Dezbateri parlamentare

În continuare, lucrările şedinţei au fost conduse de domnul Lucian Augustin Bolcaş, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, asistat de domnii Gelil Eserghep şi Gheorghe Albu, secretari.)

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Stimaţi colegi,

Cu întârzierea datorată prelungirii timpului acordat declaraţiilor politice, continuăm şedinţa de plen de astăzi, marţi, 13 decembrie.

Rog pe liderii grupurilor parlamentare să asigure prezenţa necesară, iar secretarii să poftească la pupitrul şedinţei. Sper că într-un sfert de oră vom avea o prezenţă mulţumitoare. Aşteptăm şi pe ceilalţi colegi.

Vă anunţ că din totalul celor 331 de deputaţi, şi-au înregistrat prezenţa 238. Sunt absenţi 93, din care participă la alte acţiuni parlamentare un număr de 42 de parlamentari.

Vă informez, de asemenea, că în şedinţa Camerei Deputaţilor din 12 decembrie, a fost depusă la preşedintele de şedinţă moţiunea simplă "Copiii din România mor de rujeolă datorită Guvernului iresponsabil", iniţiată de 76 de deputaţi.

În conformitate cu art.151 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, preşedintele Camerei Deputaţilor a stabilit ca dezbaterea acestei moţiuni simple să aibă loc în şedinţa Camerei Deputaţilor de joi, 15 decembrie, începând cu ora 9,30.

Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal din Camera Deputaţilor propune desemnarea doamnei deputat Monica Ştirbu în calitate de membru al Comisiei pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale.

Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, în şedinţa din 12 decembrie, constatând că sunt îndeplinite condiţiile regulamentare, a decis ca propunerea să fie supusă aprobării Camerei Deputaţilor.

Dacă sunt comentarii cu privire la această propunere?

Dacă nu, supun votului dumneavoastră propunerea Grupului parlamentar al P.N.L.

Cine este pentru? Vă rog să votaţi. Facem şi un sondaj al votului. Vă mulţumesc.

Este cineva împotrivă? Nu.

Abţineri? Nu.

Cu unanimitatea celor prezenţi, propunerea a fost adoptată.

Continuăm dezbaterea proiectelor de lege.

Vă rog, domnule deputat, dacă este o problemă de procedură, evident.

Domnul Nicolae Popa:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Este foarte bine că trebuie să ne informatizăm, să avem instalaţii şi utilaje moderne de urmărire a votului, de a ne vedea opinia publică cum ne desfăşurăm activitatea, dar eu vreau să vă aduc la cunoştinţă că toate aceste lucruri trebuie să le facem în mod sănătos să funcţioneze şi să ne atingem scopul pentru care ele au fost înfiinţate, ca să nu avem sentimentul acesta că am aruncat banii pe apa Sâmbetei.

De pildă, acest sistem de televiziune cu circuit închis pe care-l avem noi aici nu funcţionează. Deci, nu-şi atinge scopul pentru care a fost înfiinţat şi am aruncat o căruţă de bani, pentru că el nu afişează pe toţi deputaţii care iau cuvântul de la acest microfon.

La iniţierea proiectului, trebuia să se aibă în vedere ca cei care lucrează cu acest sistem să aibă informaţiile necesare ca să fie afişaţi toţi deputaţii. Este regretabil că, într-adevăr, risipim banii publici.

Aflu astăzi în presă, de fapt de ieri, că vrem acum să înfiinţăm un sistem de televiziune. Asta ne mai lipsea, tichie de mărgăritar, cum ar spune un mare poet, pentru că nu avem nevoie de aşa ceva. Sunt probleme mult mai urgente în momentul de faţă. Sunt oamenii din Timiş, din Vrancea, din celelalte zone inundate care stau fără acoperiş acum, de Crăciun, de sărbătorile Crăciunului, sunt pensionarii care sunt disperaţi că nu-şi pot plăti gazul, curentul, medicamentele; sunt cei din Învăţământ şi Sănătate. Şi, atunci, noi venim şi ne trebuie acest sistem de televiziune.

Eu cred că noi trebuia, în acest moment, să ne prezentăm cu toţii la lucrările şedinţei, dacă vrem să ne spălăm imaginea publică, în faţa opiniei publice, să fim serioşi şi să participăm, în aşa fel încât să dăm sentimentul acesta populaţiei şi să transmitem acest mesaj, că ne apucăm serios de treabă.

Eu am propus, la vremea respectivă, "Panoul ruşinii", care era un sistem gratuit, fără bani, fără finanţări şi în care, într-adevăr, i-am fi sensibilizat pe toţi colegii noştri să se prezinte la şedinţă, pentru că i-am fi publicat prin intermediul presei sau televiziunii să participe la lucrările şedinţei.

Stimaţi colegi,

Eu am impresia - şi nu greşesc când spun acest lucru - că cineva sapă groapa noastră a imaginii publice, că cineva doreşte să ne pună rău în faţa opiniei publice; permanent, săptămână de săptămână. Nu am văzut în presă o săptămână în care Parlamentul să nu apară cu o bombă din aceasta, aşa cum este şi cea cu televiziunea. Nu ştiu cine este vinovat. Este vinovat secretarul general, este vinovat preşedintele Camerei Deputaţilor, este vinovat Biroul permanent ... Trebuie să vedem acest lucru, pentru că atunci când se iau asemenea decizii, când se angajează sume mari de bani din banii publici de către Parlamentul României, ar trebui să ştim şi noi, nu numai conducerea Parlamentului şi a Camerei Deputaţilor sau a Senatului. Ar trebui să ştim şi noi, deputaţii, să fim în cunoştinţă de cauză şi, bineînţeles, să hotărâm în cunoştinţă de cauză atunci când se cheltuiesc aceşti bani publici.

Eu cred că nu avem nevoie de televiziune, nu avem nevoie să transmitem imagini din Parlament pentru opinia publică. În primul rând, trebuie să fim noi serioşi, să dezbatem serios toate legile pe care le avem la dispoziţie şi să ne prezentăm în fiecare zi, aşa cum mergem la serviciu, sau cum merg alegătorii noştri la serviciu, aşa trebuie să ne prezentăm şi noi aici, în fiecare dimineaţă.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Toate problemele pe care le-aţi semnalat sunt de competenţa Biroului permanent şi, ca preşedinte de şedinţă, dispun ca un extras din această stenogramă să fie înaintat Biroului permanent spre soluţionare.

Personal, nu am auzit nici o discuţie în cadrul Biroului permanent în legătură cu un post de televiziune, dar aceasta nu antamează cu nimic decizia Biroului permanent.

Domnul deputat Pambuccian. Vă rog.

Domnul Varujan Pambuccian:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu nu vreau să fac o declaraţie politică. Vreau să vă fac o rugăminte: să votăm cu cartelele, să folosim votul electronic, pentru că este păcat să nu-l folosim. Este mai rapid, îl avem, funcţionează.

Deci, vă propun să utilizăm un sistem pe care-l avem.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Domnule deputat, consider că folosirea votului electronic se poate face numai în condiţiile în care Biroul permanent girează funcţionarea la parametrii optimi ai instalaţiei.

Deci, de asemenea, şi solicitarea dumneavoastră o transmit Biroului permanent.

Domnul deputat Costache.

Domnul Costache Mircea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Numai o precizare vreau să fac. Cred că putem lua poziţia domnului coleg antevorbitor drept valabilă pentru toată lumea. Nu cred că este un membru al Parlamentului României căruia să nu i se fi reproşat cheltuielile absurde pentru nu ştiu ce bar, piscine, sau lucruri de care noi nu avem cunoştinţă. Este bine ca cineva să se delimiteze, să se preocupe de ceea ce trebuie să i se pună în sarcină din punct de vedere constituţional şi legal unui membru al Parlamentului, iar ceilalţi să-şi asume răspunderile de rigoare, în aşa fel încât, în interviuri, în ieşiri în presă, în mass-media, să se înceteze cu discreditarea instituţiei fundamentale a statului român, stat pe care alţii cred că-l consolidează subminându-l în fiecare zi.

De aceea, susţin ideea afirmată mai devreme, de a se face odată luminăă, să ştim dacă avem sau nu în răspundere cheltuieli materiale sau alte investiţii sau nu, ca reproşurile publice să înceteze.

De asemenea, şi aici mă disociez de colegul meu, nevoia unei televiziuni sau a unui mijloc care să arate o faţă mai aproape de realitate a Camerei Deputaţilor sau a Parlamentului, să nu lăsăm la mâna televiziunilor private, care au cu totul şi cu totul alte interese legate de sursa de finanţare sau de alte contexte.

Deci, a contrapune o imagine mai aproape de cea reală, cred că este o idee bună, pe care ar trebui s-o susţinem.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Da. Aceeaşi dispoziţie: ca şi acest extras de stenogramă, ca şi toate cele care-l vor privi, să fie înaintate Biroului permanent de mâine.

Vă rog, domnule deputat Tabără.

Domnul Valeriu Tabără:

N-aş fi luat cuvântul dacă colegul Popa, pe care-l respect în mod deosebit, nu ar fi venit la microfon cu problema cu care a venit aici.

Parlamentul are nevoie de o legătură bună cu cetăţenii.

Nu cred că noi putem să ne stabilim imaginea prin intermediari. Şi spun acest lucru în cunoştinţă de cauză. Seară de seară mă uit pe toate posturile de televiziune şi mă doare când sunt expuse elemente care nu au nimic cu instituţia parlamentară.

A lovi în instituţia parlamentară înseamnă a lovi în sistemul democratic. Şi cred că acest lucru trebuie să-l reţină absolut toate posturile de televiziune care fac acest lucru.

Nu cred că instituţia parlamentară este vinovată de situaţia din ţară, de ceea ce se întâmplă de fapt în mass-media, de ceea ce se întâmplă în media care se vede. Şi vă rog să vă uitaţi. Şi poate că noi, parlamentarii, chiar asupra unor posturi de televiziune să avem o influenţă, pentru a scoate acolo, pe post, adevărul, şi nu neadevărul, despre instituţia parlamentară.

Eu cred că Senatul şi Camera Deputaţilor trebuie să facă un efort pentru a pune la punct o televiziune care să lege direct instituţia parlamentară, activităţile ei, de ceea ce înseamnă relaţia noastră cu cetăţeanul.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Doriţi un drept la replică? Aveţi exact un minut, domnule deputat.

Domnul Nicolae Popa:

Eu îl respect pe domnul deputat Tabără, de mult. De fapt, el este originar din judeţul Alba, judeţ pe care-l reprezint în Parlamentul României.

Acum, nu ştiu dacă domnia sa şi-a întrebat alegătorii şi pe cei care sunt fără case în momentul de faţă, dacă sunt de acord sau nu ca Parlamentul să-şi înfiinţeze o televiziune proprie.

Eu consider că, în primul rând, trebuie să ne facem ordine în ograda noastră proprie, ordine şi disciplină, să determinăm colegii noştri să vină la şedinţe. Pentru că, dacă vom merge în continuare aşa cum de fapt este şi astăzi, când majoritatea colegilor noştri lipsesc, este mare păcat şi ne facem un mare deserviciu să ne înfiinţăm o televiziune proprie şi să dăm imaginile pe care le avem în momentul de faţă, sau pe care le vom avea în viitor, dacă nu-i sensibilizăm pe colegii noştri să participe în mod serios la lucrările şedinţelor de plen.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Pe această temă, mai doreşte domnul deputat Rus.

Domnul Ioan Aurel Rus:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Sper că azi s-a făcut un început bun. Eu chiar aveam în intenţie să vin la microfon şi să propun ziua de marţi, o jumătate de oră, probleme organizatorice. Pentru că în nici un program al Camerei n-am văzut această oră, de care avem atât de mare nevoie. Acum ar trebui să ni se explice din partea Secretariatului Camerei şi problema schimbului de autoturisme. Sunt atâtea probleme care trebuie spuse pe faţă şi în plenşi pe care trebuie să le cunoaştem toţi şi cred că dumneavoastră aţi venit cu un început bun, să propuneţi Biroului permanent să aprobe această jumătate de oră de probleme organizatorice în fiecare marţi, după declaraţiile politice.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Ca să fac o precizare, eu cred că orice ţine de buna funcţionare a Camerei este o problemă de procedură.

Domnul deputat Oancea. Vă rog. Şi, pe urmă, domnul deputat Tudor.

Domnul Viorel Oancea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Aş vrea să mă refer tot la organizarea Camerei Deputaţilor, şi colegul meu de dinainte a ridicat această problemă, dar aş vrea să o detaliez. Şi mă refer aici la faptul că se aud zvonuri că s-au cumpărat maşini pentru a le înlocui pe cele vechi, care deja au norma depăşită şi mai mult le ţineam prin servisuri.

Aş solicita Biroului permanent să ceară Serviciului tehnic şi celui de transporturi să facă o planificare judicioasă pe judeţe, când venim, când le aducem să le predăm. Pentru că vreau să vă spun că atunci când le-am luat a fost o debandadă generală, şi dacă nu aveai coate destul de puternice, erai pe ultimul loc.

Deci, aceasta este rugămintea mea: să se facă o planificare foarte clară, când să aducem maşinile, pentru că riscăm să rămânem cu ele pe drum.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Planificarea este indicată de Biroul permanent, dându-se prioritate judeţelor celor mai îndepărtate de Bucureşti. Modul cum se aplică este o problemă a domnilor chestori.

Vă rog, domnule deputat Marcu.

Domnul Marcu Tudor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Şi eu voiam să spun acelaşi lucru. Planificarea este făcută. Noi, în funcţie de această planificare, ne-am şi organizat în Grupul parlamentar al Partidului România Mare pe priorităţi care ţin mai mult de distanţa pe care trebuie s-o parcurgă autoturismele din judeţe ca să ajungă aici şi ne-am planificat, aşa cum ni s-au dat până acum, patru pe zi, din nu ştiu câte zile, până se termină tot, predarea şi primirea tuturor autoturismelor. Dacă nu s-a făcut lucrul acesta în grupurile celelalte parlamentare, nu este de vină nici Biroul permanent şi nici Secretariatul Camerei Deputaţilor, ci comunicarea pe care o au membrii Biroului permanent din cadrul grupului parlamentar respectiv.

De aceea, domnul Oancea dacă n-a ajuns să cunoască, este de vină cel care-l reprezintă în Biroul permanent şi care de fapt nici n-a făcut ce s-a indicat până acum, că trebuia deja de astăzi să fiţi planificaţi, funcţie de cum fuseserăţi pe lista făcută de Secretariat şi înmânată Biroului permanent. Asta este una.

Al doilea lucru: dacă nu convine cuiva înfiinţarea unui post de televiziune pentru această Cameră, poate şi pentru Senat, eu vă amintesc că n-a convenit niciodată nimic ce s-a întâmplat în Cameră şi nici în Senat.

În presă, niciodată nu iese bine ce se întâmplă în Cameră. De aceea, poţi să spui că donezi toată leafa, cum am donat-o noi, Grupul parlamentar al Partidului România Mare, pentru sinistraţii din judeţele afectate de inundaţii şi niciodată nu s-a făcut simţită măcar o aluzie la un asemenea gest. Poţi să dai orice vrei, dacă nu le dai lor, direct, sau ştiu eu ce implicaţii să aibă în beneficiul lor, nu e bine. Nici nu pomenesc de ce e bine. Pomenesc numai inventând ceea ce este rău.

Acum câteva zile, cineva dintre cei care se dau reporteri de televiziune, filma sala goală în timp ce era o pauză. În această sală, în acea pauză, stăteau vreo doi, trei oameni, doi, trei colegi de-ai noştri şi aşteptau să se termine pauza, că nu mergeau la bufet sau nu mergeau în grupul lor parlamentar. Citeau presa, probabil. Era un timp liber, în acel moment, pentru că era pauză, aşa cum vă spun.

Se găsise deja o "fătucă", din asta, care se dă reporter şi nici nu ştie folosi bine limba română, să filmeze cât putea de repede băncile goale şi oamenii aceia care citeau ziarul.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Domnule deputat,

În legătură cu expresia ...

Domnul Marcu Tudor:

Am înţeles. Ce spun, domnule preşedinte, este exact ce am văzut. Şi, ca atare, cel care a observat acest lucru, a indicat să iasă din sală acel post de televiziune.

De ce filma? Să se arate că se doarme aici, că se citeşte ziarul, că nu este nimeni prezent.

Vă amintesc că regulamentul Camerei Deputaţilor nu impune prezenţa sută la sută a membrilor, aşa cum l-am votat noi, indiferent că ne-a plăcut sau nu. Asta este democraţia.

Ca atare, cei care probabil lipsesc acum sau care lipsesc sunt probabil angrenaţi în alte activităţi şi nu este glumă acest lucru şi nici nu trebuie să provoace ironii, deoarece noi suntem obligaţi să venim numai la votul final. Aşa este regulamentul şi aşa facem.

Ca atare, nefiind elevi de clasa primară să stea aici, dar nici măcar elevii nu stau sută la sută prezenţi, nici măcar profesorii, dar nimeni pe pământul ăsta nu poate asigura o prezenţă sută la sută, nicăieri, cu atât mai mult cu cât ea nici nu este indicată, pentru că mai sunt şi o mulţime de alte activităţi pe care le avem.

Nu se sesizează nimeni de faptul că în presă, într-o anumită presă, se dau numai părţi negative, de genul, dacă eu spun, spre exemplu: nu sunt de acord cu ştiu eu ce operaţie o face nu ştiu ce instituţie, se taie acel nu şi rămâne că sunt de acord cu acel lucru pe care-l blamez de fapt. Aceasta a ajuns să fie presa care demonizează Parlamentul.

Ca atare, eu vă dau un sfat, domnilor colegi: staţi de vorbă cu presa care vă agresează peste tot cu microfonul în faţă, să vadă cât de prost pregătiţi sunteţi, sau cât de ne-în-temă sunteţi, sau ştiu eu câte invenţii fac ei acolo, punând întrebări de genul: "Care este bugetul la Cameră pentru luna noiembrie? Păi, nu ştiu. Ia, uite, că nu ştie!!!"

Asemenea întrebări evitaţi să le răspundeţi, spunându-le pur şi simplu: "Du-te, fato, şi plăteşte-ţi impozitul la stat, ca să poţi să intri în legalitate şi să pot să fac şi eu declaraţii în cunoştinţă de cauză, cu un post legal."

Până când aceste posturi de televiziune care au demonizat în asemenea hal Parlamentul, încât a ajuns să nu existe ceva mai rău-văzut, poate nici înainte de 22 decembrie 1989 nu era văzut regimul trecut atât de rău cum e văzut Parlamentul acum, datorită acestei prese "ticăloşite", cum zice bine preşedintele Băsescu.

Eu zic că trebuie să facem un efort, să arătăm poporului că cei pe care i-a votat in corpore şi-i reprezintă în Parlament, nu sunt aceşti diavoli pe care îi prezintă o anumită presă, veniţi numai să stea, să doarmă, să se îngraşe, să mănânce, să bea, şi mai ştiu eu ce alte minuni, care de fapt nici nu se întâmplă decât în imaginaţia acestor posturi de televiziune.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă rog, domnule deputat, să încheiaţi. Aţi depăşit două minute.

Domnul Marcu Tudor:

Am încheiat.

Găsiţi, domnule preşedinte, modalitatea de a înfiinţa un asemenea post de televiziune, chiar dacă ar fi să facem eforturi în particular, poate dacă este nevoie, în afara celor din bugetul pe care, zicem noi, că-l putem acoperi, lipsindu-ne de cheltuielile din alte capitole.

Acest post de televiziune nu costă deloc atât cât costă un post care nu şi-a plătit impozitul de 15 ani şi care trăieşte numai din reclamele de televiziune şi din reclamele primite de la Guvern.

De aceea, niciodată nu critică Guvernul, ci numai pe parlamentari, care nu le dau lor reclame de televiziune. Noi nu vom mai avea nevoie de reclame.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă rog, a doua oară, să încheiaţi, domnule deputat!

Domnul Marcu Tudor:

Vă mulţumesc.

Şi vă asigur de tot respectul meu pentru cei din presa scrisă audiovizuală care sunt corecţi, drepţi şi pun dialoguri inteligente şi profesional întocmite colegilor noştri din presă, şi-i asigur de tot respectul meu. Nu acelaşi lucru pentru cei care agresează în permanenţă, într-o rea-voinţă evidentă, parlamentarii din ambele Camere.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Stimaţi colegi,

Consider că deja am excedat procedeele de procedură parlamentară.

Conform regulamentului, dezbaterile de procedură sunt numai acelea care sunt legate de dezbaterea legilor aflate pe ordinea de zi. Încălcăm ordinea de zi.

Şi cu această dispoziţie pe care am dat-o, ca toate problemele să fie deduse direct Biroului permanent, şi cu rugămintea domnilor deputaţi să se adreseze, în primul rând, liderilor grupurilor parlamentare, cu toate aceste probleme, pentru că este responsabilitatea liderilor grupurilor parlamentare să le ducă în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, vă propun sistarea discuţiilor şi trecerea la procedura legislativă.

Cine este pentru sistarea acestor discuţii? Număraţi, vă rog, domnilor secretari! Vă mulţumesc.

Cine este împotrivă? Nu avem voturi împotrivă. 1 vot împotrivă.

Rog pe cei care nu au putut să ia cuvântul acum, să sesizeze liderii sau, în scris, direct Biroul permanent, conform drepturilor pe care le au.