Acum, la punctul 1, avem o chestiune cu moţiunea simplă.

Vreau să mă consult cu cei care au mai multă experienţă decât mine. Noi suntem în Uniunea Europeană, Schengen-ul este chestiune de politică externă.

"Moţiunile simple privind politica externă se supun dezbaterii numai însoţite de avizul Comisiei pentru politică externă şi cu consultarea Ministerului Afacerilor Externe" este vorba de articolul 162 cu 2, din regulament.

Cum facem în acest caz? Problema este că această moţiune este un mix. Schengen este o chestiune de politică externă şi de afaceri interne, pe de altă parte. Dar este de politică externă, pentru că nu toate statele Uniunii Europene sunt în Schengen. Statele nordice sau Marea Britanie nu sunt în Schengen şi nu este condiţie a aderării la zona euro sau în alte părţi. Cel puţin, aşa îmi aduc eu aminte.

Face parte de upgradarea JAI, dar este o chestiune puţin mai delicată. Este o chestiune complexă, care incumbă şi participarea Ministerului Afacerilor Externe şi Comisiei de politică externă. Din punctul meu de vedere, ar trebui să o trimitem la Comisia de politică externă, să ne dea un aviz şi trebuie să o trimitem, spre consultare, Ministerului Afacerilor Externe. Chiar dacă ea are şi parte tehnică, care aparţine Ministerului Administraţiei şi Internelor, dar partea cea mai mare ţine de afaceri externe.

Vă rog, domnule vicepreşedinte.

Domnule preşedinte, in extremis, putem merge pe o asemenea motivare, pentru că ....

De ce in extremis, motivaţi!

Dacă îmi daţi voie, asta vreau să motivez, domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi.

Deci în principal, noi ne referim la politica Ministerului Afacerilor Interne şi a Ministerului Justiţiei care, în principal, sunt ministerele care sunt preocupate de zona Schengen. Elementele care sunt învederate aici sunt mai mult elemente de politică internă.

Sigur că, Schengen-ul este zona ce aparţine de politică externă, dar toate elementele care au dus la împiedicarea accesului nostru în zona Schengen sunt elemente de politică internă. Sunt lipsuri majore din activitatea Ministerului de Interne şi Ministerului Justiţiei. De aceea, din punctul nostru de vedere, nu cred că putem califica această moţiune simplă ca tratând o temă de politică externă pură, care să determine aplicarea articolului 162 din Regulamentul Camerei Deputaţilor.

Noi apreciem că este o moţiune care vizează politica internă, care ar fi determinat, în ultimă instanţă, o altă atitudine şi o altă prezenţă a noastră la Consiliul JAI. De aceea, noi credem că moţiunea trebuie să îşi urmeze cursul normal al moţiunilor simple şi nicidecum să amestecăm Ministerul Afacerilor Externe sau să o trimitem la Comisia de politică externă, pentru o aviza într-un fel sau altul.

Prima decizie a fost luată în Comitetul instituit de Ministerul Afacerilor Externe, după care s-a dus în COREPER, din COREPER a venit în Comitetul miniştrilor de interne, unde se ia decizia finală. Dacă înainte, în celelalte, existau obiecţii, miniştrii de interne nu mai aveau ce să pună pe ordinea de zi. Aceasta este procedura, nu am inventat-o eu. Şi este, până la urmă, o chestiune şi de politică externă, din păcate.

Domnul deputat Neacşu şi apoi domnul vicepreşedinte Oltean.

Domnule preşedinte, dacă-mi permiteţi, parcurgând în fugă textul moţiunii, am observat că principalul minister vizat şi principalul ministru vizat sunt Ministerul Afacerilor Externe şi, respectiv, ministrul de externe. Dacă ne uităm în textul moţiunii, cel mai des invocat nume este Titus Corlăţean şi cel mai des invocat minister este Ministerul Afacerilor Externe. Până la urmă, nu putem spune că este o afacere internă, dar noi îl chemăm la raport pe ministrul de externe. Parcă nu este tocmai în regulă!

Şi, până la urmă, nu prea văd de ce ne ferim de procedura aceea, pentru că este o chestiune strict procedurală, este stabilită de regulamentul nostru. Acum, că nu este săptămâna aceasta şi este săptămâna viitoare, după ce vine avizul, chiar nu văd o problemă în acest lucru.

Vă rog să observaţi, domnule lider de grup, că noi nu ne referim la politica Ministerului de Externe, ne referim la afirmaţiile făcute de către ministrul de externe, pe care le considerăm absolut neîntemeiate şi iresponsabile, în contextul în care, toate guvernele de până acum au făcut eforturi majore pentru a ne înscrie în această zonă liberă, europeană.

Noi nu criticăm, nu putem găsi acolo expresii sau fraze în care se critică politica generală a Ministerului de Externe. Ne referim, mai mult, la neajunsurile pe care le identificăm în politica Guvernului şi în politica Ministerului Afacerilor Interne, în raport cu condiţiile pe care noi trebuie să le îndeplinim, pentru accedere în zona Schengen. Sau, mai mult, la afirmaţiile făcute de către unii lideri ai Guvernului, în raport cu atitudinea manifestată de către un stat sau altul din Uniunea Europeană, vizavi de posibilitatea noastră de a accede în zona aceasta. Repet, nu cred că există elemente care să justifice o analiză, la nivelul Comisiei de politică externă şi la nivelul Ministerului Afacerilor Externe, ca proceduri prealabile obligatorii, care să determine prezentarea moţiunii în plenul Camerei Deputaţilor.

Domnule vicepreşedinte, orice aţi vrea dumneavoastră să spuneţi, eu vă înţeleg, vă respect şi vă apreciez.

Politica europeană are mai multe componente. În materia Schengen este parte şi politica externă, de aceea v-a deranjat afirmaţia ministrului de externe, pentru că de la el începe totul. Şi acolo este şi prima comisie. Nu mai intru eu în amănunte şi în proceduri de tratate, de funcţionare a Uniunii Europene, nu are nici un rost.

Pe cale de consecinţă, moţiunea are numărul de semnături necesare, nu discutăm această problemă. Au fost şi altele care au avut probleme, dar asta nu are. Pe 162 cu 2, secretarul general o trimite la Comisia politică externă pentru a-şi da avizul şi cu consultarea Ministerului Afacerilor Externe, în conformitate cu prevederile legale.

Comisia de politică externă, săptămâna viitoare, obligatoriu, să vină cu avizul, să îl avem la Biroul permanent. Nu luni, marţi!

Dacă această procedură rezultă şi se impune prin majoritatea membrilor Biroului permanent ...

Nu se votează regulamentul, domnule vicepreşedinte!

Am o rugăminte, domnule preşedinte, ca termenul pe care îl dăm Comisiei de politică externă să fie luni, ca luni să putem fi în posesia acestui aviz. Este o chestiune relativ simplă.

Dar Ministerului Afacerilor Externe nu putem să îi dăm termen!

Şi ministerul, dacă se vorbeşte cu ministrul, pot să dea acest aviz până luni.

Le facem o scrisoare şi le cerem ca, în conformitate cu prevederile legale, art.162, alineat 2, să ne transmită avizul Comisiei de politică Externă, să o înscriem cu prioritate pe ordinea de zi, săptămâna viitoare şi să ne transmită opinia Ministerului Afacerilor Externe până luni, da? Vă mulţumesc.

Deci până luni, 18 martie.

Nu am înţeles, domnule preşedinte, doar comisia sau şi ministerul?

Şi una şi alta, aşa scrie în regulament.

Eu pot să dau termen pentru comisie şi să cer ministerului să îmi trimită tot până luni punctul de vedere. Are timp.