care liberalii prezenţi în Birourile permanente o vor susţine şi ne vom exprima punctul de vedere, cel care reiese foarte clar din declaraţia propusă de Partidul Naţional Liberal, în cadrul plenului celor două Camere.

Perfect.

Deci, avem două declaraţii.

Vă rog frumos, dragi colegi din Birourile permanente să le vedeţi. Una este însuşită de Grupul parlamentar PSD, am înţeles.

O susţinem.

O susţineţi. Cea propusă de domnul Tăriceanu şi de subsemnatul.

Domnul preşedinte Tăriceanu.

Vreau să fac numai o singură remarcă. Efectiv, nu vreau să fie considerată ca o remarcă maliţioasă, dar mă adresez colegului, domnul deputat Scutaru. Nu vorbesc de conţinut, deoarece conţinutul îl alegeţi cum consideraţi, dar forma în care este făcută declaraţia pare să fie o declaraţie făcută de un grup de comunicare politică, mai degrabă, decât o declaraţie solemnă a Parlamentului, la asta vreau să mă refer. În ceea ce priveşte conţinutul, n-am de comentat, aşa consideraţi.

Domnul Scutaru.

Mă rog, noi n-am beneficiat de un colectiv atât de prestigios în realizarea declaraţiei. Bineînţeles, este o declaraţie care poate fi amendată de către Birourile permanente, dacă dumneavoastră consideraţi că puteţi merge pe declaraţia Grupului Partidului Naţional Liberal, noi suntem deschişi la amendamente din partea dumneavoastră. Vă mulţumesc.

Mulţumesc.

Dragi colegi din Biroul permanent, vă supun la vot propunerea înaintată de către domnul preşedinte Tăriceanu şi subsemnatul.

Cine este pentru? 16 voturi pentru.

Abţineri? 1 abţinere.

Împotrivă? 5 voturi.

A fost aprobată varianta înaintată de domnul preşedinte al Senatului, domnul Călin Popescu-Tăriceanu.

Dacă la această variantă, dumneavoastră aveţi amendamente, adnotări?

Am eu o observaţie. Nu poate fi "demisie de onoare", poate fi doar "demisie". Demisia de onoare este un gest propriu pe care-l faci la un moment dat. Nu putem zice "demisia de onoare", trebuie să-i cerem demisia.

Deci, în loc de "demisia de onoare" să fie scris "demisia".

Care este motivaţia?

Din punct de vedere juridic, nu există demisie de onoare. Din punct de vedere moral, înseamnă că respectivul cetăţean a avut onoarea şi şi-a dat demisia. Din moment ce i-o soliciţi, nu poate fi "de onoare". Putem scrie să aibă onoarea de a-şi da demisia, asta-i în regulă, dar să-şi dea demisia de onoare nu este în regulă.

Membrii Birourilor permanente, rămânem pe "demisie de onoare" sau să scrie "demisia" din funcţia de preşedinte?

Am putea să mergem şi pe varianta: "preşedintele are onoarea", dar cunoscându-l, nu cred că putem vorbi de onoare, are dreptate domnul Mitrea.

Bun. Atunci vă rog frumos, staff-ul tehnic, "să-şi asume de îndată demisia din funcţia de preşedinte al României". Da, este bine? Acesta este textul pe care-l distribuiţi! Vă rog frumos! Staff-ul tehnic, domnilor secretari generali!

Mulţumesc foarte mult.

Supun votului prezentarea acestei declaraţii ca declaraţie principală a Biroului permanent care este supusă dezbaterii mâine.

Cine este pentru? 16 voturi.

Abţineri? O abţinere.

Voturi împotrivă? 5 voturi împotrivă. Mulţumesc foarte mult.

Mergem la următorul punct.

PUNCTUL 3

Raportul Comisiei comune permanente a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii SRI

Domnule preşedinte, cred că toată lumea are raportul. În urma deciziei Birourilor permanente am avut ocazia să audiem conducerea Serviciului Român de Informaţii şi tot ceea ce este public din şedinţa respectivă, tot ceea ce nu este "secret" este conţinut în raportul prezentat pentru Birourile permanente.

Domnule senator Verestoy, am înţeles că s-au făcut 13 informări care nu au acoperit finalitatea activităţilor clanului interlop. Aceste informări au acoperit toate activităţile, cu excepţia uneia singure.

Aşa cum puteţi remarca din text, din momentul în care s-a început urmărirea penală, toate informările au fost transmise numai beneficiarilor conform legii care sunt magistraţi şi care se ocupă de caz.

Când a început urmărirea penală? Pentru că mi se pare ciudat. Preşedintele a fost informat de tot ce face clanul, mai puţin activităţile legate de fratele lui. Este o întrebare.

Să ştiţi că informările nu se fac pe bază de grade de rudenie, se fac numai informările către beneficiarii legali. Asta-i misiunea comisiei, să verifice dacă într-adevăr, SRI şi-a respectat legalitatea.

În mod ciudat a omis una singură. Se ridică un semn de întrebare.

Mulţumesc foarte mult. Am luat act membrii Biroului permanent şi cu aceasta am închis acest subiect.

PUNCTUL 4

Scrisoarea Agenţiei Naţionale de Integritate prin care transmite raportul de evaluare privind pe Bogdan-Iuliu Hossu, membru titular al Consiliului de administraţie al Societăţii Române de Radiodifuziune şi membru în cadrul plenului Consiliului Economic şi Social

Scrisoarea Agenţiei Naţionale de Integritate de la punctul 4 o trimitem la Comisiile juridice reunite, da? Să facă raportul, să ne prezinte un punct de vedere, cu paşii care trebuie urmaţi, până la 1 septembrie să fie gata.

Mulţumesc foarte mult.

PUNCTUL 5

Ordinea de zi şi Programul de lucru pentru şedinţa comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului din ziua de miercuri, 25 iunie 2014, ora 10,00, declaraţie şi proiectul de hotărâre privind constituirea comisiei comune pentru elaborarea propunerii legislative privind legile electorale.

Eu aş merge pe următoarea variantă: mai întâi proiectul de hotărâre, că durează un minut, şi după aceea problemele legate de declaraţii, da?

Deci, mergem pe această variantă.

Ne vedem în 20 de minute, dragi colegi, la plen.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Mircovici, ca de obicei, aveţi onoarea de a comunica presei.

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 9,50.