Dezbateri parlamentare

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Trecem la următorul proiect de lege. Eu am greşit, nu se referă următoarele două, care au propuneri de respingere, la vie şi vin, ci sunt: unul privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire şi celălalt era legat de unele măsuri pentru valorificarea producţiei de grâu şi orz din anul 1997. Am să rog Comisia pentru muncă şi protecţie socială, să vină să susţină aici raportul.

Îi dau cuvântul domnului deputat Corniţă.

Domnul Ion Corniţă:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

În legătură cu această dezbatere, care are loc după ce am trecut această lege, urmând să dăm votul, am impresia că se creează posibilitatea ca cei care au adus ţara în pragul falimentului în timpul comunismului, şi după perioada comunistă, din 1990, cei care au jefuit şi, în numele agricultorului şi a producătorului agricol, au acordat bani, mii de miliarde de lei celor care şi-au făcut afaceri murdare, să vină acum să ne facă nouă lecţii de bună purtare şi grijă faţă de ţăran. Ar trebui să le fie ruşine celor care fac asemenea treburi, pentru că trebuie să existe o limită, în ceea ce priveşte responsabilitatea şi bunul simţ, mai ales, care trebuie să fie pentru fiecare dintre noi. (Vociferări din partea stângă.)

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Doresc dreptul la replică, domnule preşedinte, deoarece ni s-au adus injurii. Ni s-a spus: "Să vă fie ruşine".

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul Corniţă, să discutăm, strict, de activitatea parlamentară.

Domnul Ion Corniţă:

Nu este posibil să fim acuzaţi noi că nu vrem să ajutăm agricultura şi pe producătorul agricol. Nu este posibil să fim acuzaţi noi, ca partid, care am împroprietărit, după Primul Război Mondial, cu 4 milioane de hectare!

Vă rog foarte frumos, să mă lăsaţi să-mi termin cuvântul meu.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Referiţi-vă la chestiuni procedurale.

Domnul Ion Corniţă:

Nu se poate! Mă refer exact la atitudinea pe care o are şi o au aceşti domni, care vor să pună piedici şi în acelaşi timp să denigreze toată politica pe care trebuie să o ducă Guvernul, astăzi, pentru sprijinirea adevăraţilor producători agricoli.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Bun. Acum vom verifica cvorumul de lucru şi nu mai dau cuvântul nimănui, pe această temă...

Nu mai dau cuvântul nimănui pe această temă, pentru că înseamnă că nu mai lucrăm. Voi verifica cvorumul de lucru. În cazul în care nu îl avem, va trebui - din nou - să suspend şedinţa, pentru motive procedurale, pentru că avem de lucru. Sunt două iniţiative legislative care au proiect de respingere şi de la comisie, şi dacă nu suntem suficienţi, evident că nu vom reuşi acest lucru.

Vă rog să număraţi pe partea dumneavoastră. Deci, mai suntem în momentul de faţă 133 în sală, 134. Rog persoanele care nu sunt deputaţi să părăsească sala acum.

Rog părăsiţi sala, nu aveţi ce căuta în sala de şedinţe, în timpul dezbaterilor. Deci, iarăşi, aşteptăm să vină colegii care au ieşit din sală, în mod discret, aşa, ca să nu se bage de seamă. Rog daţi telefon la grupuri, să-i trimită din nou în sală. Nu se poate, nu avem cvorum.

Bun, s-a refăcut cvorumul de lucru, deci putem continua.

Propunere legislativă privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire. Această propunere legislativă s-a propus, mai demult, să stea în aşteptare până în momentul în care comisia va analiza altă propunere legislativă. În momentul de faţă ...

Întreb iniţiatorii dacă doresc să se dezbată acum sau să se mai amâne o dată.

Comisia a propus să fie respinsă. Doresc să ştiu punctul de vedere al comisiei. Vă rog, citiţi raportul.

Vă rog să vă ocupaţi locurile în sală şi să nu părăsiţi sala.

Domnul Marian Sârbu:

Stimaţi colegi,

Aşa după cum ştiţi, aceast propunere are istoria ei, vă rog să-mi îngăduiţi, însă, să vă citesc raportul comisiei, foarte pe scurt:

În urma reexaminării propunerii legislative privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire, iniţiată de Grupul parlamentar al P.D.S.R., în şedinţa din 7 octombrie 1997, comisia a hotărât că aceasta nu poate fi acceptată şi propune plenului, respingerea, pentru următoarele motive:

1. Acordarea drepturilor propuse, prin propunerea legislativă, ar conduce la modificarea deficitului bugetar, stabilit pentru anul 1997, cu circa 500 miliarde lei, majorare ce nu poate fi acceptată. Ţin să precizez că, ulterior, Guvernul a dat ordonanţa pe care o cunoaşteţi, prin care modifică acest deficit bugetar.

2. Potrivit art. 137 din Constituţia României şi art. 10 din Legea nr. 72/1996, privind finanţele publice, nu pot fi aprobate cheltuieli fără stabilirea concretă a resurselor, din care urmează a fi efectuate.

3. Pentru familiile cu venituri mici, Guvernul a intervenit pe altă căi, asigurând o protecţie socială suplimentară. Aşa a considerat domnul Mircea Ciumara, la data respectivă, când a venit în comisie. Ulterior, Guvernul a iniţiat ordonanţa, considerând că, într-adevăr, familiile cu venituri mici nu erau foarte protejate printr-o protecţie socială suplimentară.

4. Dacă se hotărăşte să se facă protecţie socială de această natură, aceasta să se facă prin subvenţie la producător şi nu să se acorde consumatorilor sume de bani, sistem care ar crea o nouă birocraţie, şi efectele nu pot din cele mai bune.

Rămâne ca dumneavoastră să decideţi, în ce măsură, proiectul propus de Grupul parlamentar al P.D.S.R., instituia o birocraţie, şi în ce măsură, actualul proiect, al Ordonanţei de urgenţă, aflată deja în vigoare, creează sau nu, o birocraţie.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea iniţiatorului, domnul deputat Oană.

Rog nu părăsiţi sala de şedinţe, pentru că suntem, absolut, la limita cvorumului.

Domnul Gheorghe Oană:

Domnule preşedinte,

Propunerea noastră v-a fost prezentată, data trecută, în detaliu, şi am de adăugat câteva lucruri, care vreau să fie aduse la cunoştinţa plenului.

Sigur că, data trecută, domnul ministru de stat, domnul Ciumara, ne-a spus că este de acord ca să vină cu unele îmbunătăţiri la proiectul de lege, astfel încât noi, în dorinţa de a fi constructivi, am fost de acord să amânăm aceste dezbateri. Din păcate, între timp, s-a dat o ordonanţă de urgenţă, Ordonanţa nr. 69 care, de fapt, aruncă praf în ochii populaţiei şi deturnează propunerile noastre într-o manieră inancceptabilă.

Nu ne deranjează atât de mult faptul că, până la urmă, domnul Ciumara ne-a minţit într-o manieră care nu cadrează cu poziţia pe care o ocupă în stat, ne deranjează, în schimb, procedeul folosit şi faptul că - de fapt - încearcă să păcălească întreaga populaţie, deoarece, prin această ordonanţă se acoperă doar 40% din creşterile de preţuri produse până la acea dată şi cele care au urmat.

Vă amintesc că, recent, preţul G/Cal. a fost majorat de la 62.000 lei la 80.000 lei, prin încălcarea propriilor reglementări care există în domeniu, pentru că, în baza Ordonanţei de urgenţă nr. 3 şi a hotărârii de aplicare a ei, se stabileşte procedura şi regimul de actualizare a preţului la energie, înţelegând toate formele de energie. Acestea se ajustează în funcţie de indicele de devalorizare de la data ultimei ajustări, or, - în materie - acest indice nu depăşeşte 10%, în timp ce preţul la G/Cal. a fost majorat cu peste 30%. Aceasta constituie, de fapt, un abuz al Guvernului şi al celor care se ocupă cu preţurile, în acest moment, în economie.

Sigur că lipsa de respect faţă de legalitate şi propriile legi, pe care le-aţi adoptat în această primăvară este treaba celor care deţin puterea în acest moment, însă populaţia trebuie să ştie că procedeul folosit este de maniera următoare: majorăm preţul, luăm mai mult de la o categorie a populaţiei şi dăm ceva la cei puţini, astfel încât să deturnăm, de fapt, iniţiativa P.D.S.R.-ului.

Sigur că acest lucru nu poate fi acceptat, mai ales că v-aţi angajat, în acest plen, ca să îmbunătăţim, împreună, propunerea noastră legislativă.

Sigur că raportul comisiei vine în contradicţie totală însăşi cu ordonanţa, pentru că raportul comisiei de specialitate susţine că nu este cazul să se dea bani producătorilor, ci să se dea - direct - la consumatori, or, această contradicţie nu poate fi rezolvată astăzi, atât cât ordonanţa este în aplicare. Practic, noi nu putem fi de acord cu propunerile care au fost avansate prin ordonanţă, întrucât o serie de produse au fost excluse de la subvenţionare, lemne de foc şi alţi combustibili pentru încălzit şi prepararea hranei. Apoi, populaţia plăteşte mult mai mult decât la data la care noi am făcut calculele, pentru că au intervenit ultimile majorări la energie, combustibili de încălzit şi - în general - la energia termică, şi - doi - se introduce din nou sistemul tichetelor, bonurilor, mai urmează şi raţiile să se introducă şi, într-adevăr, Ceauşescu va fi foarte mulţumit de urmaşii care îi aplică întocmai politica stabilită de el.

V-aş ruga, în acest sens, să luaţi în dezbatere şi să acceptaţi propunerile noastre, sigur, cu îmbunătăţirile care credeţi că vor fi - în sensul propunerii noastre -, astfel încât populaţia efectiv să beneficieze, mai alesă că, practic, de la începutul propunerii noastre au trecut aproape 3 luni de zile.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

În momentul de faţă, practic, eu sunt obligat să supun, procedural, votului dumneavoastră, în primul rând, propunerea de respingere făcută de comisie, dar pentru acest lucru am nevoie de cvorumul de minimum 172 de colegi, or, noi nu avem decât limita cvorumului de lucru.

Doamna deputat Dobrescu.

Vă rog.

Doamna Smaranda Dobrescu:

Stimaţi colegi,

Stimaţi iniţiatori,

Trebuie să recunoaştem că, deşi era în atenţia Guvernului să vină cu o măsură de protecţie socială pentru compensarea creşterii aşteptate, previzionate, atât la energie electrică, cât şi la cea termică, poate că acest lucru nu s-ar fi întâmplat încă din luna aceasta, dacă nu ar fi existat cele două presinguri, ca să spun aşa, cele două propuneri legislative, din partea Grupului PDSR şi din partea unor iniţiatori ai Grupului PUNR. Sunt lucruri absolut lăudabile şi faptul că s-a ajuns la o formulă iarăşi este un lucru bun, dar nu discutăm nici virtuţile ordonanţei emise de actualul guvern, ci discutăm propunerea comisiei, de respingere a propunerii PDSR. Acest lucru se poate face acum în plen sau, dacă doriţi neapărat, putem s-o retrimitem la comisie şi să rediscutăm ordonanţa, când o să-i vină rândul, împreună cu cele două propuneri legislative. Întrucât, însă, ordonanţa este acoperitoare chiar şi faţă de propunerile PDSR şi ea este în vigoare, propun, totuşi, ca, în momentul de faţă, să votăm respingerea, aşa cum a propus comisia, a propunerii PDSR.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da. Sigur, dacă am fi fost 172 la ora actuală în sală aş fi supus spre aprobare propunerea comisiei, de respingere, pentru că, practic, ea echivalează cu un vot final, şi nu cu un vot pe articole şi, ca atare, eu nu pot să supun această propunerea comisiei, de respingere, astăzi. Însă voi muta această propunere pentru ziua de marţi, o dată cu votul final pentru cealaltă propunere legislativă şi, în cazul în care nu se respinge, va urma dezbaterea pe articole, în mod normal, în programul săptămânii viitoare. Este singura metodă procedurală corectă. Deci votul de respingere marţi, la ora la care se va da şi votul final pentru cealaltă iniţiativă legislativă.