Sunteţi aici: Prima pagină > Biroul permanent al Camerei Deputaţilor > Calendarul şedinţelor > Şedinţa 06.07.2012 12:30 > Stenograma

ŞEDINŢELE BIROULUI PERMANENT AL CAMEREI DEPUTAŢILOR

Stenograma şedinţei Birourilor permanente reunite din 6 iulie 2012 ora 12:30

Vorbitor: Zgonea Valeriu Ştefan

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Daţi-mi voie să deschid şedinţa comună a Birourilor Permanente extraordinară a Camerei Deputaţilor şi Senatului de astăzi 6 iulie 2012.


.............................
Avizul Curţii Constituţionale asupra propunerii de suspendare din funcţie a Preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, înaintată de grupurile parlamentare PSD şi PNL din Senat şi Camera Deputaţilor Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Avem la ordinea de zi, la punctul 1 avizul Curţii Constituţionale asupra propunerii de suspendare din funcţie a Preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, înaintată de grupurile parlamentare PSD şi PNL din Senat şi Camera Deputaţilor.


.............................
Timpii de dezbatere asupra propunerii de suspendare din funcţie a Preşedintelui României, domnul Traian Băsescu Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Procedura continuă cu sau fără avizul Curţii Constituţionale. Noi suntem obligaţi din momentul în care ieri am desfăşurat acel vot şi - aşa cum aţi observat - Preşedintele României a fost prezent, îndeplinind procedura pe art. 7 din Regulament, trimisă Curţii Constituţionale cu toate prevederile stabilite. Astăzi am cerut până la ora 12.00 avizul Curţii, dacă el va veni până la ora 17,00, îl vom introduce pe ordinea de zi, aşa este regulamentar.

Vă consult pe colegi cu privire la procedură. Domnule senator, vă rog frumos.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Cu siguranţă, vă ascult dacă e ceva...


Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vroiam să vă informez domnule senator, cu sau fără aviz, în momentul în care plenul reunit a stabilit că nu se constituie comisiei de anchetă, cu votul majorităţii şi asta a avut zero voturi pentru, în acel moment, noi, după 24 de ore, termenul stabilit constituţional şi regulamentar, suntem obligaţi să avem un Biroul permanent reunit şi să stabilim în 24 de ore din momentul în care noi am stabilit închiderea plenului Camerei Deputaţilor şi Senatului. Trebuie să stabilim în 24 de ore un alt plen în care să dezbatem pe fond această chestiune - procedura de suspendare - avizul fiind consultativ. Dacă nu exista acest Biroul permanent de astăzi şi depăşeam 24 de ore, atunci procedura nu era îndeplinită în conformitate cu prevederile articolului 67 şi cu Constituţia.

Noi trebuie să facem acest Birou permanent pentru că şi mie şi domnului preşedinte Antonescu ne-ar fi greu să-i trimitem o scrisoare domnului preşedinte Traian Băsescu, de la 16,00 să vină la ora 17,00 şi să susţină. Suntem obligaţi, conform Constituţiei, să-l invităm şi să intervină ori de câte ori simte nevoia în această şedinţă în care se dezbate proiectul de hotărâre privind suspendarea domniei sale şi al doilea proiect de hotărâre cu privire la stabilirea referendumului, dacă primul proiect de hotărâre trece cu majoritatea deputaţilor şi senatorilor.

Vă rog frumos domnule Oltean.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Biroul permanent reunit, convocat în conformitate cu prevederile regulamentare nu este în afara Regulamentului.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul Antonescu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul Sârbu şi apoi domnul Toader, îmi cer scuze.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Oltean, mulţumesc.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Înainte de a-i da cuvântul domnului Toader, liderul Grupului parlamentar din Camera Deputaţilor, numai o secundă.

Ce scrie în Constituţie, procedură pe care Parlamentul României, cu celeritate, a îndeplinit-o.

Constituţia este mai presus. Articolul 95 : "În cazul săvârşirii unor fapte grave prin care încalcă prevederile Constituţiei, preşedintele României poate fi suspendat din funcţie de Camera Deputaţilor şi de Senat, în şedinţă comună, cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor, după consultarea Curţii Constituţionale. Imperativitatea constă în îndeplinirea procedurii juridice de transmitere către Curtea Constituţională şi stabilirea termenului. Curtea, în ultima decizie, la contestarea Partidului Democrat-Liberal, în care colegii parlamentari printre care şi dumneavoastră, folosind Regulamentul Camerei Deputaţilor nu au venit la comisiile de specialitate, unde nu a existat cvorum, a spus că suveranitatea poporului român este a întreg Parlamentului şi nu poate fi exercitată prin neprezenţa la comisiile permanente. Pe cale de consecinţă, comisiile permanente, atunci când deputaţii nu-şi exercită cu bună ştiinţă funcţia pe care o au, comisiile permanente pot trimite avize cu receiverul. Şi a explicat în detaliu, aproape pe două pagini şi jumătate că instituţiile statului, instituţiile fundamentale nu trebuie să obstrucţioneze şi procedura de consultare este o procedură obligatorie, aşa cum noi, la început, am discutat despre procedura prin care domnul preşedinte al Curţii ne-a trimis nouă cererea către Biroul permanent şi eu ca preşedinte am fost obligat să consult Biroul permanent privind o dezbatere care există la Curte, o adresă primită la Curte, o cerere.

Obligația mea ca preşedinte de şedinţă a fost să consult Curtea Constituţională şi am trimis în numele plenului reunit adresa dumneavoastră cu stenogramă, am consultat Curtea şi i-am şi un termen.

A doua obligație care rezidă din Constituţie este ca la şedinţa comună în care se dezbate suspendarea şi se ia o decizie cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor, preşedintele să fie obligatoriu prezent pentru a da explicaţii cu privire la fapte, obligatoriu să fie prezent. Scrie: poate, nu obligatoriu, poate. Să fie invitat obligatoriu. Deci, noi doi să facem procedura de invitare la Parlament pentru a da explicaţii. Refuzul domniei sale nu este obligaţia Parlamentului, dar trimiterea de către cei doi preşedinţi sub semnătură a invitaţiei scrise este o obligativitate, pentru că altfel procedura nu se respectă şi nu sunt îndeplinite conform Constituţiei.

Vă rog frumos domnul Voicu şi după aceea domnul Oltean.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos domnule Oltean, dar îmi cer scuze domnului Toader, ca să fiu corect, că dumneavoastră i-aţi spus de cinci ori să aştepte.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dacă Constituţia era aşa cum spuneţi dumneavoastră scria aici: "cu aviz obligatoriu".


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Daţi-mi voie să-i dau cuvântul domnului Toader, că iar mă ceartă şi mă face că sunt lipsit de bun simţ.

Domnule Toader, vă rog frumos să luaţi cuvântul, eu dau cuvântul, eu sunt preşedintele de şedinţă, vă rog frumos.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Solicitarea era obligatorie.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule Toader.

Obligaţia mea este să fac distincţia juridică între aviz obligatoriu şi aviz consultativ.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Avizul obligatoriu, dacă era imperativ scris în Constituţie, era obligatoriu pentru plenurile reunite.

Eu am citit foarte bine azi-noapte ce înseamnă consultarea Curţii Constituţionale din punct de vedere juridic. Altfel, eu cred: cu celeritate, colegii care au făcut Constituţia, supuneau referendumului avizul obligatoriu.

Domnul Oltean.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Noi am procedat obligatoriu şi am trimis Curţii Constituţionale să ne dea avizul consultativ.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Oltean...


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog mult.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, domnule vicepreşedinte.

Revin: m-am uitat cu multă atenţie la toate explicaţiile care sunt date pe fiecare articol. Procedura constituţională a fost îndeplinită când preşedintele de şedinţă a trimis Curţii Constituţionale în numele plenului reunit cererea cu privire la aviz şi a stabilit, obligat fiind, termenul.

Aşa cum spunea şi domnul Voicu, dacă Curtea refuză în acest termen să dea aviz, nu este dreptul Parlamentului să se supună puterii judecătoreşti.

Noi mergem mai departe pe procedură pentru că tot Constituţia ne obligă. De aceea spune clar articolul 95: consultarea Curţii.

Domnul Tăriceanu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul preşedinte Crin Antonescu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul Mircovici, domnul Iordache, domnul Nicolicea.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Tăriceanu, am o singură problemă: eu, începând cu ora 12,00 de astăzi, am 24 de ore în care trebuie să convoc toţi parlamentarii; altfel, dacă şedinţa nu se constituie în plen reunit, automat procedura s-a încheiat şi tot ceea ce s-a întâmplat în aceste zile înseamnă că plenul este suveran şi nu doreşte suspendarea preşedintelui pentru că nu s-a întrunit, nu a fost în cvorum. Aceasta este: după 24 de ore, adică după mâine la ora 12,00; neîndeplinind procedura, avem o problemă din punctul de vedere al Constituţiei. Aceasta este singura chestiune.

A doua problemă de ordin moral: să mă întâlnesc la ora 15,00 şi să dezbat o oră şi la ora 16,00 eu şi domnul Crin Antonescu să îi trimit sub semnătură preşedintelui statului să vină la o dezbatere a plenului reunit, peste 50 de minute să argumenteze, intrăm într-o zonă pe care domnul Pereş a ridicat-o. Este de impoliteţe. De aceea, noi l-am invitat pe preşedinte pentru prima dată în istorie şi înainte, la prima dezbatere, care nu era obligatorie conform Regulamentului. Dar ni s-a părut ca o măsură de politeţe şi de respect faţă de instituţia Preşedintelui României.

Domnul Mircovici, domnul Iordache şi domnul Nicolicea.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Aveţi perfectă dreptate.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc mult, domnule secretar. Aveţi dreptate.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Aţi concluzionat corect şi constituţional.

Domnul Iordache, domnul Nicolicea, domnul Ruşanu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dacă nu este una, vine automat pe cale de consecinţă cealaltă.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Domnul Oltean, după care domnul Ruşanu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul Oltean, fiind în Biroul permanent, nu a fost atent.

Domnul Oltean era în Biroul permanent, a votat-o şi când a trimis-o şi când a primit-o, şi când a trimis-o la Curte, dar nu a fost atent.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dar dacă îl fac în 2013 ce facem?


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Şi să o punem la ora 13,00 ca să nu mai fie în termen! Haideţi, domnule Oltean!


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul Nicolicea, după care domnul Ruşanu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, domnule Nicolicea.

Domnul Ruşanu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Domnul Voicu.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Bine. Supun la vot convocarea unei şedinţe extraordinare a plenului reunit a Camerei Deputaţilor şi Senatului.

Cine este pentru?

Propunerea: plen reunit astăzi la ora 17,00.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Plen la ora 17,00, fără Birou. Numai plen reunit.

15.

Voturi împotrivă? 4 voturi împotrivă.

Abţineri? Nici una.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Mircovici, după aceasta puteţi să îi răspundeţi domnului Pereş.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Haideţi să terminăm procedura.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Pereş, suntem în vot.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnilor colegi din Biroul permanent, am convocat o sesiune extraordinară a plenului reunit pentru ora 17,00. Ordinea de zi a plenului: dezbaterea propunerii Grupurilor parlamentare PSD şi PNL din Camera Deputaţilor şi Senat privind suspendarea din funcţie a Preşedintelui României.

Vă propun următoarea chestiune: dacă avizul Curţii vine până la ora 17,00, va fi introdus pe ordinea de zi şi va fi citit după ce va fi într-o formă scurtă citită propunerea de suspendare din nou.

Domnilor colegi, mai departe: convocarea se va face pentru astăzi, 6 iulie, până la epuizarea ordinii de zi, şi pentru mâine 7 iulie, că după ora 24,00 intrăm în 7 iulie.

Deci, către Monitorul Oficial se va trimite propunerea Biroului permanent de convocare a unei şedinţe extraordinare a Camerei Deputaţilor şi Senatului astăzi, 6 iulie, ora 17,00, până la finalizare, inclusiv pe 7 iulie. Să fie foarte clar.

Astfel, se convoacă plenul pentru 6 şi 7 iulie, ca să nu avem o problemă. Exact cum am făcut şi în procedura trecută.

Trecând de primul punct, am stabilit ordinea de zi, se citeşte într-o formulă scurtă de către Grupurile parlamentare PSD şi PNL - cererea de suspendare,

2 - Dacă vine avizul, va fi citat avizul Curţii Constituţionale de către colegii din Comisia juridică,

3 - Timpii de dezbatere asupra propunerii de suspendare.

Eu vă propun: timpii de dezbatere ai grupurilor parlamentare de 10 secunde. Domnule Toader vă rog.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Da, am înţeles. Domnul Ruşanu, vă rog frumos.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Toader, aveţi perfectă dreptate, procedura dumneavoastră este regulamentară.

Dacă este cineva pentru 20 de secunde?

Cine este pentru? 3 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 15 voturi împotrivă.

Pe cale de consecinţă, a fost acceptată cea de a doua propunere pe care eu am solicitat-o; 10 secunde pentru fiecare senator şi deputat.

Rog Secretariatul să anunţe: PD-L - 24; PSD - 22; PNL - 13; UDMR - 5, Minorităţile naţionale - 4; Grupurile parlamentare progresiste - 3, deputaţi şi senatori independenţi sau fără apartenenţă la grupurile parlamentare - 2. În totalitate : 73 de minute.

Domnul Toader.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu, nu. Domnul Nicolicea.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă dau înapoi cuvântul, vă rog frumos.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Da, domnule deputat. Nu-i o problemă dacă întârzie unul şi vorbeşte 2 minute în plus. Domnule Pereş, vă rog frumos să-i daţi cuvântul domnului Toader, că mă ceartă, iar mă face lipsit de bun simţ. Ştiţi că dânsul are o problemă cu "bunul simţ".


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Toader, eu nu am să fac 90 egal cu 170, unu.

Doi ..


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doi. Ați avut zero pentru şi procedura a fost îndeplinită.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule Toader, lăsaţi-mă să termin! Eu nu sunt obişnuit cu dialogul între preşedinte şi lideri.

A treia problemă pe care vreau să v-o ridic. Dumneavoastră aţi cerut o chestiune care nu scrie în Regulament şi v-am repetat să nu o mai cereţi: procedură de vot. Nu există nicăieri în Regulament.

În stenograma scrisă de distinsele mele colege, care sunt în Secretariatul Tehnic scrie ce am spus: procedură de vot.

Domnul Pereş, vă rog frumos.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult. Dar vreau să spun că au fost şi moţiuni de cenzură la care Biroul permanent a acceptat 10 secunde, deşi colegii din Opoziţie, atunci eram şi noi, am cerut 20, chiar şi mai mult.


.............................
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Declar şedinţa Biroului permanent reunit închisă.

Vă mulţumesc.