Sunteţi aici: Prima pagină > Biroul permanent al Camerei Deputaţilor > Calendarul şedinţelor > Şedinţa 19.05.2020 13:00 > Stenograma

ŞEDINŢELE BIROULUI PERMANENT AL CAMEREI DEPUTAŢILOR

Stenograma şedinţei Birourilor permanente reunite din 19 mai 2020 ora 13:00

8. Solicitare privind înfiinţarea Comisiei parlamentare de anchetă pentru investigarea eventualelor nereguli şi fraude semnalate în spaţiul public cu ocazia deplasării muncitorilor sezonieri români la cules sparanghel
liderilor grupurilor parlamentare - propuneri până săptămâna viitoare consultă pdf icon

Solicitare privind înfiinţarea Comisiei parlamentare de anchetă pentru investigarea eventualelor nereguli şi fraude semnalate în spaţiul public cu ocazia deplasării muncitorilor sezonieri români la cules sparanghel Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Solicitare privind înfiinţarea Comisiei parlamentare de anchetă pentru investigarea eventualelor nereguli şi fraude semnalate în spaţiul public cu ocazia deplasării muncitorilor sezonieri români la cules de sparanghel.

Am solicitat constituirea acestei comisii de anchetă pentru că am văzut informaţiile din spaţiul public cu privire la unele nereguli sau chiar fraude comise cu ocazia organizării deplasărilor muncitorilor sezonieri români la culesul de sparanghel în ţările Uniunii Europene şi pentru că am constatat lipsa de transparenţă a Guvernului, precum şi apatia organelor de control.

Vă propun ca până săptămâna viitoare grupurile parlamentare din cele două Camere să transmită propuneri de membri ai comisiei de anchetă, iar constituirea ei s-o aprobăm într-o şedinţă comună viitoare.

Vă rog, doamna vicepreşedinte.


Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Reprezentanţii Partidului Naţional Liberal din Birourile permanente reunite vă comunică că nu suntem de acord cu această solicitare din câteva motive foarte simple.

Ne-aţi obişnuit în ultima vreme, în ultimii ani de când aveţi majoritatea în Cameră şi în Senat, şi în plenul reunit, să constituiţi comisii de anchetă care în realitate nu au nicio finalitate.

Şi vă dau două exemple, sunt mult mai multe.

Comisia care verifică posibilele implicări ale Serviciului de Pază şi Protecţie în activitatea partidelor politice, înfiinţată în iulie 2018, care n-a avut niciun fel de efect, n-a constatat nimic.

Mai este comisia condusă de colega noastră din BPR, doamna Olguţa Vasilescu, legată de fraudele semnalate în spaţiul public cu ocazia derulării procesului electoral la alegerile din 26 mai 2019, care iarăşi a fost înfiinţată politic, şi nimic mai mult, nu s-a mai întâmplat nimic de atunci, nu s-a constatat nicio fraudă, absolut nimic, nicio implicare în cealaltă.

Şi atunci vin şi vă dau o informaţie pe care sunt convinsă că o cunoaşteţi. Săptămâna trecută, în Senat, a fost audierea celor doi miniştri, ministrul de externe şi ministrul muncii. Au venit şi trei ore au dat toate informaţiile necesare pentru a lămuri aspectele care mai erau încă nelămurite în spaţiul public, aspecte pe care prin intermediul întrebărilor parlamentarilor, sper eu, că au fost lămurite.

Am fost de acord cu această venire a miniştrilor, am votat în Biroul permanent al Senatului pentru audierea lor - nu aşa cum aţi făcut dumneavoastră, că zece solicitări la rând ale PNL-ului pentru audierea doamnei Dăncilă pe legile justiţiei au fost respinse. Deci PNL a fost perfect de acord cu audierea, credem că toate aspectele sunt lămurite.

Ca atare, văd această solicitare a dumneavoastră strict ca pe un demers politic şi ca pe o hârţuire a celor doi miniştri, nimic mai mult.

Sigur, voturile noastre sunt insuficiente pentru a ne putea opune deciziei dumneavoastră politice, dar credem că e necesar să ştiţi şi punctul nostru de vedere.

Vă mulţumesc.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Şi eu vă mulţumesc.

Secretariatele generale, până îi dau cuvântul doamnei Vasilescu, ştiam că comisia cu SPP-ul s-a finalizat, un domn senator a şi înaintat raportul. Nu? ... Nu era. Vă rog.

Doamna Vasilescu, vă rog.


Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Este finalizat şi raportul comisiei de anchetă pe care o conduc. Şi la proxima şedinţă a Parlamentului va putea fi supus votului.

Ştiţi foarte bine că din cauza acestei stări de urgenţă nu am mai avut posibilitatea să ne întrunim în plen ca să dăm un vot pe raportul comisiei.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog.

Mai doreşte cineva să intervină la acest punct?

Vă rog, domnul...


Domnul George-Edward Dircă:

Domnule preşedinte, mulţumesc.

E regretabil că încercăm să ne folosim de situaţia unor oameni care, practic, sunt împinşi să meargă din ţară şi să lucreze în altă parte pentru că statul român nu le poate oferi locuri de muncă.

Însă, m-aş bucura foarte mult să vedem şi rezultatele anchetelor şi deplasărilor pe care le-a avut atât Guvernul Grindeanu, cât şi doamna Dăncilă atunci când au mers să cerceteze situaţia românilor care munceau în Sicilia.

Şi acolo, în anul 2017 au avut loc mai multe deplasări, am mers, am vizitat, am văzut ce se întâmplă - dacă vă aduceţi aminte, era vorba de femei, care unele dintre ele erau obligate chiar să întreţină şi relaţii sexuale cu angajatorii - însă, în concret, nu am văzut niciun fel de raport, nu a existat niciun fel de rezultat al acelor deplasări, astfel că, iată, sper să nu folosim acest moment în scop electoral.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Eu sunt ferm convins că nu va fi folosit în scop electoral, dar cred că putem solicita de la Guvern, fiindcă sigur a existat un raport.


Domnul George-Edward Dircă:

Guvernul Grindeanu, doamna Dăncilă, la fel, aşteptăm la toţi.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am înţeles numele, nu trebuie să le repetaţi. Încă prind repede.


Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Dacă-mi permiteţi o scurtă replică aici.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Vă rog.


Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Pentru că s-a discutat despre situaţia din Italia, anii 2017- 2018, ca să fie informat şi colegul nostru. În afara faptului că un ministru a stat timp de două săptămâni în Italia, să ştiţi că acolo au fost făcute foarte multe descinderi cu carabinierii, care au lucrat pe linie diplomatică, cele două ministere şi ministerele de resort din subordine, şi au fost efectuate foarte multe arestări.

Asta ca să ştim că a avut o finalitate.

Mulţumesc.


Domnul George-Edward Dircă:

Asta ştim din presa italiană.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Am o rugăminte.

Mă lăsaţi să conduc şedinţa? Cu mare plăcere.

Colegul dumneavoastră. Vă rog.


Domnul Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Văd că aveţi aceeaşi dorinţă pentru comisii speciale ca predecesorul dumneavoastră. Totuşi, scopul acestei comisii şi, punctual, cum este prestată, mi se pare foarte restrâns.

Suntem într-o perioadă nemaiîntâlnită în istoria României şi cred că ar fi bine ca Parlamentul să investigheze în primul rând lacunele legislative pe care le avem pentru combaterea acestei epidemii.

Avem probleme cu rezervele de stat, aşa cum chiar cei din Guvern spun. Riscul acesta de epidemie era prevăzut în strategia naţională de apărare a ţării, aprobat în unanimitate în Parlament încă din anul 2014. Ar fi interesant să vedem ansamblul de instituţii care trebuia să implementeze acea strategie şi dacă şi-au făcut treaba şi cine nu şi-a făcut treaba în decursul a atâţia ani. Acestea cred că sunt nişte lucruri pe care oamenii de stat ar trebui să le întrebe.

Cât despre ce s-a întâmplat într-o noapte cu nişte sezonieri, mi se pare o problematică prea îngustă pentru o comisie parlamentară de anchetă comună a Camerei şi Senatului.

Deci, din punctul meu de vedere, am fi de acord să facem astfel de comisii, atâta timp cât scopul lor este unul general, de interes general, nu unul pentru a oferi muniţie mediatică şi să avem iar o sarabandă cu audieri, cu oameni chemaţi care nu vor veni, aşa cum am văzut la Comisia "sufrageria" sau altele asemenea.

De asta apelul meu către dumneavoastră este să încercăm să facem nişte lucruri la nivelul funcţiilor la care suntem.

Mulţumesc.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Aveţi perfectă dreptate.

Puteţi propune aceste lucruri. Şi eu sunt curios de ce nu există niciun HG de modificare a rezervelor statului în ultima perioadă. Am mare..., dar totuşi, n-am vrea să aflăm cum s-au deplasat într-o noapte 195 de suceveni, din cei 1963, pe aeroport la Cluj, atâta timp cât judeţul Suceava era în carantină? Fiindcă până acum nu ne-a răspuns nimeni. Noi am adresat aceste întrebări Guvernului şi nu ne-a răspuns nimeni.

De aceea, am apelat la această comisie de anchetă. Iar în ceea ce priveşte să chemăm oamenii, cu adevărat, e greu să-i chemăm, că, momentan, îi dau afară din ferme, cu COVID, şi dorm prin gări prin Germania.

Dar cred că până la urmă statul român poate să găsească o soluţie să recupereze aceşti oameni, la fel cum i-a şi trimis.

Vă rog, domnul secretar.


Domnul Dragoş Gabriel Zisopol:

Vă mulţumesc, stimate domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Aşa cum bine ştiţi, membrii Grupului parlamentar ai minorităţilor naţionale nu au participat niciodată şi nu vor participa la constituirea niciunei comisii de anchetă.

Am vrut să vă aduc la cunoştinţă.

În consecinţă, şi votul nostru va fi de abţinere.

Vă mulţumesc.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Cunoşteam cutuma.

Domnul vicepreşedinte şi pe urmă domnul preşedinte.


Domnul Titus Corlăţean:

Stimaţi colegi,

Domnilor preşedinţi,

Am participat şi eu la audierea menţionată a celor doi miniştri de externe şi Ministerul Muncii şi vă spun cu sinceritate că a fost o experienţă destul de traumatizantă pentru mulţi dintre membrii Comisiei, în faţa absenţei sau evitării cu orice preţ de a da răspunsuri la întrebările adevărate, în faţa incapacităţii doamnei ministru, fie de a înţelege întrebarea care îi era adresată pe tema esenţială, fie din dorinţa de a evita de a răspunde.

De altfel, cei doi miniştri, la întrebările cele mai importante, au evitat s-au n-au dorit, n-au vrut, n-au putut să dea răspunsuri, atunci când au existat contradicţii depoziţie flagrante, aşa cum a fost cea legată de existenţa sau nu a unui acord interguvernamental româno-german, dacă era necesar sau nu. Un ministru a spus într-un fel, celălalt ministru a spus că este oportun un astfel de acord, şi chiar a transmis, chiar dacă tardiv, un proiect de acord părţii germane.

Şi au fost mai multe aspecte care ne spun, în orice caz, comisia de anchetă este necesară, ea trebuie să investigheze dacă a existat o bază juridică internă pentru circuitul intern privilegiat, culoarul care a fost creat, cu încălcarea tuturor regulilor din ordonanţele militare, decrete prezidenţiale. Adăugaţi şi hotărârile Parlamentului privind starea de urgenţă.

Aşa că eu cred că e justificată şi aş încuraja colegii de la PNL să continue cu acea atitudine de transparenţă şi de deschidere pe care au demonstrat-o atunci când au fost de acord cu audierea celor doi miniştri. Se poate şi la comisia de anchetă, e un mecanism parlamentar democratic, regulamentar, care poate fi şi trebuie pus în practică.

Mulţumesc.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnule preşedinte.


Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Mulţumesc.

Stimaţi colegi,

Sunt de acord cu doamna senator Gorghiu, Parlamentul face un demers politic, asta este treaba Parlamentului, nu face un demers penal. Dar, sigur, un demers politic se poate transforma într-un demers penal. Dacă dintr-o comisie de anchetă rezultă fapte penale, suntem obligaţi de lege să facem sesizări către organele de anchetă.

Dar noi facem un demers politic în primul rând.

Cu privire la audierea celor doi miniştri sunt cel puţin două întrebări care au rămas fără răspuns.

Una dintre ele se referă la afirmaţia domnului ministru când a spus că 2000 de români au plecat pe cont propriu într-o noapte. Eu cred că 2000 de români sunt suficienţi pentru o comisie de anchetă, pentru a lămuri în ce condiţii au plecat.

Domnul ministru de externe nu ne-a lămurit dacă ceea ce a spus un demnitar al statului român, şi anume că demersul de plecare în Germania s-a făcut urmare unor solicitări pe cale diplomatică. N-am clarificat despre ce canale diplomatice este vorba.

Toate aceste lucruri, cu bună-credinţă, pot fi aduse în discuţia comisiei de anchetă şi lămurite, pentru că toţi românii trebuie să ştie aceste lucruri.

Mulţumesc.


Domnul Ion-Marcel Ciolacu:

Şi totuşi, ca să vedeţi buna-credinţă a Partidului Social Democrat, să ştiţi că nu vom face noi propunere pentru preşedintele de comisie. O să propunem ca propunerea să vină de la altă formaţiune politică, ca să nu mai politizăm toate aceste lucruri în jurul Partidului Social Democrat.

Supun votului dumneavoastră.

Cine este pentru? Zece pentru, 11 pentru.

Împotrivă? Patru împotrivă.

Abţineri? Trei abţineri.

Vă mulţumesc.

Întrucât s-a finalizat ordinea de zi, vă mulţumesc.