Solicitări din partea Grupului parlamentar USR cu privire la Nota referitoare la Propunerea legislativă - iniţiativă legislativă cetăţenească - de revizuire a Constituţiei României prezentată în şedinţa Biroului permanent din 6.02.2019.

Ca urmare acestei solicitări de clarificare, Secretariatul general a întocmit o Notă în care sunt cuprinse practic toate aspectele solicitate şi este precizat în mod clar că ele se transmit către Curtea Constituţională, adică toate listele depuse de semnături, s-a întâmplat în această dimineaţă acest lucru.

Mai există în acelaşi timp o problemă care a apărut în spaţiul public şi este eronată, sunt informaţii de altfel eronate, de natură să afecteze într-adevăr imaginea Secretariatului general.

Aş vrea să avem scurte intervenţii pe acest subiect şi ulterior să luăm act de această informare a Secretarului general.

Domnul Dehelean, vă rog.

Da, eu voiam să vă atrag atenţia asupra faptului că nu, nu s-a răspuns la toate întrebările cuprinse în această adresă, în sensul în care nu există specificat, la numărul de semnături, care au fost depuse şi cele care sunt deja atestate de către primari.

Această informaţie nu este cuprinsă în Nota care completează Nota de săptămâna trecută şi mai vroiam să atrag atenţia asupra faptului că este foarte grav atunci când aceste note interne nu cuprind date clare.

Iar, s-a văzut foarte clar că informaţiile cuprinse în Nota de săptămâna trecută au, au indus în eroare membrii Biroului permanent adică, domnul Rădulescu a ieşit şi a făcut declaraţii cum că şase sute de mii de semnături ar fi false, bazat pe această Notă internă, adică mi se pare un lucru deosebit de grav să fie, indus în eroare în felul acesta.

Şi în plus, nu înţeleg de ce nu, nu apar în numărul de semnături cât se poate de clar în acest document de completare.

Bine, vă mulţumesc.

Domnul Rădulescu, vă rog!

Deci, domnul coleg, nu mai faceţi afirmaţii decât cele pe care le fac eu, vă rog foarte mult.

Eu am spus că sunt ... că sunt, că există suspiciuni că aceste semnături - nu că sunt false - aceste semnături nu sunt în regulă, că există ştersături, că există mai multe chestiuni, nu am spus că sunt false.

Pe de altă parte, pe de altă parte domnul coleg, am spus că sunt primari în ţară, care au făcut plângeri penale, da? Arad, Oradea, alţi..., care au făcut plângeri penale, Bacău, pentru faptul că au descoperit, iată la Arad de exemplu douăzeci de mii de semnături, am vorbit eu personal cu domnul primar, ca să ştiţi, l-am întrebat, douăzeci de mii de semnături, ce înseamnă false? Ale unor oameni care nu sunt acolo, care sunt plecaţi, decedaţi, copii până la 18 ani, le consideraţi că sunt false sau cum le consideraţi? Deci, nu mai spuneţi că am afirmat eu, afirmă lumea în ţară, deci nu eu! Eu preiau ce spune lumea şi am spus, ca să audă în ţara asta ce trebuie să audă, nu?

Mulţumesc!

Vă mulţumesc şi eu.

Membrii Biroului permanent, aveţi de altfel un reprezentant, pot să intervină în orice moment al discuţiei.

Vă rog frumos să respectăm Regulamentul, să începem să îl respectăm.

Vă mulţumesc.

Domnul Dehelean, doreaţi să mai interveniţi.

Da, strict pe situaţia de la Arad.

Din câte ştiu eu, primarul de acolo n-a făcut nici un fel de demers, drept care orice fel de afirmaţie face el este una politică şi nu este una bazată pe fapte. Adică câtă vreme... înseamnă că nu şi-a îndeplinit obligaţiile! Nu? El trebuia să sesizeze organele competente dacă cunoştea faptul că sunt neconforme semnăturile respective.

Vă mulţumesc.

Doamna Secretar general, vă rog.

Vă mulţumesc, doamna preşedinte de şedinţă.

Mă văd nevoită să fac anumite precizări şi să vă spun istoria acestei Note. Practic, Secretariatul general nu a făcut decât să pună în practică dispoziţiile date de Biroul permanent. Nouă ni s-a cerut, şi o să citez pentru exactitate, să facem o informare cu numărul de dosare, ca mai departe să urmărim procedura şi eventuale nereguli şi aşa mai departe. Am citat, ca să fie exact.

Această dispoziţie care ne-a fost dată a rămas fără ecou aici; dacă reprezentanţii USR care au participat la acea şedinţă doreau să se regăsească alte chestiuni în acea Notă, puteau interveni.

Normal că, terminându-se Biroul permanent, noi am mers şi am procedat la a pune în practică dispoziţia care ne-a fost dată.

Am prezentat în Biroul permanent aşa cum ne-a fost trasată acea dispoziţie. Înţeleg că au fost neclarităţi. Am lămurit aceste neclarităţi de nenumărate ori cu reprezentanţii USR telefonic, în data de 6, 7, 8 februarie; de asemenea, într-o întâlnire faţă în faţă, în data de joi, 7 februarie 2019, în care i-am asigurat că vom clarifica - le-am clarificat şi pe loc - vom clarifica într-o Notă pentru astăzi şi, de asemenea, că toate semnăturile depuse vor merge la Curtea Constituţională, fapt care s-a şi concretizat astăzi astfel.

În ciuda acestor comunicări de bună credinţă ale Secretariatului, ne-am trezit pe reţelele de social-media şi în presă cu afirmaţii cum că s-au furat, am dosit sute de mii de semnături, am dat cu pastă albă peste sute de mii de semnături.

Consider că sunt nişte afirmaţii foarte, foarte grave care ne afectează activitatea! Şi trebuie ca cei care le-au făcut să procedeze la a le dezminţi, pentru că nu este în regulă acest lucru! Noi nu am făcut decât să respectăm dispoziţiile Biroului permanent.

Dacă se dorea altceva, trebuiau să existe intervenţii, şi procedam întocmai, dacă ni se dispunea aşa.

Şi încă o menţiune, vă rog, pentru că trebuie să exemplific, aceste afirmaţii foarte grave au venit şi din partea preşedintelui Comitetului de iniţiativă.

Nu mi se pare puţin lucru. Este cel care a gestionat toată această procedură. În momentul în care preşedintele Comitetului de iniţiativă scrie pe Facebook că am furat, vi se pare puţin lucru?! Eu cred că nu! Şi consider că trebuie neapărat procedat la a dezminţi toate aceste chestiuni.

Niciodată nu am fost implicaţi în aceste chestiuni. Colegii mei au acţionat de bună credinţă şi am fost foarte disponibili la a ne întâlni şi a face clarificări.

Vă mulţumesc.

Vă mulţumesc şi eu.

Domnul Nicolicea.

Îmi cer scuze.

Am participat la această întâlnire şi dacă puteţi să-mi daţi cuvântul, după ce îi daţi colegului dumneavoastră, pentru că simt nevoia să intervin. Am participat la întâlnirea de joi cu doamna secretar general şi aş avea câteva menţiuni de făcut.

Domnul Nicolicea, vă rog.

V-aş ruga să ne precizaţi cine sunt membrii Biroului permanent şi liderul de grup din partea USR-ului care au participat la acea şedinţă.

Cine este liderul şi cei care au făcut afirmaţii care nu sunt adevărate, mă refer la membrii Camerei Deputaţilor, pentru a lua măsurile de rigoare.

În ceea ce priveşte această dezbatere participă membrii Biroului permanent, cum corect aţi spus dumneavoastră.

Dacă un lider de grup are o problemă cu membrii staff-ului, ai Secretariatului general sau orice alţi angajaţi, dacă doreşte să sesizeze o neregulă, o face în scris; dacă nu, să asistăm la o dispută între un lider de grup şi un membru al Biroului permanent mi se pare inutil şi cel puţin încercaţi s-o faceţi la şedinţa liderilor de grup, ca să nu mai stăm noi să asistăm la toată această chestiune!

Da. Doamna Prună, cu rugămintea să nu transformaţi această chestiune într-o dispută unu la unu, că aici nu e vorba despre asta.

Vă mulţumesc.

Vă mulţumesc frumos că mi-aţi dat cuvântul.

Eu ce vreau să adaug nu are rostul de a transforma într-o dispută unu la unu. Am avut o întrevedere cu doamna Secretar general, cred că am lămurit foarte multe lucruri în acea şedinţă.

În ceea ce mă priveşte, nu am făcut astfel de afirmaţii în spaţiul public. Ceea ce am spus este că această Notă care ne-a fost prezentată săptămâna trecută induce în eroare membrii Biroului permanent privind situaţia reală a numărului de semnături care au fost depuse aici, la Camera Deputaţilor, de către membrii Comitetului de iniţiativă şi totodată am cerut ca în această Notă clarificatoare, pe care am citit-o rapid înainte să vin aici, să fie menţionat numărul real de semnături care au fost depuse la Camera Deputaţilor şi nu acele cinci sute şi ceva de mii şi nouăzeci şi trei de mii. Nu le-am văzut, la o primă citire, şi v-aş cere să clarificaţi acest lucru.

Cât priveşte declaraţiile care au fost făcute în spaţiul public - şi cu asta închei - au venit din ambele părţi, şi de la PSD şi de la USR, s-a spus că au existat cinci sute de mii sau şase sute de mii de semnături false, puteţi să faceţi o simplă căutare în presă să vedeţi că aceste declaraţii îi aparţin colegului nostru domnul Rădulescu, şi atunci cred că nu trebuie să privim reacţiile pe care le-au generat această Notă a Secretariatului general doar dintr-o parte, şi să fim conştienţi că această Notă a influenţat opiniile membrilor Secretariatului general. Şi cu asta am încheiat.

Şi doar clarificarea aceea cu numărul de semnături, dacă puteţi, doamna Secretar general.

Vă mulţumesc.

Doamna Mihalcea. Vă rog.

Mulţumesc şi eu.

În Notă am precizat foarte clar că, nefiindu-ne dispus acest lucru, noi nu am făcut decât să respectăm decizia Biroului permanent, dacă s-ar fi menţionat am fi făcut-o. O facem acum, aţi văzut că procesul este în desfăşurare, am menţionat acest lucru în Notă, şi va fi comunicat ulterior.

Dacă s-ar fi intervenit la acea şedinţă de BP, şi s-ar fi spus - dorim clar, asta, asta, asta - noi am fi făcut întocmai.

Şi, încă un lucru pe care vreau să-l menţionez: este adevărat, nu v-am nominalizat că aţi făcut aceste afirmaţii, nu am văzut să le faceţi, dar sunt membri marcanţi ai dumneavoastră, este un vicepreşedinte USR care a făcut acest lucru şi, v-am spus, şi preşedintele Comitetului, şi este imperios necesar ca ei să facă această dezminţire.

Şi vă rugăm, tocmai pentru a nu implica funcţionarii publici parlamentari în aceste chestiuni, dumneavoastră aţi spus că şi PSD şi USR au făcut intervenţii în spaţiul public, nu văd unde suntem noi funcţionarii aici; şi tocmai de aceea în ceea ce ne priveşte, vreau vă rog o dezminţire fermă.

Vă mulţumesc!

Mulţumesc şi eu.

Acum dacă a putut doamna Prună, poate şi domnul Varujan Pambuccian.

Ei, dacă pot şi eu, exact despre asta vreau să şi vorbesc.

Fără nicio legătură cu discuţia care a avut loc înainte, dar vreau să vă reamintesc, stimaţi membri ai Biroului permanent, că sunteţi în Biroul permanent pentru că aşa au dorit grupurile parlamentare.

Nu mai încercaţi, că este foarte periculos - am mai văzut-o odată cu vreo două legislaturi în urmă - o încercare de genul ăsta de a diminua rolul grupurilor parlamentare şi de a transforma Biroul permanent, care este un organism administrativ într-un for de conducere absolută a Camerei.

Nu mai transformaţi grupurile parlamentare în altceva decât sunt!

Vă mulţumesc!

Da, domnul...doriţi?

Da.

Am şi eu o intervenţie scurtă pe subiectul semnăturilor, şi vă citez din autor.

Pe site-ul oficial al USR, scrie în felul următor: "este fals în acte oficiale ceea ce face Liviu Dragnea, prin Secretariatul general al Camerei Deputaţilor".

Nu e vorba de o poziţie a unui lider, e poziţia oficială a partidului, ceea ce este foarte grav şi ar trebui remediat sau luate măsurile cuvenite.

Da, vă mulţumesc pentru, pentru precizare.

Domnul Gerea.

Două lucruri aş vrea să spun şi eu aici: odată că mă raliez poziţiei domnului Pambuccian şi sigur, este un element care trebuie să ne dea un pic de gândit pentru că orice exces duce la exces, iar comportamentul de care am avut parte în ultima perioadă din partea reprezentanţilor grupurilor parlamentare PNL şi USR, sigur, poate că îi face şi pe alţii să abordeze un pic diferit această problemă a intervenţiilor şi lucrărilor în cadrul Biroului permanent.

Al doilea punct - aş vrea să îi rog pe colegii de la USR să nu se supere că lumea nu-i mai ia în serios, sau că, cum să spun? dă crezare unor afirmaţii de genul că au falsificat semnăturile pentru că nu mai departe de jumătate de an din câte îmi aduc eu aminte liderul Grupului parlamentar USR, în încercarea de a obţine o sesiune extraordinară în Parlamentul României, şi-a falsificat propria semnătură şi, din câte am văzut noi pe acel convocator şi a altora, lucru pe care la momentul respectiv, l-am solicitat să fie verificat, nu ştiu ce s-a mai întâmplat de atunci, adică mai mult decât să vezi două semnături diferite pe un convocator, nu, dar diferite nu oricum, nu ştiu ce ar mai putea?! Adică vrem să ştim şi noi cum, cum stăm cu această situaţie? Pentru că pe o parte e vopsit gardul, USR-ul tot o susţine că sunt neprihăniţi dar pe altă parte fac apel la cele mai murdare mijloace în politică, pe care nu le dorim de altfel în politică.

Vă mulţumesc!

Mulţumesc şi eu.

Domnul Florin Iordache.

Da, şi eu vă mulţumesc!

Deci, vreau şi eu să fac cel puţin două comentarii.

Pe de o parte eu vreau să apreciez activitatea Secretariatului tehnic, a celor care au făcut acea muncă, în care au centralizat dosarele respective şi au constatat nişte nereguli, pe care ni le-au adus la cunoştinţă.

Mai departe, decizia a fost a Biroului permanent. Biroul permanent în nici un moment nu a spus că diminuează numărul de semnături sau că o parte dintre semnături nu sunt.

În urma acelei Note, şi astăzi doamna Secretar general a venit cu o Notă suplimentară, s-au spus două lucruri: dosarele, aşa cum au fost înaintate de Comitetul de iniţiativă, vor fi înaintate Curţii Constituţionale, lucru pe care, repet, l-au făcut, şi cel de-al doilea lucru, că au constatat nişte nereguli.

Atâta timp cât prin această iniţiativă legislativă se doreşte tocmai ca eventualele nereguli să... sau cei care fac nereguli şi solicită ca penalii să nu fie în funcţii publice, eu mă aşteptam că toţi cei care măcar au semnat se bazează pe realitate şi aşa mai departe.

Dacă s-au constatat anumite nereguli, ne-au fost aduse nouă la cunoştinţă şi, aşa cum am stabilit, vom sesiza organele de urmărire penală. S-ar putea să se spună că cele 70, 80, 90 de mii, nu ştiu câte au fost, dar repet, nu a diminuat nimeni numărul, eu în declaraţii publice sau colegul meu domnul Rădulescu, putem spune 500, 300, 200, fără să fim foarte scrupuloşi într-o declaraţie politică.

Practic, domnul Rădulescu a avut o declaraţie politică. Fără să fiu obligat de cineva, să respecte ce s-a stabilit în..., păi asta facem în Parlament! Urmând ca la organele de anchetă cât şi la Curtea Constituţională, dosarele aşa cum au fost înaintate în integralitate, şi aicea vreau să spun, nu am făcut decât să trimitem dosarele aşa cum au fost centralizate de către Secretariatul general.

Încă odată vreau să apreciez munca celor de la Secretariatul general care au dus la îndeplinire o hotărâre pe care noi le-am dat-o; deci ei nu au lucrat de capul lor, să le sistematizeze, să alea, nu ştiu ce, dar au constatat nişte chestiuni.

S-ar putea chestiunile alea să nu fie încălcarea legii, foarte bine, dar nu noi stabilim dacă s-a încălcat sau nu s-a încălcat legea.

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte!

Vă mulţumesc şi eu.

O să închid acest punct luând act de această Notă care va fi transmisă solicitantului.