Şedinţa a început la ora 9,30.

Lucrările au fost conduse de domnul Ion-Marcel Ciolacu, preşedinte al Camerei Deputaţilor, asistat de domnul Robert-Marius Cazanciuc, vicepreşedinte al Senatului cu îndeplinirea atribuţiilor de preşedinte pe perioada cât funcţia de preşedinte este vacantă.

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul Florin Iordache, doamna Carmen-Ileana Mihălcescu şi domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu - vicepreşedinţi, domnul Dragoş Gabriel Zisopol - secretar, domnul Marius-Constantin Budăi, domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu, domnul Seres Denes şi domnul Nicolae Bănicioiu - chestori, domnul Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul Florin-Claudiu Roman - Grupul parlamentar al PNL, doamna Cristina-Mădălina Prună - Grupul parlamentar al USR, domnul Emil-Marius Paşcan - Grupul parlamentar al PMP, şi domnul Victor-Viorel Ponta - Grupul parlamentar PRO Europa.

De la Senat: domnul Titus Corlăţean, domnul Şerban-Constantin Valeca şi doamna Alina-Ştefania Gorghiu - vicepreşedinţi, domnul Marian Pavel, domnul Mario-Ovidiu Oprea şi domnul George-Edward Dircă - secretari, domnul Marius-Alexandru Dunca, domnul Paul Stănescu şi domnul Cornel Popa - chestori, domnul Radu-Cosmin Preda - Grupul parlamentar al PSD, domnul Radu-Mihai Mihail - Grupul parlamentar al USR şi domnul Cseke Attila-Zoltan - Grupul parlamentar al UDMR.

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru, secretar de stat - Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul.

De la Camera Deputaţilor: doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretarul general al Camerei Deputaţilor, domnul George Ionuţ Dumitrică - Secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Secretar general-adjunct interimar, domnul Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Anca Mihaela Spiridon - Director general la Cancelarie Preşedinte, şi doamna Andreea Stăncescu - Director general la Cabinet Secretar general.

De la Senat: doamna Izabela Chencian-Secretarul general al Senatului, doamna Roxana Truinea - Direcţia Generală Legislativă, doamna Claudia Pencea - Direcţia pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Elena Diaconu şi doamna Ionela Mihăilă - Serviciul pentru lucrările Biroului permanent.

*

PRO România, ok?

Da, da. Mulţumesc.

PUNCTUL 1

Scrisoare din partea domnului prim-ministru Ludovic Orban

La punctul 1, avem scrisoarea din partea domnului prim-ministru Ludovic Orban. Răspunsul de fapt, la scrisoarea de ieri.

Cred că aţi luat act cu toţii despre acest răspuns. Eu l-am pus pe grupurile de la Cameră şi de la Senat. L-aţi pus nu, domnul Cazanciuc?

Şi mai avem această mini-informare a factorilor de risc.

Punctul meu de vedere rămâne acelaşi, că Guvernul nu a făcut solicitarea de încuviinţare.

Deci nu are rost să prindem pe ordinea de zi a plenului comun un eventual vot asupra încuviinţării prelungirii stării de alertă.

Vă ascult pe dumneavoastră, dacă aveţi intervenţii.

Şi eu mă înscriu, domnule preşedinte, Victor Ponta sunt.

Da, vă rog!

Bun, dacă nu e altcineva mai rapid, atunci spun eu că, din punctul meu de vedere şi al Grupului PRO Europa, aveţi dreptate. Premierul nu a făcut o cerere de încuviinţare care să ducă la un vot, motiv pentru care am făcut noi proiectul care se află la punctul 6, ca Parlamentul să constate că nu s-a îndeplinit procedura prevăzută de Lege, să luăm act că nu mai avem Stare de alertă.

Da. Eu am în acest moment... am văzut Curtea Constituţională a modificat termenul când se doreşte judecarea sesizării făcute de Avocatul Poporului...

Pe 25.

... din data de 9...

Pentru 25, da.

... pentru data de 25.

Părerea mea, că vom aştepta decizia Curţii.

Momente istorice, de acord cu dumneavoastră domnule preşedinte.

Eu sunt de acord cu dumneavoastră domnule preşedinte.

Ok şi atunci rămâne... domnul Cseke, văd că solicită o intervenţie.

Da, bună ziua.

Bună ziua.

Eu aş încerca, să încerc să lămurim puţin această situaţie, dintr-o altă perspectivă.

Avem această chestiune a prevederii sau neprevederii în lege cu privire la ce trebuie să facă Parlamentul sau nu, la prelungirea stării de alertă.

Sigur că ştim acest principiu juridic care spune că cine poate mai mult, poate şi mai puţin. Adică dacă Parlamentul a avut...

Cine mai are microfoane deschise, să le închidă fiindcă facem microfonie.

... acel principiu de drept care spuneam, "Cine poate mai mult, poate şi mai puţin".

Dacă Parlamnetul a trebuit să încuviinţeze într-un fel sau altul, instituirea stării de alertă, din punctul nostru de vedere, ar trebui să se pronunţe şi pe prelungirea stării de alertă.

În ce priveşte faptul că premierul nu a solicitat în mod expres această încuviinţare de prelungire este o discuţie dar care iarăşi trebuie tranşată dintr-un alt aspect.

Hotărârea de Guvern pentru prelungirea stării de alertă este în vigoare, a fost publicată în Monitorul Oficial, este un act normativ aflat în vigoare.

Dacă noi aşteptăm îndeplinirea unei condiţii de formă, şi anume aceea că premierul să ne solicite printr-o scrisoare, noi ştim că Hotărârea de Guvern este în vigoare, ce mai aşteptăm?

Deci din punctul nostru de vedere, Parlamentul ar trebui să se pronunţe asupra prelungirii stării de alertă, sigur pot să aducă şi modificări dacă... dacă există solicitări şi majoritate pentru acest lucru.

Deci, noi nu credem că este bine, mai ales că vorbim de restrângerea drepturilor fundamentale ale omului.

Avem decizia... orice act constituţional, legat de Decretul Preşedintelui României, instituirea stării de urgenţă în care se spune foarte clar că Parlamentul este singurul instituit să se pronunţe unor asemenea restrângeri.

Avem asemenea restrângeri de drepturi în Hotărârea de Guvern. Ceea ce este în situaţia actuală, se poate spune că este, trebuie făcut. Bun, se poate susţine din punct de vedere profesional, epidemiologic acest lucru. Dar numai Parlamnetul este (...) şi pe Decizia Curţii de a se pronunţa asupra acestor lucruri.

Deci, noi credem că ar trebui ca Parlamentul să se pronunţe asupra acestei prelungiri, indiferent că Premierul a solicitat acest lucru sau nu.

Vă mulţumesc!

Şi eu mulţumesc.

Domnul Roman. Aţi solicitat.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi, lucrurile sunt foarte clare.

Avem o lege, care spune că instituirea... că prelungirea stării de alertă se face prin Hotărârea Guvernului pe care aţi votat-o stimaţi colegi şi care este în vigoare şi suntem în stare de alertă pentru cei care au dubiu în privinţa asta, prin votul dat de către Parlament.

Cine nu vrea să vadă diferenţa între cele două situaţii, mă rog, e o problemă pe care o poate ridica fiecare însă, eu vă propun, domnule preşedinte, să depăşim acest moment, dacă vreţi să intrăm în faza de dezbateri politice avem plenul la dispoziţie astăzi, să discutăm suficient pe această temă şi eu cred că în Birou trebuie să fim un pic mai operativi că avem destul timp în plen să ne (...) pe de masă.

Mulţumesc!

Şi eu mulţumesc.

Dar totuşi nu a fost o dezbatere politică, a fost un punct de vedere juridic al domnului Cseke,

Eu rămân la părerea mea că dacă dorim putem iniţia o modificare la Legea 55, astfel încât să fie clar.

Nu aş face acest lucru până când nu ne vine de la Curte pe 25 iunie.

Dar altă abordare, din punctul nostru de vedere decât modificarea Legii 55, eu nu o văd în acest moment decât pe urmă o dispută pe care o să o ducem tot în curte la Curtea Constituţională.

PUNCTUL 2

Informare din partea domnului Klaus Werner Iohannis, Preşedintele României, privind participarea Armatei României cu până la cinci militari la misiunea EUNAVFOR MED IRINI, în anul 2020

La punctul 2 avem o informare a domnului preşedinte Klaus Werner Iohannis, participarea Armatei României cu până la 5 militari.

Vă propun să o trecem pe ordinea de zi.

Dacă este cineva împotrivă? La fel să votăm pe chat.

Mai era o informare din partea domnului preşedinte.

Este la plen deja. Vreţi s-o scoatem?

A! Nu.

Nu! M-am liniştit.

Nu, nu!

Mulţumesc, domnul ministru.

Bine, bine.

PUNCTUL 3

Solicitare din partea Comisiei de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a Camerei Deputaţilor referitoare la prelungirea termenului de depunere a raportului comun asupra Strategiei Naţionale de Apărare a Ţării

Solicitare din partea Comisiei de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a Camerei Deputaţilor referitoare la prelungirea termenului de depunere a raportului comun asupra Strategiei Naţionale de Apărare a Ţării.

Şi-au planificat dezbaterile în data de 23 iunie 2020.

Supun votului dumneavoastră această solicitare.

Aceiaşi procedură. Dacă este cineva împotrivă? Se votează pe chat.

Dacă nu, consider că în unanimitate de voturi sunt de acord cu propunerea Comisiilor pentru apărare.

PUNCTUL 4

Prevederile din Legea pentru completarea Legii nr. 227/2015 privind Codul fiscal (PL-x 396/2019 ; L489/2019) referitoare la indemnizaţia pentru limită de vârstă prevăzută de Legea nr. 96/2006 privind Statutul deputaţilor şi al senatorilor

Prevederile din Legea pentru completarea Legii numărul 227/2015 privind Codul fiscal, PL-x 39 pe 2019, referitoare la indemnizaţia pentru limită de vârstă prevăzută de Legea 96 pe 2006 privind Statutul deputaţilor şi senatorilor.

Ieri, Camera Deputaţilor, în calitate de Cameră decizională, a aprobat Legea pentru completarea Legii numărul 227/2015 privind Codul fiscal.

Întrucât modificările aduse Codului fiscal prin această Lege fac referire şi la indemnizaţia pentru limită de vârstă prevăzută de Statutul deputaţilor şi senatorilor, se impune ca legea, numai pentru prevederea respectivă, conform unei Decizii a Curţii Constituţionale, să fie dezbătută şi adoptată de cele două Camere, în şedinţă comună.

De asemenea, vă propun să trimitem textul acestei legi la Comisia pentru statut pentru ca până la şedinţa comună de la ora 13,00 să întocmească raportul, ca să fie înscris pe ordinea de zi a plenului comun.

Cine este împotrivă? Ceea ce s-a votat ieri.

Cu două aspecte: mai sunt proiecte pe ordinea de zi, ar trebui să întocmească raport pentru amândouă.

Nu.

Au acelaşi obiect.

Îmi pare foarte rău, nu au acelaşi obiect.

Şi aici este o discuţie, să hotărâm ce vrem. Pentru că...

(...)

Mă lăsaţi să termin?

Eu nu am spus nimic, vă las, da.

Ok.

Nu au acelaşi obiect. Trebuie să ne hotărâm dacă vrem să continuăm procedura de a închide total cu pensiile speciale, sau să dublăm această procedură şi atunci ieşim din Regulament.

Nu putem intra în plenul comun cu două proiecte, cu acelaşi obiect şi cu abordări diferite. Dacă se hotărăşte... trebuie să ne hotărâm în acest moment.

Rămâne acest Proiect cu modificarea, votat ieri în Camera Deputaţilor şi se impune un vot pe acest punct în ceea ce priveşte deputaţii şi senatorii, sau rămânem pe ordinea de zi cu proiectul USR-ului, de modificarea Statutului.

Rog liderii de grup să intervină.

Domnul preşedinte, două secunde.

Da, da, da.

Aţi început, parcă, că nu au acelaşi obiect. Şi aţi finalizat spunând că au acelaşi obiect.

Nu! Au cu totul şi cu totul o altă abordare. Una este pe impozitare, şi una este pe eliminare totală.

Sunt de acord cu dumneavoastră, de asta comisiile raportoare aşa cum se face şi la Camera Deputaţilor, poate, comisiile pot să depună un raport comun în care (...) îl resping şi votăm la plen asta.

Domnul preşedinte, dacă-mi daţi şi mie voie?

Una din iniţiative presupune impozitarea drastică a pensiilor parlamentarilor, cealaltă propune eliminarea.

Ori noi nu putem, să supunem în aceiaşi zi la vot, un raport de adoptare, o lege care propune ...

Nu, una intră cu ...,

... Grupului USR.

... poate să intre una cu respingere şi una cu ...

Nu, dar vreau să vă spun că mai sunt vreo 10, 12 iniţiative. Adică ori le facem pe toate şi atunci respingem tot ce are legătură cu domeniul respectiv, care propun abrogări şi le lăsăm şi asta cu impozitarea... dacă o luăm doar pe asta a USR-ului mai rămân 10, 12, la Comisia ...

Domnul preşedinte, dacă-mi permiteţi? Dacă a terminat şi liderul de grup.

Am ridicat şi eu mâna.

Da, şi (...) liderii de grup.

(...)

Da, haideţi ... eu mi-aş fi dorit...

Îmi permiteţi?

Liderii de grup să le aud opinia fiindcă vorbim pe Regulament.

Domnul preşedinte, am solicitat cuvântul.

Da domnul Roman, vă ascult.

Deci pot să iau cuvântul? Ridicasem mâna înaintea domnului Roman.

(...)

Doamna Prună, nu închid şedinţa până nu vorbeşte toată lumea.

Păi...

Aş dori părerea liderilor de grup pentru că este până la urmă atributul liderilor de grup să facă ordinea de zi.

Pe urmă vorbesc toţi membrii, nu am nicio problemă.

Astăzi sunt aici în calitate de vicelider pentru că colegul meu Cătălin Drulă...

Spuneţi doamnă. Vă rog doamnă, vă rog!

Vă mulţumesc frumos!

Vă ascultăm.

Da. Avem acest Proiect de abrogare a pensiilor parlamentarilor, depus încă din 2017.

Am văzut că şi colegul dumneavoastră a venit cu un Proiect de impozitare, eu nu văd absolut nicio problemă în a discuta aceste două iniţiative, în şedinţă şi plenul să hotărască daca vrea impozitare sau dacă vrea abrogare iar...

Comisia raportoare nu poate să dea la amândouă aviz pozitiv. Fiindcă sunt două lucruri... deci sunt abordări diferite.

Sigur. Lăsaţi-mă să termin şi după aceea puteţi să interveniţi şi dumneavoastră, dacă tot mi-aţi dat cuvântul, vă rog!

Da.

Ce încerc să vă spun, este că acest Proiect 182/2017, este pe ordinea de zi deci oricum va trebui să-l discutăm astăzi în plenul reunit. Aşa că mai bine îl discutăm şi-n comisiile reunite ca să îi dăm şi un raport ca să vedem pe ce abordare mergem. Adică dacă vrem să le abrogăm sau dacă vrem să le impozităm, aşa cum am făcut şi ieri cu celelalte tipuri de pensii speciale.

Cât priveşte ceea ce spunea colegul nostru, liderul de grup de la PSD, dacă mai sunt şi alte iniţiative, putem să le discutăm la pachet, nu văd absolut nicio fel de problemă e doar o chestiune de a le găsi, staff-ul tehnic cred că ne poate ajuta şi le putem discuta la pachet fără nicio problemă şi să le ...

Aş dori să vă reamintesc că la ora 13,00 noi avem programat plenul reunit.

Eu nu am nicio problemă să le discutăm, dar sunt ferm convins că în trei ore nu o să terminăm să discutăm toate...

... e vorba... Aici, dacă-mi permiteţi?

Este vorba de abordare, încă o dată.

Vor fi unele care vor dori abrogarea pensiilor speciale ale parlamentarilor, unele dintre iniţiative şi altele care doresc, care propun impozitarea. Şi atunci e foarte ...

Am înţeles.

... ideea e să stabilim pe care dintre ele mergem.

Am înţeles.

Domnul Roman.

Mulţumesc domnule preşedinte.

Regulamentul e unul foarte simplu, dacă vrem să-l respectăm. Adică nu putem să facem acoperişul înaintea fundaţiei.

Ieri am am demarat o procedură de impozitare a tuturor pensiilor speciale, în care am prins şi acel amendament referitor la parlamentari.

Discuţia şi ceea ce am convenit ieri, a fost să finalizăm astăzi această procedură pentru a fi constituţională şi în cazul parlamentarilor, în şedinţă comună.

În ceea ce priveşte problema ridicată de doamna Prună, lucrurile sunt simple. Sunt 11 iniţiative care au aproximativ acelaşi obiect de reglementare, şi cutuma prevede că ele trebuie discutate la pachet. Acest proiect al USR-ului nu este respins, rămâne în dezbatere împreună cu celelalte pentru că toate partidele au iniţiative de acest gen şi cred că e cazul să găsim un consens aşa cum am găsit ieri.

Prin urmare, noi vom merge pe continuarea procedurii astfel încât astăzi să putem suprataxa şi pensiile speciale ale parlamentarilor.

Domnule preşedinte, mă iertaţi, avem unsprezece iniţiative de abrogarea pensiilor speciale înregistrate la plenul comun, la Biroul permanent reunit? Sunt 11 iniţiative?

Da, da, da. Aveţi 11 la Comisia specială pentru asta.

Domnul preşedinte, doresc şi eu să iau cuvântul.

Haideţi vă rog frumos, haideţi să respectăm câteva criterii aici.

Şi m-aş bucura foarte mult ca în ordinea cronologică în care au fost iniţiate aceste iniţiative, chiar dacă avem o abordare diferită, aşa cum aţi spus dumneavoastră, una ... de cele mai multe ori dacă una este respinsă nu elimină cealaltă posibilitate.

Noi avem un proiect înscris din anul 2017 şi văd că astăzi votăm un proiect înscris din anul 2019, care nici măcar, care a fost modificat şi care este adus cumva forţat, pentru că el nu a fost niciodată adus în atenţia Biroului permanent şi este adus aici...

Am o rugăminte. Am o rugăminte, domnul secretar, ştiu că sunteţi aplicat pe Regulament.

Spuneţi-mi unde scrie în Regulament abordarea cronologică a proiectelor?

Păi da nici acea cutumă nu ştiu unde este scrisă în Regulament, că am căutat la capitolul cutume şi din 2016 de când am ajuns în Parlament nu a reuşit nimeni să mă convingă.

Nu, presupun că prin vot o să tranşăm lucrul ăsta.

Eu am adoptat...

(...)

Domn̕ preşedinte, am şi eu două comentarii, vă rog.

... peste asta.

Imediat.

Eu m-aş bucura ca înainte de asta să respectăm ceea ce am stabilit ieri. M-am bucurat tare mult când aţi fost de acord ieri, şi aţi introdus pe ordinea de zi acest proiect şi haideţi vă rog frumos, cel puţin, eu nu am o probelmă cu el, eu... trebuie ca noi să dăm un vot pe acest proiect. Îl respingem, îl admitem, îi aducem modificări, amendamente, are raport de la Senat, a plecat către Camera Deputaţilor din vara lui 2019.

Haideţi să-l luăm de aici să nu mai stea prin sertarele Biroului permanent şi să-l punem pe ordinea de zi.

Mulţumesc.

Mulţumesc.

Cine mai doreşte să intervină?

Da, mulţumesc.

Sunt liderul USR de la Senat.

Domnule preşedinte, a lăsa Comisiile să decidă, să aleagă între două principii fundamental diferite, mi se pare inacceptabil.

Deci, aş zice că trebuie să lăsăm plenul dacă vrea să elimine sau dacă vrea să lase pensii speciale parlamentarilor.

Din punctul ăsta de vedere pot fi 140 de iniţiative legate de ajustarea pensiilor speciale ale parlamentarilor.

Într-adevăr poate că ele ar trebui puse toate împreună. Dar noi avem o propunere pe care am făcut-o de atâţia ani, în care cerem eliminarea. E foarte simplă, foarte precisă şi procesul e clar.

Votăm în plen dacă să se elimine sau nu, dacă s-au eliminat s-au rezolvat, dacă nu se elimină se votează celălalt proiect.

Deci nu văd nici un fel de...

Da. E o singură...

... este o falsă discuţie că nu...

Domnul preşedinte?

... este o falsă discuţie ...

Atributul ordinii de zi este încă al Biroului permanent reunit.

(...) mai devreme.

... argumente de forţă, nu de logică.

Foarte pe scurt domnul preşedinte.

Plenul Parlamentului ieri cu un singur vot împotrivă a adoptat această lege, inclusiv cu voturile USR, de impozitare a tuturor pensiilor speciale şi ale parlamentarilor.

Prin urmare, USR-ul a fost de acord ieri că soluţia constituţională este impozitarea pensiilor, nu abrogarea. Orice lege ...

Nu am avut altă alegere.

... aţi avut voturi, variantă cu abţinere sau voturi contra.

Aţi fost de acord cu impozitarea, domnul coleg al nostru, Năsui a afirmat de la tribuna Parlamentului, ieri, că e foarte bine că se impozitează, pentru că toate legile de abrogare ...

Deci, nu văd nici un fel de... este o falsă discuţie că se...

Domnul preşedinte!

Atributul ordinii de zi este încă al Biroului permanent reunit.

Dacă-mi daţi şi mie voie, domnule preşedinte!

Am înţeles, deci, argumentul e de forţă, nu de logică.

Foarte pe scurt, domnule preşedinte.

Plenul Parlamentului, ieri, cu un singur vot împotrivă, a adoptat această lege inclusiv cu voturile USR, de impozitare a tuturor pensiilor speciale şi ale parlamentarilor.

Prin urmare, USR-ul a fost de acord, ieri, că soluţia constituţională este impozitarea pensiilor, nu abrogarea.

Fals! N-am avut altă alegere! N-am avut altă alegere!

Nu a intervenit nimeni.

Aţi avut varianta abţinerii sau a voturilor contra.

Aţi fost de acord cu impozitarea. Domnul coleg al nostru Năsui a afirmat de la tribuna Parlamentului, ieri, că e foarte bine că se impozitează, pentru că toate legile de abrogare au fost declarate neconstituţionale...

E foarte bine, dar nu e suficient.

Eu nu v-am întrerupt!

Singura soluţie este impozitarea.

Dacă dumneavoastră cumva doriţi să salvaţi pensiile parlamenarilor doar, puteţi propune abrogarea.

Singura soluţie constituţională este impozitarea drastică.

Prin urmare, domnule preşedinte, noi nu putem dezbate la plenul de astăzi o propunere de eliminare şi o propunere de impozitare.

Eu v-aş propune ca astăzi la ordinea de zi, să rămână impozitarea, aşa cum am convenit şi am votat toate grupurile parlamentare ieri, şi celelalte iniţiative toate, 10, 11, 12, câte sunt, pentru abrogare, impozitare diferită şi aşa mai departe, să facă obiectul unei comisii speciale, care există deja, şi săptămâna viitoare sau în două săptămâni, să avem un termen în care le dezbatem pe toate şi hotărâm ce facem cu ele.

Dar să şi abrogăm, să şi impozităm în aceeaşi şedinţă aceleaşi pensii este o inepţie juridică. Numai USR-ul poate să propună aşa ceva! Îmi pare rău!

Mulţumesc.

La ce articol scrie asta în Regulament că nu putem vota?...

Am o rugăminte: eu dau cuvântul aici!

Domnul secretar!

... pe de o parte eliminarea şi pe de o parte...

Domnul secretar!

Am o rugăminte! Gata!

Domnule preşedinte, cu tot respectul!

Sunt solicitări... vă rog frumos.

Domnul Victor Ponta, am văzut că aţi solicitat să interveniţi.

Da. Voiam doar să spun un lucru, că după şase luni, am fost fericit ieri că a înţeles toată lumea că ne dă voie Curtea Constituţională să impozităm, nu să eliminăm.

Motiv pentru care eu susţin ca azi să fim consecvenţi cu ce am decis ieri, să puneţi pe ordinea de zi legea privind impozitarea, după care toate celelalte proiecte de legi să le daţi un termen de o săptămână, luaţi două, că ştiu că o să mai avem plen reunit săptămâna viitoare, şi să le supunem pe toate la vot, cu raport, sigur, din punctul meu de vedere de respingere, dar să punem mai multe legi care se bat cap în cap eu nu sunt de acord cu aşa ceva, că ne facem de râs toţi. Mai bine lăsăm doar pe unii să se facă de râs, nu toţi!

Mulţumesc.

Mulţumesc.

Domnul Cseke.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Ieri, în Camera Deputaţilor, a fost un proiect, printre puţinele, şi, sigur, am avut şi noi un proiect şi este în procedură parlamentară, putem fi şi noi supăraţi că nu s-a dezbătut proiectul nostru, la fel, abordam în mod unitar problematica pensiilor speciale. Ideea importantă care a reieşit ieri din Camera Deputaţilor este că, în fine, s-a găsit o soluţie care o dată, a avut o largă majoritate, aproape unanimitate, şi a abordat unitar această problematică. Adică n-a lăsat neatins anumite pensii de serviciu, speciale sau indemnizaţii, ci a abordat pe toată lumea.

Şi noi credem că, dacă această soluţie s-a degajat ieri şi este o soluţie bună, susţinută de toată lumea, procedura trebuie închisă.

Statutul deputaţilor şi senatorilor prevede această chestiune, deci trebuie să punem pe ordinea de zi partea din lege, ca să fim total în regulă din punct de vedere al procedurii parlamentare.

Susţinem această procedură.

Mulţumesc.

Domnule preşedinte, am solicitat şi eu cuvântul.

Dacă mai doreşte cineva să intervină pe acest subiect până tranşăm (...)

Da. Lucian Stanciu-Viziteu. Am solicitat şi eu cuvântul.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Vă rog!

Câteva chestiuni.

Legat de procedura prin care dumneavoastră vreţi acum să extrageţi dintr-un proiect de lege, care şi-a finalizat parcursul şi fost adoptat la Cameră, un fragment şi să-l transformaţi într-un alt proiect de lege pe care să-l voteze plenul reunit.

V-aş ruga să ne indicaţi în ce bază regulamentară se face acest lucru. Pentru că proiectele care ajung...

Indicaţi-mi dumneavoastră în ce bază...

Eu respect o Decizie a CCR.

Da. Decizia CCR-ului spune că anumite proiecte de legi trebuie să...

Arătaţi-mi dumneavoastră în ce bază legală eu nu am dreptul să fac acest lucru. Ca să închid şi să respect Decizia CCR-ului.

Da. Păi, eu vă spun că avem această bază procedurală, în Regulamentul comun al Camerei Deputaţilor şi Senatului, care spune cum proiectele care sunt de competenţa plenului reunit au un parcus separat.

Dumneavoastră acum extrageţi dintr-o lege care a avut un parcurs pentru ambele plenuri, şi să extrageţi un fragment şi îl puneţi în plenul reunit. Aşa ceva este în contra regulamentelor actuale.

Noi am avut un proiect de acest gen pe care (...)

Puteţi face o sesizare la CCR în acest sens şi, până când vă dă răspunsul, nu se aplică impozitarea tuturor pensiilor.

Nu, am înţeles, dar de ce trebuie să ajungem acolo? De ce nu putem să avem un parcus normal, domnule preşedinte?

Eu vă spun cum e respectarea statului de drept.

Dumneavoastră ne-aţi rugat să nu vă întrerupem, dar dumneavoastră m-aţi întrerupt de trei ori.

Nu, v-am răspuns, eu nu v-am întrerupt!

Eu am vrut doar să semnalez acest lucru. Faptul că prin modul în care...

Şi eu v-am răspuns.

Vreţi să faceţi...? Şi eu vă spun că este în afara Regulamentului ceea ce faceţi!

Ok. Deci, dumneavoastră sunteţi de acord că este o încălcare şi trebuie noi să sesizăm apoi Curtea.

Nu este o încălcare! Am zis dacă aveţi suspiciuni, puteţi sesiza...

Bun.

E greu (...)

Ok. Asta este un punct.

Celălalt punct legat de faptul că sunt proiecte concurente, asta se întâmplă în mod obişnuit şi la Senat şi la Camera Deputaţilor şi nu există niciun regulament sau nicio cutumă prin care dumneavoastră (...) le dezbatem şi să le votăm pe toate. Am putea să avem şi 10 proiecte astăzi. Am putea să avem un proiect prin care să reducem impozitarea. Este irelevant!

Am înţeles.

Mulţumesc.

Important este cum pică la final...

Am înţeles punctul dumneavoastră de vedere.

Toate proiectele să se dezbată.

Da. Am înţeles punctul dumneavoastră de vedere.

Şi nu este niciun motiv pentru care să-l scoateţi decât unul pur politic!

Mulţumesc.

Mulţumesc şi eu.

Deci, decizia e în felul următor, şi votăm: avem, ca să introducem PLx-ul 396, votat ieri în Camera Deputaţilor, trebuie să scoatem de la punctul 8 Propunerea legislativă pentru abrogarea articolelor 49 şi 50 din Legea pe 96, privind Statutul deputaţilor şi senatorilor.

Vă propun, scoaterea de pe ordinea de zi, a Propunerii legislative pentru abrogarea articolelor 49 şi 50 din Legea numărul 96 şi introducerea prevederilor din Legea pentru completarea Legii 227/2015 privind Codul fiscal, PLx-ul 396.

Cine este împotrivă?

La fel, votăm pe chat.

Vă rog.

Cu două voturi împotrivă, a fost scoasă de pe ordinea de zi Propunerea legislativă pentru abrogarea articolelor 49 şi 50 din Legea 96, şi introdus pe ordinea de zi prevederile din Legea pentru completarea Legii numărul 227/2015 privind Codul fiscal, PLx 396.

Mulţumesc.

PUNCTUL 5

Proiectele Ordinii de zi şi Programului de lucru pentru şedinţa comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului din ziua de joi, 18 iunie 2020, ora 13,00

Proiectele ordinii de zi şi programul de lucru pentru şedinţa comună a Camerei Deputaţilor din ziua de joi, 18 iunie.

Facem la ora 13.00 sau propunem ora 12.00, ţinând cont că au mai rămas... nu mai avem cu prelungirea stării de alertă. Avem numai rectificarea şi scrisorile de la Preşedinte şi acest punct nou pe ordinea de zi cu impozitarea drastică a tuturor pensiilor.

Domnule preşedinte, dacă-mi permiteţi!

V-aş propune ora... da, v-aş propune ora 12.00.

Eu v-aş propune să rămânem consecvenţi pe ora 13.00, pentru că deja deputaţii şi senatorii au fost anunţaţi şi pe SMS...

Ok.

... şi poate unii şi-au făcut, şi-au aranjat agenda, astfel încât să fie disponibili la ora 13.00.

Ok. Rămâne la ora 13.00, aveţi dreptate.

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte, înainte de a încheia...

PUNCTUL 6

Proiect de Hotărâre privind încetarea stării de alertă la nivel naţional şi a măsurilor de prevenire şi control a infecţiilor, în contextul situaţiei epidemiologice generate de virusul SARS-CoV-2, iniţiat de domnul deputat Victor Viorel Ponta, liderul Grupului parlamentar PRO Europa din Camera deputaţilor şi domnul deputat Nicolae Bănicioiu, chestor al Camerei Deputaţilor

Victor Ponta, vă rog!

Domnul preşedinte.

Da, mulţumesc domnule preşedinte.

Din punctul meu de vedere şi al nostru şi am întrebat toţi juriştii care au terminat anul I, Teoria Generală a Dreptului.

1 - Aşa cum a stabilit Curtea Constituţională, limitări de drepturi pot fi făcute doar de Parlament sau (...) Parlamentului.

Ideea că Guvernul poate să limiteze drepturi prin Hotărâre de Guvern este pentru repetenţi, corijenţi, profitori din punctul nostru de vedere.

Al doilea lucru - E interpretarea dreptului la reducerea la absurd. Înseamnă că Guvernul poate prin Hotărâre de Guvern, de acum încolo, să prelungească... l-am auzit pe domnul Orban Ludovic, un jurist de renume, care a spus că prelungeşte starea de alertă până se inventează vaccinul.

Deci, noi v-am propus o Hotărâre a Parlamentului, care să constate din punct de vedere constituţional şi legal, că nesolicitându-se (...) Parlamentului, starea de alertă a încetat şi să cerem, sigur, Guvernului un raport referitor la măsurile care s-au luat în aceste 30 de zile.

Vă rog s-o introduceţi la vot pentru şedinţa de azi şi evident Parlamentul să se pronunţe.

Vă mulţumesc!

Mulţumesc!

Alte intervenţii de la liderii de grup pe acest subiect.

Dacă-mi permiteţi?

Vă rog, domnul Roman.

Chiar dacă sunt corigent, politruc şi mai cum spunea domnul Ponta, tot în clasa I se învaţă despre separaţia puterilor în stat.

Şi lucrurile sunt foarte clare. Avem instituită starea de alertă prin prevederile Legii 55, tot Legea 55 prevede că prelungirea Stării de alertă se face de către Guvern prin Hotărâre de Guvern şi aşa cum aţi spus şi dumneavoastră domnule preşedinte, mai avem şi o sesizare la CCR din partea Avocatului Poporului.

Din punctul meu de vedere, lucrurile stau foarte clar şi repet, treaba asta trebuie discutat probabil de către domnul (...) în presă, în conferinţe de presă dar nu în Biroul permanent, asemenea decizie într-adevăr a reuşit să ne facă de râs peste tot în lume.

Mulţumesc!

Şi eu mulţumesc.

Dacă mai sunt intervenţii din partea liderilor ...

Dacă-mi permiteţi, domnule preşedinte?

Da.

Evident că din punctul nostru de vedere Guvernul a făcut un abuz, necerând încuviinţarea.

Însă, aşa cum a anunţat de câteva zile Grupul PSD dorea să voteze o prelungire pentru 15 zile, cu mai puţine restricţii şi cu mai multe relaxări.

Din ce am văzut, Avocatul Poprului a făcut o sesizare la CCR, sesizare care se judecă pe Legea 55, şi exact această încuviinţare din partea Parlamentului a unui HG, care sesizare se judecă în 25. Pe data de 25, practic se încadrează în cele 15 zile, 25 iunie, se încadrează în cele cincisprezece zile pe care noi doream oricum să le votăm, e adevărat cu mai puţine restricţii. Ori eu cred că ar trebui să aşteptăm Decizia CCR care să spună exact cine poate hotărî astfel de lucruri. Guvernul prin HG sau Parlamentul prin modificarea şi încuviinţarea HG. Dacă are dreptul Parlamentul să încuviinţeze şi să modifice HG-ul.

Vom fi extrem de lămuriţi atunci în cazul în care CCR-ul va spune că Parlamentul este cel care trebuie s-o facă, vom acţiona în consecinţă, în cazul în care va spune că Guvernul are dreptul ăsta de asemenea.

Acum să dezbatem în logici şi juridice nu cred că...

Deci dumneavoastră propuneţi să cuprindem această solicitare de la PRO Europa, după data de 25, pentru plenul comun?

Eu propun să aşteptăm data de 25...

25, CCR-ul?

... exact, exact.

Am înţeles.

Cine este pentru introducerea pe ordinea de zi? Să votăm pe chat, acest punct al PRO Europa.

Păi eu sunt pentru domnul preşedinte şi probabil domnul chestor Bănicioiu, dacă-i daţi cuvântul.

Da. Doar domnul Bănicioiu.

Şi atunci rămânem pe abordarea, pe logica după data de 25.

Păi nu, nu! Atunci trebuie să faceţi dumneavoastră sau domnul Simonis să facă o altă propunere. Că, dacă nu sunteţi de acord cu introducerea atunci să facă domnul Simonis propunerea cu introducerea sau discutarea după 25.

Mi se pare corect.

Mi se pare procedural.

Nu-i procedural, dar aşa-i corect între colegi.

Ca să fim... adică să aveţi o garanţie că asta este abordarea după data de 25.

Domnul preşedinte, până în 25 mai avem şedinţe şi putem să mai discutăm. Adică nu trebuie astăzi făcută o introducere pentru data de 26, nu are nicio logică.

Corect! Şi eu sunt de acord şi dacă tot am spus să aşteptăm Decizia Curţii, sigur că acum s-ar putea să fie modulat acest lucru, să vedem ce se va întâmpla.

Drept pentru care vorbim acum dacă intră astăzi sau nu. Eu zic că asta trebuie să fie scopul.

Vă mulţumesc!

Domnule preşedinte Victor Ponta, eu vă promit că după data de 25 Grupul Partidului Social Democrat va susţine introducerea pe ordinea de zi a primului plen comun a solicitării dumneavoastră.

Bun. Eu respect votul, normal nu avem votul, nu intră.

Dar am totuşi o întrebare care vreau să fie consemnată şi la care să răspundă tot colegii din BPR după.

Dacă constată pe 25 Curtea că timp de 10 zile am încălcat dreptul fundamental fără o bază legală, ce se întâmplă cu aceste 10 zile?

Dacă-mi permiteţi, domnule preşedinte?

Da, domnul Roman.

E foarte simplu. Dacă citim Hotărârea Guvernului, vom vedea că nu avem nicio măsură suplimentară de restricţionarea drepturilor şi libertăţilor cetăţeneşti, faţă de ceea ce am votat pe instituirea stării de alertă, ci dimpotrivă sunt măsuri suplimentare de relaxare.

E corect. Dar pentru acele măsuri de restricţie, exista un vot al Parlamentului dat în urmă cu 30 de zile.

Pentru cele, de exemplu vă explic ca să înţelegeţi la ce mă refer. Mâine vine cineva în România şi e băgat în izolare, şi pe 25 Curtea va decide că nu era legal să fie băgat în izolare fără un acord al Parlamentului.

Ce se întâmplă, a cui e responsabilitatea, a Guvernului, a membrilor BPR, eu asta vă întreb?

Vă răspund atât cât mă duce capul, domnul Ponta, şi la întrebarea asta.

Noi am votat, repet avem stare de alertă instituită prin vot al Parlamentului.

Ceea ce se întâmplă acum e o prelungire, iar Guvernul, aşa cum ştiţi la propunerea Comitetului Naţional pentru Situaţii Speciale, întocmeşte în baza studiului de impact acel plan de măsuri.

Deci suntem acoperiţi din punct de vedere legal şi constituţional.

Eu totuşi...

Îmi permiteţi şi mie?

Suntem la o discuţie, vreau să citesc articolul 53 din Constituţia României.

"Exerciţiul unor drepturi sau a unor libertăţi, poate fi restrâns numai prin lege şi numai dacă se impune după caz pentru apărarea securităţii naţionale, a ordinii, a sănătăţii..." şi aşa mai departe.

Asta ca să ne fie clar totuşi cum se restrâng drepturile fundamnetale.

Pot să vă rog să citiţi şi Hotărârea Parlamentului, să-mi spuneţi dacă este o Hotărâre pe termen nelimitat sau este pe 30 de zile? Că de fapt aici e discuţia.

Prima Hotărâre a Parlamentului a fost pe 30 de zile, cum şi cere Legea, din 30 în 30 de zile, la fel ca şi la starea de urgenţă.

Deci acoperirea legală este pentru 30 de zile, nu este pe termen nelimitat, nu?

Vă spun că instanţele vor avea mult de judecat.

Bine, ok.

Mulţumesc.

Mulţumesc mult.

Ne vedem la plenul comun la ora 13,00.

Bună ziua.

Înainte de a încheia, domnule preşedinte, vă rog! Vă rog!

Două chestiuni, de ordin administrativ. 1 - că voi participa la şedinţa în care (...) de secretar şi 2 - profit aici de faptul că sunteţi şi dumneavoastră şi bănuiesc că este şi doamna secretar general de la Camera Deputaţilor.

Vreau să găsim o soluţie pentru angajaţii de la Senat cărora nu li se mai permite să aibă acces în clădire pe la intrarea S2.

Şi angajaţii noştri...

Doamna secretar general, am o rugăminte să luaţi legătura cu domnul secretar al Senatului să lămuriţi lucrurile.

Mulţumim mult.

Mulţumesc mult.

Domnul preşedinte, îmi permiteţi o întrebare?

Vă rog!

Titus Corlăţean sunt.

Noi am fost informaţi la Senat, ca şi dumneavoastră la Cameră şi în mod particular la Comisia de politică externă, cu situaţia celor semnalate de asociaţiile româneşti din Consiliul Naţional al Românilor din Ucraina.

La Senat la Comisia de politică externă, am lucrat pe un proiect de Declaraţie a Parlamentului cu colegii din diferite grupuri politice care au formulat amendamente, dimineaţă.

Avem un text consolidat, care pleacă spre Biroul permanent al Senatului, cu propunerea ca BPR-urile să fie sesizate pentru o Declaraţie a Parlamentului.

Au fost precedente, cazul Bulgariei care a reacţionat, Ungaria şi aşa mai departe. Treaba cu regionalizarea care schimbă proporţia minorităţii româneşti în ...

Am înţeles.

Ce facem, cum procedăm?

Doriţi să îl introducem pe ordinea de zi, acest lucru, sau ...?

Noi avem un text, ideea e să-l vadă şi colegii de la Cameră şi destul de rapid ar trebui un plen reunit, nu neapărat astăzi pentru că este ...

Nu. Haideţi să... daţi drumul la text şi poate până-n ora 13,00 liderii de grup, atât de la Cameră cât şi de la Senat, decid că este oportun a fi citită această Declaraţie astăzi şi cu asta am încheiat.

Vă transmitem în următoarele...

Da.

... 10 minute textul şi la Cabinetul dumneavoastră şi repartizarea...

Şi ţinem legătura prin liderii noştri de grup ...

Da, da.

... cu ceilalţi lideri de grup.

E în regulă.

Vă mulţumesc foarte mult.

A! Că ar trebui să existe şi o Decizie a BPR-ului cu schimbarea ordinii de zi, apropo de proceduri. Totuşi, dacă tot vedem textul...

Nu.

Păi nu ar trebui? Domnul preşedinte nici măcar textul nu l-au văzut colegii din Senat...

Doamna Gorghiu, repet ce am spus mai devreme...

... l-au făcut cu colegii...

... ştiu că aţi simţit nevoia să ne certăm şi astăzi, dar eu v-am spus că dacă toţii liderii de grup...

Sunteţi obsedat de ce vorbesc eu, nu? Vă frământă foarte tare!

... decid acest lucru...

... decid acest lucru, domnule preşdinte! BPR-ul face ordinea de zi. Atâta spuneam...

... ok, ok ...

... pe Regulament...

... corect!...

... acuma că dumneavoastră simţiţi că vă deranjează orice intervenţie a mea, asta-i altă problemă.

... nu mă deranjează. Mai făceam un BPR dacă liderii...

Cam când? Că la 13,00 este plenul. Asta vă spun.

Domnul preşedinte, ...

... dacă liderii de grup se...

... fiind vorba de o Declaraţie...

... e foarte importantă Declaraţia asta cu Ucraina! ...

... fiind vorba de o Declaraţie care nu se votează, care nu se votează, cu consens putea fi citită.

Mulţumesc!

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 10,13.